Įkraunama...
Įkraunama...

Vitrininiai dideli langai

QUOTE(uogute @ 2009 02 27, 01:)
mes ne apie groteles o apie konvektorius ania  g.gif

biggrin.gif
Atsakyti
Na tarsiu ir as zodeli sia tema smile.gif
Paskaitinejes sia tema radau keleta "lyriniu nukrypimu" apie konvektoriu butinuma/nebutinuma.
Geriausiai buvo pasakyta temos pradzioje - pasiprojektuoji viska ir darai kaip reikia. Jeigu snekant apie pati konvektoriu tai jo kainos gabaritai ir visa kita yra ne siaip sau ispustas kainos burbulas. Konvektorius turedamas kelis kartus mazesni silumos spinduliavimo pavirsiu gali atiduoti tokia pat siluma kaip radiatorius. Kitaip sakant aukstesnio lygio technologija kuri atitinkamai ir kainuoja. Klausimas ar jie butini pradedami spresti nuo to kai zinai patalpos silumos nuostolius. Ne visada jei yra grindinis sildymas nereikes konvektoriu. Jei grindiniu sildymu netgi paklojus tankiausiai kaip imanoma nepadengsi silumos nuostoliu, tada reikia spresti papildoma silumos saltini, kaip pvz konvektorius. Patys konvektoriai nesprendzia langu rasojimo problemos. Langai rasoja del susidariusio rasos tasko del temperaturu skirtumo. Sildymo irenginiai sudaro konvekcinius oro srautus, kurie neleidzia orui uzsistoveti vienoje vietoje (to paciu neleidzia jam vienoje vietoje atsalineti). Palei vitrinas turi buti sudelioti sildymo irenginiai, o kokie tai jau kisenes/dizaino reikalas. Yra skirtumai tarp konvektoriu, radiatoriu, grindinio sildymo ir pan., bet jie ne tiek svarbus kaip svarbus teisingas parinkimas ir normalus projetas. Pvz pas man pazistama yra vitrinos per du aukstus (aukstis kazkur apie 5.5m) o vitrinu ilgis kokie 8-9 metrai. Sumontuotas grindinis sildymas (nusizenta sildymo projektui ir dar del viso pikto sutankintas klojimo zingsnis). Jokio rasojimo.
Kaip kazkas minejo radiatorius pakabintas kazkur salia ant sienos netoli vitrinos gali nepadet isvengti rasojimu.
Dar vienas efektingas kovos su rasojimu budas gera namo ventiliacija
Atsakyti
Kad jie sprendzia ta problema smile.gif Taciau priezasties rasojimo jie tikrai nesprendzia. Gal tai norejote pasakyti?

QUOTE(Spakainas @ 2009 02 27, 12:01)
Patys konvektoriai nesprendzia langu rasojimo problemos. Langai rasoja del susidariusio rasos tasko del temperaturu skirtumo.

Atsakyti
idomu kokios problemos iskiltu dedant bereme vitrina, tai yra tiktai stiklo paketa i anga sienoje. beremes konstrukcjos statomos ant spec. tarpiniu, silkono ar ko tai kiek maciau, kad su siena nesiliestu, tarpelius is vidaus ir isores tarp stiklo ir sienos taip pat uzdeti silkono, kad butu laisvumas.
Domintu 3 stiklu paketas.
faktas, kad remas yra saltesnis, nei stiklas ir remas sueda didele dalia lango kainos. nes paprastas paketas 4*16*4 su selektyvu ir argonu stiklo paketas kazkur apie 100lt/m2 tiktai.
kokios mintys
del isvaizdos nekomentuokit nes ziuresis tikrai normaliai salia nera dideliu langu su kuriais pjautusi.
ir dar kokie max matmenys galetu buti nes aukscio apie 1,8 reiketu nes eitu ne nuo pat grindu.
Atsakyti
pats kazka panausaus galvojau, tik pas mane butent ir gautusi tas pjovimasis, nes salia butu atsidaranti vitrina. nors, reiktu paziureti vizualizacija.
taciau turiu nesutikti su jusu teiginiu, kad remas saltesnis. aisku, ziurint koks remas. kazkada buvo atliktas plastikiniu langu 6 kameru, argonu uzpildyto paketo tyrimas. Ji atliko Vilniaus Gedimino technikos universitetas, Aplinkos inžinerijos fakultetas. stai duomenys:

Lango rėmas Varza R=1,08, silumos laidumas=0,93
Stiklo paketas Varza R=0,87 , silumos laidumas= 1,05

aiskiai matote "kas ka" taip sakant.

pamirsau pridurti, kuo didesnis plotas, tuo ir tie skirtumai isaugs. ten tyrime nepamenu lango ploto, bet pagal to tirto lango plota gavosi, kad kad lango remo silumos perdavimo koeficientas yra 1,45 W/(m2 K), o stiklo paketo pakrascio – 3,28 W/(m2 K).

zinoma, tai nereiskia kad vien del to reikia deti rema rolleyes.gif nes juk rema siuo atveju atstos siena, su dar geresne varza nei geriausio remo.

tik norejau kvestionuoti jusu teigini ax.gif

QUOTE(Vyckaju @ 2009 02 27, 12:34)
faktas, kad remas yra saltesnis, nei stiklas ir remas sueda didele dalia lango kainos.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo liniux: 27 vasario 2009 - 11:54
QUOTE(liniux @ 2009 02 27, 12:46)
pats kazka panausaus galvojau, tik pas mane butent ir gautusi tas pjovimasis, nes salia butu atsidaranti vitrina. nors, reiktu paziureti vizualizacija.
taciau turiu nesutikti su jusu teiginiu, kad remas saltesnis. aisku, ziurint koks remas. kazkada buvo atliktas plastikiniu langu 6 kameru, argonu uzpildyto paketo tyrimas. Ji atliko Vilniaus Gedimino technikos universitetas, Aplinkos inžinerijos fakultetas. stai duomenys:

Lango rėmas  Varza R=1,08, silumos laidumas=0,93
Stiklo paketas  Varza R=0,87 , silumos laidumas= 1,05

aiskiai matote "kas ka" taip sakant.

pamirsau pridurti, kuo didesnis plotas, tuo ir tie skirtumai isaugs. ten tyrime nepamenu lango ploto, bet pagal to tirto lango plota gavosi, kad kad lango remo silumos perdavimo koeficientas yra 1,45 W/(m2 K), o stiklo paketo pakrascio – 3,28 W/(m2 K).

zinoma, tai nereiskia kad vien del to reikia deti rema  rolleyes.gif nes juk rema siuo atveju atstos siena, su dar geresne varza nei geriausio remo.

tik norejau kvestionuoti jusu teigini  ax.gif


tai kodel tada termozizorium ziurint visi remai sviecia palyginti su stiko paketu? nezinau kaip ten su tuo tyrimu buvo, bet taip yra.
Atsakyti
QUOTE(liniux @ 2009 02 27, 12:07)
Kad jie sprendzia ta problema smile.gif Taciau priezasties rasojimo jie tikrai nesprendzia. Gal tai norejote pasakyti?


turejau omenyje tai, kad pats konvektorius nera prietaisas skirtas langu rasojimo problemoms spresti. Pati problema sprendziama parenkant (suprojektuojant) teisingus sildymo irengimus atsizvelgiant i konkrecia situacija, kliento pageidavimus ir t.t.
Atsakyti
ok. galim ir toliau gincytis mirksiukas.gif as savo nuomone del ju panaudojimo langu rasojimo problemai spresti jau seniau issakiau, ir visgi, mano manymu, tai yra vienas ir budu spresti sia problema. priezasties - ne, nes priezastis yra susijusi su gamtos desniais, kuriuos jus pats isvardijote. konvektorius yra papildomas silumos saltinis. jeigu finansine situacija vartotojui ji leidzia naudoti TIK kaip rasojimo problemos salinimo buda - kodel gi ne? Tai yra vienas is budu.

QUOTE(Spakainas @ 2009 02 27, 13:30)
turejau omenyje tai, kad pats konvektorius nera prietaisas skirtas langu rasojimo problemoms spresti. Pati problema sprendziama parenkant (suprojektuojant) teisingus sildymo irengimus atsizvelgiant i konkrecia situacija, kliento pageidavimus ir t.t.


Papildyta:
remai remams nelygu. pats matet, kad skirtumas nedidelis, bet skirtuma as ir norejau akcentuoti. nera viskas taip kategoriska nei jusu pozijoje, nei mano.
ten buvo testuojami 6 kameru langai, tai paminejau. jei testuotum kokiu 3, manau rezultatas gautusi lygus. mirksiukas.gif

QUOTE(Vyckaju @ 2009 02 27, 13:26)
tai kodel tada termozizorium ziurint visi remai sviecia palyginti su stiko paketu? nezinau kaip ten su tuo tyrimu buvo, bet taip yra.

Atsakyti
Langu rasojimui gali buti daug priezasciu, blogas sumontavimas, stiklo paketai, bet viena is pagrindiniu priezasciu - nepakankamai vedinamos patalpos g.gif pavyzdys: gyvenome 2 kambariu nuolat vedinamame kambaryje,diena, pries miega ziemos metu, langai visiskai nerasojo. isejome, ileidome nuomininkus, po kiek laiko pamateme kad jau vos ne upeliais bega per stikla. pradejo pelyti sienos. tai paklauseme ar vedina kambarius, sake kad ne schmoll.gif schmoll.gif tai susidariau nuomone kad nuo to daug kas priklauso...
Atsakyti
QUOTE(Vyckaju @ 2009 02 27, 13:26)
tai kodel tada termozizorium ziurint visi remai sviecia palyginti su stiko paketu? nezinau kaip ten su tuo tyrimu buvo, bet taip yra.

termovizoriaus vaizda ne visada reikia suprasti tiesiogiai. Yra nemazai niuansu kodel vienas pavirsius siltesnis, kitas vesesnis, bet tai nereiskia kad tas kuris yra siltesnis jis praleidzia siluma. Imant langa vienas is niuansu yra stiklo paketas, kurio laukinis sluoksnis yra arti lauko temperaturos (vidinis sluoksnis irgi saltas), tuo tarpu remas del kitokiu silumos laidumo savybiu, kameru nepersala ir yra siltesnis uz lauko temp., bet tuo paciu remas viduje gerokai siltesnis uz stikla. Neuztenka vien termovizoriumi paziureti i spalvas ir jau spresti kad per ten pabega siluma, kad padarytas brokas ir pan. Reikia zinoti konstrukcinius sprendimus, medziagas, ju savybes ir pan.
Pavyzdziui pas mane paziurejus termovizoriumi pamatai yra siltesni uz lauko siena. Bet tai dar nereiskia kad pro juos iseina vidaus siluma - pamatai yra zemeje, zeme yra siltesne tad betonu zemes siluma isspinduliuojama per virsutines pamato dali (cokoli). Vasara paziurejus termovizoriumi matomas atvirkstinis variantas, kad pamatai saltesni uz siena.
Atsakyti
Sveikuciai 4u.gif
Perskaiciau visa tema ir supratau,kad cia yra nemazai ismananciu.Tad gal man galesite padeti ax.gif
Kaip statem nama tai darem,kad butu vitrinos,o dabar jau vyras puse lupos sneka,kad ju nelabai bus blink.gif nes isbetanavus grindis,sudejus parketa ir kur reikia plyteles,grindys gaunasi auksciau uz langa blink.gif ir sako kad reiks vitrina padaryti kaip ir su palange,o as jos taip nenoriu,nes visada svajojau apie vitrina normalia blush2.gif
Tad klausimas toks:ar yra kokia galimybe kazka padaryti kad man isliktu normali vitrina?
Atsakyti
QUOTE(nataliux @ 2009 03 26, 22:59)
Sveikuciai  4u.gif
Perskaiciau visa tema ir supratau,kad cia yra nemazai ismananciu.Tad gal man galesite padeti  ax.gif
Kaip statem nama tai darem,kad butu vitrinos,o dabar jau vyras puse lupos sneka,kad ju nelabai bus  blink.gif nes isbetanavus grindis,sudejus parketa ir kur reikia plyteles,grindys gaunasi auksciau uz langa  blink.gif ir sako kad reiks vitrina padaryti kaip ir su palange,o as jos taip nenoriu,nes visada svajojau apie vitrina normalia  blush2.gif
Tad klausimas toks:ar yra kokia galimybe kazka padaryti kad man isliktu normali vitrina?

grindys auksciau uz langa? vyrs saka vyrs zino bigsmile.gif 4u.gif
Atsakyti