Įkraunama...
Įkraunama...

Penkliolikmetės savižudybė Jonavoje

QUOTE(kice @ 2008 01 11, 18:19)
Vaikeli, kokia valstybe gali tavo vaika apsaugoti? Arba tave tamsioj laiptinej? Pats turi saugotis, pats turi savo vaikus saugoti, nes tik taip gali isgyventi.. Ir taip visam pasauli..
Pas dalyko mokytoja buna per diena 8 pamokos, po 25-30 mokiniu.. Fiziskai imanoma viska pastebeti? O ir klaseje jie buna geruciai - viskas prasideda, kai mokytojai nemato..
  Man idomu ar tevai viska zinojo? Jei zinojo, kodel nesikreipe i policija? Jei nezinojo - auga seimose po 1-2 vaikus, o tevai tokiu dalyku nepastebi, su vaikasi nepasikalba.. Tai kur tie mokytojai spes su tiek svetimu vaiku ?!


Emm.. kai man kas sako vaikeli, tai ishkart susidarau labai neigiama nuomone apie zmogu. Asocijuojasi su riboto mastymo kaimyne vaikysteje seniai seniai. Bet anyway..
Manau, kad valstybe tam ir yra, kad apsaugotu. Jei ji nesugeba, tai kam ji isvis reikalinga? Gyvenu Vokietijoj, ir kazkaip kuo toliau, tuo labiau keliu sau klausima, kam man ta Lietuva reikalinga..
Mm.. mokytojai cia nelabai prie ko, jie nebent gali pranesti tevams ar nepilnameciu tarnyboms/policijai savo pastebejimus. Eilinis pilietis ir jo seima irgi nera pajegus patys apsiginti. Dabar juk ne viduramziai, kai turtingos seimos pilis statydavosi, ir savo armijas islaikydavo.
Esme truputeli kitur. Visokie chuliganai Lietuvoje labai jau nebaudziami jauciasi, ir todel ir vyksta tokie ispuoliai bei kiti chuliganiski, rimtas teisines pasekmes turintys sukelti ivykiai. Deja, policija "po apklausos" tokius chuliganus paleidzia, tyrima nutraukia, o net ir uzbaige ir bylai pasiekus teisma, bausmes buna juokingos, o nepilnameciu daznai isvis nebaudzia. O jei, pvz, keleta kartu spaudoje nuskambetu, kaip chuliganai gauna po 10 metu, o ju tevai ipareigoti puse savo atlyginimu tuos 10 metu skirti zalai atlyginti, kiti tikrai susimastytu pries ka pradedami..
Atsakyti
QUOTE(hmmm.. @ 2008 01 13, 23:27)
Manau, kad valstybe tam ir yra, kad apsaugotu. Jei ji nesugeba, tai kam ji isvis reikalinga? Gyvenu Vokietijoj, ir kazkaip kuo toliau, tuo labiau keliu sau klausima, kam man ta Lietuva reikalinga..

drinks_cheers.gif va būtent, kam reikalingos valstybinės institucijos, kurios piliečio ne tik kad negina, bet dažnu atveju dar ir kenkia? čia galioja tiek mokykloms, tiek policijai, tiek vaikų teisėms bei teismams.

bet kitas dalykas: valstybė -- tai mes. kaip mes patys elgiamės, kiek vieni kitus gerbiam ir kokį pavyzdį rodom vaikams, taip ir turim.
gerai čia kažkas anksčiau pastebėjo -- tie smurtautojai gi ne iš Marso atskrido.
Atsakyti
QUOTE(hmmm.. @ 2008 01 14, 00:27)

Manau, kad valstybe tam ir yra, kad apsaugotu. Jei ji nesugeba, tai kam ji isvis reikalinga?

Valstybė - esame mes patys. Mes visi. Gal jūs turėjote omenyje valstybės valdymo institucijas. Bet ir jos yra sudarytos iš tų pačių žmonių. Kokia visuomenė, tokia ir jos valdžia, nes mes patys tą valdžią išsirenkam ir tie patys mūsų visuomenės atstovai dirba įvairios valstybinės institucijose. Ir mokykla tokia, kokia visuomenėm ir tie patys mokytojai. Jie, juk yra mūsų visuomenės nariai, tai ko norėt?
Dabar šaukia - mokytojų maži atlyginimai, todėl mokytojams nėra jokio stimulo stengtis. O aš pasakysiu tai, kad jei žmogus neturės pedagogo gyslelės, nemylės savo darbo, nebus jam pasišventęs ir neturės tam pašaukimo, jokio dydžio atlyginimai nepadės. Jau tą mums parodo privačių medikų paslaugos - tik pinigus paima, o kokybė ne visada geresnė, nei valstybinėje įstaigoje dirbančio. Dar netgi dažnai būna atvirkščiai, poliklinikoje už menką atlyginimą dirbantois medikas suteikia daug nuoširdesnę konsultaciją ir geresnį gydymą.

Iš kitos pusės, mokytojai, patys rinkosi šią profesiją, o rinkdamiesi puikiai žinojo, kad čia didelių pinigų neuždirbs - ne ta sritis. Beje, mokytojai turi būti idealistais. Ir visais amžiais taip buvo. Kaip ir gydytojai, kaip ir policininkai ir t.t.

QUOTE
Gyvenu Vokietijoj, ir kazkaip kuo toliau, tuo labiau keliu sau klausima, kam man ta Lietuva reikalinga..

Aš irgi gyvenau Vokietijoje, bet niekada man toks klausimas nebuvo kilęs. ten aš jaučiausi visada svetima, ir žinojau, kad niekada negalėsiu savęs realizuoti taip, kaip kad galėčiau padaryti savo Tėvynėje. Aš myliu savo Tėvynę. Ir jei visi mąstantys žmonės iš jos išbėgs, nemanau, kad nuo to bus geriau. Nes gerai yra ten, kur mūsų nėra. O tie, kas sako, kad ten geriau ir nėra jokių problemų, viskas idealu ir t.t. - meluoja ir sau, ir kitiems. Tikrai žinau, kad ir ten problemų yra. Bet, kiekvienoje srityje savos problemos.

QUOTE
Eilinis pilietis ir jo seima irgi nera pajegus patys apsiginti.
Žinoma, nepajėgus drinks_cheers.gif Tačiau mums pilietiškumo dar trūksta. O pagrindinė problema - postsovietinis mąstymas. Šitą mes taip pat turime suprasti ir įvertinti.
QUOTE
o ju tevai ipareigoti puse savo atlyginimu tuos 10 metu skirti zalai atlyginti, kiti tikrai susimastytu pries ka pradedami..

Su tuo aš visiškai sutinku drinks_cheers.gif . Tačiau pas mus jau tokia teisinė sistema (toje pačioje Vokietijoje ir visuomenės nuostatos), kad nusikaltėlis turi žymiai didesnes teises, nei jo auka. Nemanau, kad Vokietijoje būtumei labai suprasta pasakyda tą frazę apie 10 metų pasodinimą.

O, kad spaudoje nuskambėtų pavardės ir smurtautojų nuotraukos - su tuo visiškai sutinku drinks_cheers.gif . Tik, gaila, bet internetiniame tinklalapyje, kurio nuoroda buvo pateikta šios temos pradžioje, kurioje vienas forumietis ėmėsi iniciatyvos iškelti į dienos šviesą šitą problemą ir nurodė svetaines su smurto vaizdais, bei paviešino smurtautojų pavardes su nuotraukom, tuoj buvo užsipultas kito forumiečio su grasinimais užbaninti ir aplamai apkaltintas neteisėtu elgiasiu. Visos nuorodos buvo uždarytos, o pavardės ištrintos mirksiukas.gif .

Atsakyti
QUOTE(vi3 @ 2008 01 14, 16:39)
Tik, gaila, bet internetiniame tinklalapyje, kurio nuoroda buvo pateikta šios temos pradžioje, kurioje vienas forumietis ėmėsi iniciatyvos iškelti į dienos šviesą šitą problemą ir nurodė svetaines su smurto vaizdais, bei paviešino smurtautojų pavardes su nuotraukom, tuoj buvo užsipultas kito forumiečio su grasinimais užbaninti ir aplamai apkaltintas neteisėtu elgiasiu. Visos nuorodos buvo uždarytos, o pavardės ištrintos mirksiukas.gif .

čia rimtai?

QUOTE
Nes gerai yra ten, kur mūsų nėra. O tie, kas sako, kad ten geriau ir nėra jokių problemų, viskas idealu ir t.t. - meluoja ir sau, ir kitiems.

dėl to sutinku. nuo savęs pačių jokia Vokietija ar Amerika neapgins. pvz. pas mus labai daug girtų vairuotojų sukelia avarijas. tą patį daro tautiečiai išvykę svetur. taip pat su visom kitom problemom.
net neseniai buvo straipsniai laikraščiuose, kaip atseit kenčia lietuvės moterys Anglijoje bei Airijoje: iš vienos atėmė vaiką, kadangi šeimoje smurtaujama, kitai pagrasino suėmimu nes vaiką prie parduotuvės paliko laukti, trečiai baudą davė kam vaiką be automobilinės kėdutės vežiojasi (tada jinai vietoj to kad kėdutę įsigyt užsitamsino mašinos langus kad to vaiko nesimatytų).
nu tai kokia valstybė apsaugos žmogų nuo paties durnumo ir neatsakingumo?

QUOTE
Iš kitos pusės, mokytojai, patys rinkosi šią profesiją, o rinkdamiesi puikiai žinojo, kad čia didelių pinigų neuždirbs - ne ta sritis. Beje, mokytojai turi būti idealistais. Ir visais amžiais taip buvo. Kaip ir gydytojai, kaip ir policininkai ir t.t.

idealistas tai taip, bet mokytojas, policininkas, gydytojas turi būti prestižinės profesijos ir valstybės prioritetas. o pas mus yra priešingai.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Dios: 14 sausio 2008 - 17:17
QUOTE(Dios @ 2008 01 14, 17:55)
čia rimtai?

Taip http://www.lnk.lt/di...pic.php?t=18772. kadangi skaityti šią temą pradėjau, žymiai vėliau, nei kitos (tema jau buvo pežengusi 20 psl.), tada ir atradau šią informaciją, ir tada jau buvo ištrinta minėta informacija, motyvuojant tuo, kad vyksta ikiteisminis tyrimas.

QUOTE
...bet mokytojas, policininkas, gydytojas turi būti prestižinės profesijos ir valstybės prioritetas. o pas mus yra priešingai


O kas tas prestižines profesijas sukuria? Mes patys. Galų gale mūsų visuomenėje tos prestižinės profesijos tampa stereotipu. Dabar teisininkai, ekonomistai, vadybininkai yra prioritetas. Netgi nesvarbu kokiu specialistu tampa absolventas, gal visai prastu, gal kitos, neprioritetinės profesijos atstovas, jį lenkia tos prioritetinės specialybės žinomis bei gebėjimais, ir savo intelektu, visvien laikoma, kad tų profesijų žmonės - tai kažkas ypatinga, o kitų - durniai ir nevykėliai. Tiesa, dar prisideda kokį universitetą ar net kokią mokyklą baigia. O ištikrųjų viskas priklauso nuo paties žmogaus.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo vi3: 14 sausio 2008 - 19:25
QUOTE(vi3 @ 2008 01 14, 19:22)

O kas tas prestižines profesijas sukuria? Mes patys. Galų gale mūsų visuomenėje tos prestižinės profesijos tampa stereotipu. Dabar teisininkai, ekonomistai, vadybininkai yra prioritetas.

netiesa. mokytojas, policininkas, kariškis, medikas (daugeliu atveju) -- yra valstybės tarnyba. nes nuo šių profesijų atstovų priklauso tvarka valstybėje ir jos ateitis. todėl būtent valstybininkai ir turi pasirūpinti, kad šios pareigos būtų gerai aprūpinamos, gerbiamos, ir jas eitų tiktai tinkami žmonės.
o visokie vadybininkai ir verslininkai -- jei dirba ne valstybei, o pelno siekiančioms kompanijoms. dėl to juos lyginti netikslinga.
Atsakyti
Seikos.Valstybe turi,privalo,bet to nedaro.Pradekime nuo darzelio aukletoju,mes joms patikime savo didziausia turta -vaikus.Dirba jos daug,darbas kuris reikalauja kurybos ir ka jos gauna?Kodel teisininku tokie dideli atlyginimai?kad neimtu kysiu,bet jie ima ir ims,mokytojai,gydytojai,aukletojai stumiami link skurdo,Tai kur mes einame link tautos genocido?
Atsakyti
QUOTE(Dios @ 2008 01 15, 12:58)
netiesa. mokytojas, policininkas, kariškis, medikas (daugeliu atveju) -- yra valstybės tarnyba. nes nuo šių profesijų atstovų priklauso tvarka valstybėje ir jos ateitis.

Mokytojai ir medikai dabar ne valstybės tarnautojai. Policininkai ir kariškiai - taip, statutiniai. Jiems keliami dar griežtesni reikalavimai, nei karjeros ar politinio pasitikėjimo (seimo, vyriausybės, ministerijų, savivaldybių kitų valstybinių institucijų) valstybės tarnautojams.

Tačiau, kaip jau minėjau - valstybininkai yra iš mūsų pačių rato. Kokia visuomenė tokia ir jos valdžia. Ko norėt daugiau. Mes juk juos renkame, jie juk mums atstovauja, mes galėtume juos paspausti, išsireikalauti, kad deramai mus atstovautų, mes to nedarome.
QUOTE
todėl būtent valstybininkai ir turi pasirūpinti, kad šios pareigos būtų gerai aprūpinamos, gerbiamos, ir jas eitų tiktai tinkami žmonės. o visokie vadybininkai ir verslininkai -- jei dirba ne valstybei, o pelno siekiančioms kompanijoms. dėl to juos lyginti netikslinga.

Dėl aprūpinimo jau sakiau, niekas nepasikeis, jei pats žmogus neturės meilės darbui. Medikų, juk yra dirbančių privačiose klinikose. Bet toli gražu, jie nėra geresni ten ir ne geriau aptarnauja. Tik, kad klinikos prestižas geras, tai, va, ten ir eina. Pinigėlius paima, o rezultatas - doh.gif . Turiu patirties. Ne visur, žinoma, bet, kad ne vien geri į privatų eina, tai irgi faktas. Beje, jau geriau pati gydyčiausi.
Beje, privati medcina čia jau irgi verslas.

O jei bus pradedama mokytojus gan griežtai atrinkinėti, kad tik tinkami žmonės eitų, esant tokiai situacijai (kada jaunuolis gali Romerio universitetą baigti, nesvarbu kaip, bet jis bus teisininkas, ar koks ten verslo psichologas, net nesvarbu koks jis bus ir kaip jis sugebės atlikti savo pareigas, bet galės aukštai iškelti savo kartelę), į mokyyklas ir policiją niekas neis. Beje, policiją turi savo sovietinių pirmtakų milicijos blogą vardą. O iš kitos pusės, kaip jau matėme, tie patys garbingi teisininkai net apkaltina sąžiningai savo pareigas atliekančius policininkus už tai, kad anie sužeidžia sprunkantį nusikaltėlį.

O ką mokytojas. Dabar pas mus postsovietinio kapitalizmo sąlygomis šaipomasi iš jų. Ir ne valstybininkai šaiposi, šaiposi buki verslininkai.

O ir pas mus nėra valstybinio mąstymo pas daugelį iš valstybės tarnautojų. Tai, kaip jiems galima tą mąstymą įskiepyti? Keisti visus? Bet, tokiu atveju, kaip dažniausiai pas mus būna, pakeisti būtų kaip tik tie, kurie sąžiningai ir idealistiškai atlieka savo pareigas verysad.gif .

taigi, kalti esam visi- stereotipų užvaldyta visuomenė.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo vi3: 15 sausio 2008 - 21:29
QUOTE(vi3 @ 2008 01 14, 19:22)
Taip http://www.lnk.lt/di...pic.php?t=18772. kadangi skaityti šią temą pradėjau, žymiai vėliau, nei kitos (tema jau buvo pežengusi 20 psl.), tada ir atradau šią informaciją, ir tada jau buvo ištrinta minėta informacija, motyvuojant tuo, kad vyksta ikiteisminis tyrimas.

perskaičiau tą puslapiuką. iš pradžių irgi paspiktinau. o paskui pagalvojau -- gana logiška viskas. kažkas internete paleido antį, o mes ištampėm kaip bomžai šiukšles ir pradėjom atseit keršto akcijas vykdyti, užfloodinom jų profilius virtualiais vėmalais ir panašiai. ir kas iš to? tie žmonės pasikeitė nikus, arba persiregstravo. o tiesos niekas taip ir nežino.
Atsakyti
gAL KAS VIDEO TURI? youtube tinklapyje isimta...
Atsakyti
QUOTE(Lilijana147 @ 2009 12 19, 20:34)
gAL KAS VIDEO TURI? youtube tinklapyje isimta...


Aha ir man labai idomu butu g.gif
Atsakyti
Zinot...o as sioje situacijoje labiausiai kaltinu tevus!juk rase,kad mergaitei paugliai nedave ramybes visus metus!kai pries mane mano kelios klasiokes buvo pakelusios ranka...mano mama ta pacia diena pakele mokykla,kalbejosi su tom merginom.o cia.........o jeigu mergina nesipasakojo..matyt nera tokie silti santykiai tarp tevu ir vaiku...
Atsakyti