Visa tiesa apie skiepus

oho kiek informacijos čia tikrai susimąsčiau ir tiesiog nebežinau ką ir galvoti mano mažiukas kažkam alergiškas, o homeopatė įtaria, kad būtent skeipams gal tikrai daugiau nebeskiepyti o skiepydamas manai, kad apsaugosi mažiuką žinoma, nuo vaikiškų ligų, kaip ne kartą minėti skiepyti nereiktų

Zinai, rasydama galvojau pridursiu "ir neprasyk nuorodu, nes jas turiu" . O tu mane aplenkei. Bet as jas turiu! Jei nori, duok emaila, atsiusiu faila pdf. Kai kas yra ir is W.Lydall knygos "Raising a vaccine free child".

Gydymas LABAI prie ko.
"These infections can result in pneumonia, chronic pulmonary disease, otitis media, laryngotracheobronchitis, adult respiratory distress syndrome, hepatitis and diarrhea. Infections are more common in underdeveloped countries". Vadinasi tymu ligos nepakankamai arba net neteisingai gydomos neissivystijose salyse. Gal ten nesuteikiamos pakankamos salygos ligoniui teisingai sveikti.

"Patients with a severe depletion of the T-helper cell population had an elevated level of the complement component C3, which in turn is an index of a poor prognosis (46):Kiepiela P., Coovadia H. M., Coward P. T helper cell defect related to severity in measles......(cia knygos pavadinimas)"
Kaip suprantu T-helper turi buti issekes, pazeistas, kad tymu eiga butu tokia sunki, su daugybe komplikaciju ir imuniteto issekimu.

Ivedus vakcinavima atsirado atipiniai tymai, kuriais persirgus daznai issivysto pneumonijos, nepasiduodancios gydymui. (jau sito pati, net ir noredama negaleciau isgavot )

Iki skiepijimo tymais daugiausia sirgo 5-9mt vaikai. Pradejus skiepyti 64% susirgusiuju bu7vo vyresni nei 10mt jaunuoliai. Kalifornijos Universitete kilusios epidemijos metu sirgo 20-24 mt studentai, is kuiu 91% buvo paskiepyti. (Cia jau gal man butu komplimentas, jei pamanytum, kad pati sugalvojau. Nuoroda turiu ).

Rituska, juokingi biski man tavo prasymai NUORODU. Ir dar ne bet kokiu, bet alia neantiskiepininku. Gal kita kart ir straipsnio ar knygos autoriaus biografijos paprasysi?
Ar pati savo citatas atsirenki remdamasi tuom, jog autorius uz ar pries skiepus? Jei tavo principas toks, tai labai gaila.

Rituskos prašymas atsiūsti nuorodas yra visiškai normalus ir suprantamas, ypač, kai diskusijoje remiamasi "mokslinėmis išvadomis". Tada objektyviai nuomonei susidaryti ir pasitarnauja nuoroda į atliktą tyrimą, kurioje matysi, kokia imtis yra tirta, su kuo lyginta, kokie įtraukimo/atmetimo kriterijai naudoti, kokie rezultatai ir su kokiu statistiniu patikimumu gauti

O štai ir laisvos interpretacijos pavyzdys Paimamas teiginys, kad tymų komplikacijos dažnesnės mažiau išsivysčiusiose šalyse ir padaroma išvada(kuo remiantis ), kad jie tiesiog tymų gydyti nemoka


Citatoje kalbama apie tai, kad gilus T helperių(limfocitų rūšis) pažeidimas, kuris yra tymų pasekmė yra blogos ligos prognozės žymuo. Kuo sunkesnė tymų eiga, tuo labiau pakenkiami T limfocitai.

Gelyteee, malonu kad skaitai nuorodas
is straipsnio reikia atkrepti demisi i:
MV infection produces an immune system paradox. MV infection, while inducing lifelong immunity, also suppresses the immune system leading to an increase in susceptibility to other, secondary infections...Immune suppression is apparent in vitro in such forms as suppressed lymphoproliferative responses to mitogens, abnormal lymphokine production, and inhibition of antigen-specific proliferation of T lymphocytes
ir ne svarbu ar tu is Lietuvos ar Zimbabves. aisku ten nuo tymu mirtingumas didesnis, bet tikimybe issivystiti komplikacijai vienoda.


ne visai taip. pradeti reikejo nuo sakinio pries tai "Kiepiela and colleagues demonstrated that MV causes a defect in the T-cell population, specifically the T-helper cell population, the severity of which could be correlated with the severity of the measles disease" ir toliau ant kiek bus stipriau paveikta T-lasteliu funkcija and tiek bus blogesne prognoze.


zinau ir zinau kodel, apie tai buvo rasyta, nes tada darydavo tik viena skiepa, o vieno pasirodo nepakako. todel visur ir PSO yra patvirtintos dvi dozes. tuo labiau reikia suprasti tymu epidemiologija, si liga turi cikliskumo savybes, be vakcinacijos epidemijos kartojasi kas 2-3 metus, su vakcinacija tie periodai yra pratesiami iki 5-7 metu, bet kai tik imliu infekcijai zmoniu sloksnis padideja, vel atsitinka ligos protrukis. todel ir kalbama apie 90 proc. populiacijos apimti skiepais.


nu as noriu ivertinti saltini, kodel juokinga? as galiu parasyti tokiu nesamoniu, prideti, "moksliskai irodyta" ir visi turi tiketi?

as visada paziuriu kad autorius. bet cia jei kalbam apie straipsni kur isdestyta kazkieno nuomone.
jei straipsnis mokslinis tada ten isdesyti faktai kuriu deka sudarau savo nuomone. tada autoriu neziuriu. o tu kaip atisirenki kuris yra straisnis patikimas, kuris ne?

prasom, girdet girdejusi bet idomu butu pavartyt
ritka_lt eta yahoo.com plz

Ai atsiprašau, parašiau kokliušas, bet iš tikrųjų norėjau pasakyti, kad po kiekvienos ligos, net paprasčiausio plaučių uždegimo, vėjaraupių, gripo ar kt. imunitetas susilpnėja, tai normalu ir kažkaip masiškai nemirštama nuo to O apie nėštuma aš čia tik taip paminėjau

kiek cia visko pridiskutuota

kodel nemirstama nuo gripo? gripas ir yra tuom pavojingas kad po jo gali atsirast sunkiu komplikaciju..tas pats ir su pneumonija..tik skiriasi tos imunosupresijos laikas..ir jei mes kalbam apie puse metu..tai labai ilgas laiko tarpas

mergos, jus skaitot ar ne?
parasyta "tymai sukelia T-limfocitu defektus"
joks gripas, ar kita liga to nesukelia, tai imunitetas susilpieja, susilpneja jo apsaugine funkcija, bet pats imunitetas funkcionuoja normaliai.

laba diena... jus cia rimtai? mano drauges teta, 37 metu, mire nuo gripo, kraujas nekresejo. ir kiek zmoniu mirsta kas met nuo gripo, ypac tie kurie turi kazkokias kitas chroniskas ligas, pvz. sirdies ligas. jims pirmiausia ir rekomenuojama skiepytis.

Rituska, as galvoju, kad tau reikėtų šiame forume sukurt atskirą temą - ''Kodėl reikėtų skiepyti vaikus'', nes šita tema užvesta dėl to, kad oficialią propagandą mes jau žinom, o diskutuojam ir dalinamės informacija apie tai, kas joje nutylima - apie pašalinį skiepų poveikį, apie neigiamas reakcijas į juos, apie jų sukeliamas kitas ligas ir t.t.

Kaip ir pati teigi, kiekvienas nusprendžia taip, kaip jam atrodo geriau - vienoms mamos svarbiau išvengt ligų (ir jų sukeliamų komplikacijų) bet kokia kaina, tad jos ir skiepija savo vaikus. Kitos mamos turi kitokį požiūrį apskritai į motinystę, į vaikų auginimą, jos kitaip gal žiūri ir į skiepus ir jų gal negąsdina jokie T-limfocitų defektai ar ilgas sveikimo periodas po tymų. Tu juk pati nežinai visos tiesos. Visa medicina nežino visos tiesos, taip kad....

rituska... ten buvau daugiau ironiskas klausimas..jei butu daugiau paskaicius tai butum pamacius, kad as pasakiau lygiai ta pati ka ir tu

in petto..manau tema vadinasi "Visa tiesa apie skiepus", todel ir diskutuot joje galima ne tik apie ta "tiesa", kuri skelbia kokie blogi tie skiepai yra..

pleistakaulis
in petto, o jus norit zinoti visa tiesa apie skiepus? ar jus tik norit skaityt apie ju zala?
aisku VISOS niekas jums nepasakys, nu bent tam kad sudaryt nuomone reikia zinoti ivairapuse informacija. o ten jau jusu asmenienis spendimas. as gi dalinuosi informacija ne tam kad kazka itikinti daryt skiepus, todel man tema "kodel reikia daryt skiepus" neaktuali. bet turiu tema "tiems kurie nori zinoti daugiau paie skipeus" , kuri visi gali dalintis informacija.

Tema yra patikslinta - ''kodėl nereikia skiepyti vaikų'', todėl rašymai apie tai, kodėl reikia skiepyti galėtų būti kitoj temoj - tada mažiau dingsčių tuščiai ginčytis. Aš jau pakankamai žinau apie ligas, nuo kurių skiepijama ir apie galimą jų žalą ir apie komplikacijas - šitos informacijos pilna agitaciniuose lankstinukuose, straipsniuosi ir internete. Ko būtent ieškau šitoje temoje - tai apie skiepų žalą ir kitokį požiūrį į skiepus. Aš nenorėčiau skiepyti savo vaikų, tai mano pasaulėžiūros dalis, o ginčytis dėl pasaulėžiūros yra tuščias reikalas - kiekvienas turi teisę į savo požiūrį. Todėl šita diskusija mano manymų teršia šitą temą - užveskite kitą temą.

Čia tik pasiūlymas aišku

yra esminis skirtumas -gincas ir diskusija. o kitoj temoj as varyneciau lauk visus kurie kalba apie skiepu zala?
temoje yra ir kitu zmoniu gal jiems si informacija pravers

tai pasidalinkite tuo ka zinote, as gal irgi kazko nezinau, gal ir as noreciau perziureti savo pasauleziura nes tai liecia mano vaika...