Įkraunama...
Įkraunama...

kraujo grupės ir jų suderinamumas

man pirma sovusi mintis, kad pirma kart tyrimas buvo sumaisytas ar kazkokia klaida....as visa gyvenima galvojau kad mano RH - nes mano mamos - ir kai ji mane pagimde, tyre mano kraujo rh. buvo nustatytas - ir net irasytas i kortele. kai pastojau pakartojau tyrima ir du kart rezultatas + g.gif
Atsakyti
QUOTE(biologė @ 2006 12 18, 14:32)
Pasakysiu kaip mama: Man truputį panašiai buvo, pirmojo besilaukiant. Nustatinėjo rezusą, gavosi "turbūt neigiamas", pakartojo - jau teigiamas... Po to dar triskart tikrinaus (su siuntimu Kraujo centre), gavosi kiekvienąkart skirtingai. Mes nutarėm, kad porinėm dienom teigiamas, o neporinėm - neigiamas  lotuliukas.gif  Išvažiavau gimdyt su "tikriausiai teigiamu". Kadangi vyro neigiamas, tai nepanikavau - bet kuriuo atveju mums su lėliuku niekas negrėse. Kai laukiaus antrojo, nustatė teigiamą, pakartot neprašiau, tai įsivaizduoju, kad mano iki šiol teigiamas  lotuliukas.gif

O dabar kaip biologė: Manau, kad būna netikslumų nustatinėjant. Jei Tau kelis kartus iš eilės gavosi neigiamas, tai gal per pirmąjį nėštumą blogai nustatė, gal ir tada buvo neigiamas... Kad taip imtų ir pasikeistų, neįtikėtina (net ir po trečio ar kažkelinto nėštumo), nes kraujo grupė ir Rh yra "įrašyti" mūsų genuose, taip pat kaip akių ar plaukų spalva ar plaštakų forma... Genai nesikeičia. Jeigu galutinai "apsistosi" ties neigiamu, praverstų pasitikrint, ar negresia rezus konfliktas. Praktiškai šiais laikais pavojaus sveikatai dėl to nėra, bet reikia gydytojų priežiūros. Gali pasiskaityt:
http://www.kaunodien...?id=6&aid=15380

Koks bebūtų tas Jūsų šeimos kraujas - sėkmės visiems  4u.gif

dekui uz palaikyma ir palinkejimus:)

bet va kad rasai kad klydo pirma kart,tai tikrai yra neimanoma..,nes ir teises laikantis ir mama mano krauja nuo gimimo zinojo ,ir siaip yra teke tirtis krauja
iki nestumo ne viena karta,ir ne karto nera buve rezultato,kad gautusi minusinis rezusas.po gimdymo gulejau 5dienas renimacijoj,ten taip pat tyre krauja,taip pat gavo rh (+),taip kad klaidos nebuvo is pirmo ir po pirmo nestumo...smile.gif

kad si kart klysta,taip pat jau atrodo kad negali buti,nes jau kelis kartus tyriausi,skirtingose vietose pabandyta,taip kad nemanau kad kokia klaida yra...

o del to kad rasai esi biologe,ir sakai kad yra genai...juose uzkoduota ir plauku spalva ir t.t. ir pan...,tai manau kad jei esi gera biologe turetum suprasti kad genus jau turi ir leliukas ,kuris yra man po sirdele,kol kas smile.gif
genuose beje gali buti ir pliuso ir minuso(deja yra toks variantas) sitas atvejis greiciausiai pas mano vyra,nes pas jo teva ir tevo artimiausius gimines yra minusai ,tai galimas variantas,kad vaikiukas paveldejo butent tuos genus... 4u.gif
o vel gi jei pabrezi,kad rasai kaip biologe:),tai taip pat turetum zinoti kad jei pas vaikeli kuris po sirdele,minusas paveldetas,pas mane rezusas taip pat pasikeisti gali..

tai va,visa tai tik prielaidos,kurias teko paskaityt...smile.gif o prielaidos del to,kad tikrai nezinau tikros priezasties,kodel pasikeite pas mane rh smile.gif
Atsakyti
Kraujo grupė keistis negali. Dar nebuvau tokių absurdų girdėjusi, kad po trečio gimdymo pasikeičia g.gif Kažin ta gydytoja universitete genetiką studijavo g.gif Vienintelis paaiškinimas šiai situacijai - jog buvo padaryta klaida nustatinėjant.
Atsakyti
QUOTE(Temidė @ 2006 12 18, 23:58)
Kraujo grupė keistis negali. Dar nebuvau tokių absurdų girdėjusi, kad po trečio gimdymo pasikeičia  g.gif Kažin ta gydytoja universitete genetiką studijavo  g.gif Vienintelis paaiškinimas šiai situacijai - jog buvo padaryta klaida nustatinėjant.

na matai...smile.gif ar ir dar esu daug ko negirdejus...smile.gif
cia eina kalba ne apie kraujo grupe,o apie rezusa wink.gif (man grupe nepaikeite,tik rh minuinis pasidare)
o kad rezusas gali pasikeisti po triju gimdymu man sake kraujo centre(kaune),jei ka nors sako prie muzikinio teatro smile.gif
taip pat si dalyka sake daktare pas kuria lankausi 4u.gif
tai nemanau ,kad jos susitare,man ta dalyka,kad rh po tirju gimdymu gali pasikeisti,eme ir pasake...vadinas gali...
bet prie ko cia as??... doh.gif as tai gimdziau tik karta biggrin.gif rolleyes.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo gress: 18 gruodžio 2006 - 22:20
QUOTE(gress @ 2006 12 18, 22:43)
o del to kad rasai esi biologe,ir sakai kad yra genai...juose uzkoduota ir plauku spalva ir t.t. ir pan...,tai manau kad jei esi gera biologe turetum suprasti kad genus jau turi ir leliukas ,kuris yra man po sirdele,kol kas smile.gif
genuose beje gali buti ir pliuso ir minuso(deja yra toks variantas) sitas atvejis greiciausiai pas mano vyra,nes pas jo teva ir tevo artimiausius gimines yra minusai ,tai galimas variantas,kad vaikiukas paveldejo butent tuos genus... 4u.gif
o vel gi jei pabrezi,kad rasai kaip biologe:),tai taip pat turetum zinoti kad jei pas vaikeli kuris po sirdele,minusas paveldetas,pas mane rezusas taip pat pasikeisti gali..


Be abejo, dar negimęs lėliukas turi savo genus, bet tikrai, būdama biologė, negaliu sutikti, kad, kaip rašai "iei pas vaikeli kuris po sirdele,minusas paveldetas,pas mane rezusas taip pat pasikeisti gali..". Daug ką vaikutis paveldi ir iš mamos, ir iš tėčio - ne tik matomus ar nustatomus požymius, bet ir "paslėptus", kurie tėvams nepasireiškė, bet yra įrašyti jų genuose (pvz., šviesiaplaukis vaikas tamsiaplaukiams tėvams, arba, kaip pati rašai, "genuose beje gali buti ir pliuso ir minuso"), bet dėl to jokiu būdu nepasikeičia mamos genai nei jų pasireiškimo požymiai (tęsiant pavyzdį apie plaukus - mamos plaukai netaps šviesūs).

Įmanomi variantai yra tokie: 1) Rh+ išreikštas labai silpnai, dėl to gali būti nustatytas Rh- (vadinamasis "Du" variantas; užsieny daugely kraujo centrų, klinikų tiriamas... tik nežinau, ar Lietuvoj taip pat); 2) tas pats žmogus turi ir Rh+, ir Rh-; 3) mutacijos, paprastai sukeliamos chemoterapijos. Pirmas variantas dažnesnis, kitu du nepaprastai reti. Gal ir dar kokių nors galimybių yra, bet čia jau pasakytų būtent tos srities specialistai, ne eiliniai gydytojai ir juo labiau ne aš...

Jei skaitai angliškai, įdėsiu keletą nuorodų apie Rh "pasikeitimo" galimybes (prie vienos nuorodos įdėjau ir citatą; gal būt, tai labiausiai tikėtinas atvejis)

http://www.newton.de...0/mole00363.htm
http://answers.yahoo...03065111AA0rSo7
http://www.gynob.com/rh.htm
No, it isn't possible to change blood types. But Rh Positive women are identified by their Rh Positive red blood cells. There is a very weak variant called the "Du" variant. It is actually an Rh Positive antigen, which would make a woman "Rh Positive," but since it is very weakly expressed in tests, it's possible to be mistakenly read as Rh Negative. Today, any Rh Negative woman should be tested further for the Du variant. If it's positive, then the blood type is corrected to Rh Positive, and no Rh Immune-globulin need be given.

http://www.cbbsweb.o...d_testing2.html
http://www.blackwell...41.1998.00895.x
http://www.emro.who....2/Molecular.htm

Aišku, neramu dėl tokių neaiškumų, bet nesinervink, saugok save ir lėliuką. Didelių grėsmių dėl to neturėtų kilti, net jei galutinai Tau nustatys Rh-, dabar medicina nesunkiai vaikutį apsaugo nuo visokių galimų komplikacijų.
Sėkmės 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Ramuneg @ 2006 12 18, 21:04)
Mano abu tėvai + o aš -  unsure.gif Mano vyras + ir abu jo tėvai +, todėl mums nėra šansų turėti - vaikų.

Yra sansu mirksiukas.gif tereikia prisiminti genetikos uzdavinius, kokius spresdavom 12 klaseje (na pries 10 metu, tai spresdavom biggrin.gif ).
1)Kai zmogus turi tvirta dominuojanti gena Rh+ tai rasoma AA,
2) kai zmogus Rh+, bet jo gimineje buve Rh-, tai genai rasomi Aa;
3) jei zmogus Rh-, jo genai rasomi aa.
Tavo atvejis: Jei tavo tevai +, o tu -, reiskia abu tevai turejo uzslepta- gena (abu buvo Aa). Ko pasekoje tau susidejo aa(Rh-).
Tavo vyras. Gali buti, kad tavo uosviai turi grynus Rh+ genus AA, tada ir vyras bus AA. Tokiu atveju jusu vaikai tikrai butu Rh+, bet turetu uzslepta gena Aa.
Taciau gali buti, kad nors vienas is uosviu(ar abu) turi uzslepta - gena (Aa), taciau RH+ yra dominuojantis ir todel pasireiskia butent Rh+ grupe. Taigi- jei uosviai Aa, tavo vyrui gali buti kompinacijos- Aa arba AA. Jei tavo vyras Rh+ (Aa), o tu Rh-(aa), galite susilauti vaiku Rh-.
Ar itikinau ? 4u.gif biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(gress @ 2006 12 18, 21:43)
dekui uz palaikyma ir palinkejimus:)

bet va kad rasai kad klydo pirma kart,tai tikrai yra neimanoma..,nes ir teises laikantis ir mama mano krauja nuo gimimo zinojo ,ir siaip yra teke tirtis krauja
iki nestumo ne viena karta,ir ne karto nera buve rezultato,kad gautusi minusinis rezusas.po gimdymo gulejau 5dienas renimacijoj,ten taip pat tyre krauja,taip pat gavo rh (+),taip kad klaidos nebuvo is pirmo ir po pirmo nestumo...smile.gif

kad si kart klysta,taip pat jau atrodo kad negali buti,nes jau kelis kartus tyriausi,skirtingose vietose pabandyta,taip kad nemanau kad kokia klaida yra...

o del to kad rasai esi biologe,ir sakai kad yra genai...juose uzkoduota ir plauku spalva ir t.t. ir pan...,tai manau kad jei esi gera biologe turetum suprasti kad genus jau turi ir leliukas ,kuris yra man po sirdele,kol kas smile.gif
genuose beje gali buti ir pliuso ir minuso(deja yra toks variantas) sitas atvejis greiciausiai pas mano vyra,nes pas jo teva ir tevo artimiausius gimines yra minusai ,tai galimas variantas,kad vaikiukas paveldejo butent tuos genus... 4u.gif
o vel gi jei pabrezi,kad rasai kaip biologe:),tai taip pat turetum zinoti kad jei pas vaikeli kuris po sirdele,minusas paveldetas,pas mane rezusas taip pat pasikeisti gali..

tai va,visa tai tik prielaidos,kurias teko paskaityt...smile.gif o prielaidos del to,kad tikrai nezinau tikros priezasties,kodel pasikeite pas mane rh smile.gif

nu nesamones čia tu šneki. negali pasikeisti rezusas, negali pasikeisti tavo genai. kūdikio genai čia nieko dėti, jie nesimaišo su tavaisiais. arba per pirmą nėštumą, arba dabar buvo padaryta klaida. yra milijonai atvejų žinoma, kad medikai klysta, ir net labai.
beje, aš irgi biologė, ir žinau ką kalbu. o jei daktarai tau pudrina smegenis, kad galėjo pasikeisti, tai tokiu būdu jie gal bando nuslėpti savo klaidas, kad nepasirodytų neišmanėliais ir nepakliūtų į teismą už moralinę žalą žmogui.

šiaip tai siūlau nuvykti pasikonsultuot į genetikos centrą kame čia reikalas. ten tau tikrai turėtų viską išaiškinti, nes tavo gydytoja, akivaizdu, yra nekompetetinga šiuo klausimu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ingalp: 19 gruodžio 2006 - 11:48
Visiškai pritariu. Negali keistis nei kraujo grupė, nei rezusai. Bet gi neišdėstysi viso genetikos kurso apie genotipus, fenotipus ir alelius šioje forumo temoje. Tik gaila, kad vis dar atsiranda tokių gydytojų, kurie nesąmones paisto. Juk atrodo visus taip pat universitete mokina g.gif
Atsakyti
na va pasirodo ne ten papuoliau... doh.gif su savo bedom galvojau pasidalinsiu,gal kuri ka girdejus busit maniau...bet pairodo visos cia tik mane pakritikuot susirinke biggrin.gif
beje jei jau tokios protingos tai man kyla klausimas kodel jus ne medikes ar genetikes... blush2.gif
viska ka rasiau apie genus tai sake kraujo centre...biologe remdamasi perskaityta teorija man aiskina dalykus,kur pasirodo realybeje buna ir taip,kaip rasiau...
pagal kitas,as nesamones sneku biggrin.gif tai as nefantazuoju,o tiesiog papasakojau kas ivyko ir ka sako del siu reiskiniu specialistai...o ne as pati kazka samprotauju... taip kad sorry brangiosios,matau kad belieka man tartis,kalbetis su daktarais wink.gif
nes gaunasi taip jei jau is siu keliu pareiskusiu savo nuomone,nei vienai jums nenutiko taip kaip man...tai vadinas kazkokia nesamone...
o del to kad gali rezusas keistis,tai siulau bele ko nerasius pasiteirauti pas savo ginekologes,jei idomu labai tai galit teirautis ir kraujo centre...
o biologei,nevertetu remtis vien teorija wink.gif
Papildyta:
QUOTE(Temidė @ 2006 12 19, 15:38)
Visiškai pritariu. Negali keistis nei kraujo grupė, nei rezusai. Bet gi neišdėstysi viso genetikos kurso apie genotipus, fenotipus ir alelius šioje forumo temoje. Tik gaila, kad vis dar atsiranda tokių gydytojų, kurie nesąmones paisto. Juk atrodo visus taip pat universitete mokina  g.gif

jo gydytojai paisto nesamones... rolleyes.gif
tik idomu is kur tokia protinga kad gali kritikuoti juos,gal daugiau uz juos moki? ax.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo gress: 19 gruodžio 2006 - 15:21
žinai, aš suprantu, kad tu nėščia ir stresas tau nepadeda, dėl to ir pasiūliau genetikos centre pasikonsultuot, o nepradėjau vadovėlių čia tau rašyt. beje, o kas tau sakė, kad aš nestudijavau genetikos ? g.gif

šiaip dėl gydytojų - tai įsijunk televizorių ir ką pamatysi: dvynukus apdegino, nes blogai vandens temperatūrą pamatavo, kitam mažyliui rankas kojas nupjovė, nes infekcijos laiku nepastebėjo, trečiai moteriškei najagimis mirė, nes gydytoja nemoka cezario pjūvio daryt... ir taip galima vardint be galo. bet aišku, tavo teisė rinktis - rizikuoti savo ir kūdikio sveikata dėl nekompetetingų gydytojų ar nerizikuoti ir pasikonsultuoti kitur. mes čia tavęs nepuolam, o tik dalijamės savo žiniomis. ir keista, kad pyksti dėl teisybės - stebuklų nebūna, kraujo grupė tau nepasikeitė, tave klaidina tavo gydytoja, keisk ją kol nevėlu, o nesinervuok čia
Atsakyti
Miela, tikrai Tavęs niekas nepuola, nekritikuoja ir užgaut nenori... Tiesiog ėmė vystytis tokia mokslinė diskusija, nepyk... Atsiprašau, jei kuo nors įžeidžiau, tikrai nenorėjau.
Kaip matai, lygiai taip kaip Tau lyg ir niekam neatsitiko, bent nė vienai iš parašiusiųjų... Kas mums belieka, jei ne remtis perskaitytom teorijom - juk ir tie gydytojai tuo remiasi, nemanau, kad kievienai ginekologei buvo pačiai pasikeitęs Rh, argi ne? Jos, sakydamos, kad taip atsitinka ar kad Tau taip atsitiko, remiasi tokiais pat joms žinomais atvejais, - kad vieną kartą nustatė Rh+, o kitą Rh-. Bet jos tikriausiai neatliko genetinių tyrimų - tam reikia laboratorijų, specialistų ir t. t. Tai gal ir tie joms žinomi atvejai buvo dėl netikslaus Rh nustatymo (kaip ir mano minėtu mano pačios atveju). Juk kraujo grupės ir tas Rh faktorius nėra tokie paprasti ir apčiuopiami dalykai, juos lemia daug genų, o jų pasireiškimą, t. y. tai, ką nustato bet kokioj medicinos laboratorijoj - dar ir visokių kitų aplinkybių (cheminis poveikis, buvę kraujo perpylimai, nėštumai, kancerogenai ir galybė kitų dalykų, todėl ne visada paprasta tiksliai nustatyt). Kaip matai, vėl teorija, bet kaip praktiškai būt viską pačiupinėjus? Jei ir žinai savo kraujo grupę, tai juk ne dėl to, kad ją matai kaip koją ar ranką...
PS. Ir nebūk tikra, kad nė viena iš mūsų nėra medikė ar genetikė... Čia mes esam pirmiausia mamos, bet juk dar ir specialybes turim...
Sėkmės Tau, nepyk. Manau, kad galėtum kreiptis į kokį genetikos centą ar pan., kad kvalifikuoti tos srities specialistai viską paaiškintų. Ir mums tada pasakytum, kaip ten yra... g.gif
Atsakyti
Na, tikrai nepuolu tavęs ir net mintyse to neturėjau. Ir protingesne už tavo gydytojas savęs nelaikau, nes jų nepažįstu. Tačiau mokslus esu baigusi ir disertacijas apsigynusi, todėl visiška vištele savęs tai pat nelaikau. Nesuprantu, kodėl taip jautriai sureagavai. Juk parašiau tik tiek, kad darant kažkurį tyrimą, buvo padaryta klaida. Bet kuriuo atveju linkiu tau visokeriopos sėkmės bei ramių ir linksmų ateinančių švenčių 4u.gif
Atsakyti