Grindinis šildymas

Skirtumas, kai vietoje pigesnio tinklo, prie kurio rišami vamzdeliai, klojamas papildomas sluoksnis pigesnio rifliuoto polistirolo (nesileidžiant į detales kur ir ką reikėtų pirkti). Jei tie keli cm rifliuoto polistirolo jau buvo iš anksto numatyti (pvz.: 30 - 50 - 30 (rifliuotas) mm)- naudoti armavimo tinklą vamzdelių tvirtinimui bus brangesniu variantu.

Esmė yra "pakeltos". Standartinio storio "stiažkėje" (50 mm) nelabai yra kur kilnoti (ypač su papildomu tinklu). Be to- kas gali būti garantuotas, kad turėsite "šventus" betonuotojus, kurie kruopščiai kilnos tinklą- žinodami, kad greičiausiai teks reguliariai stabdyti darbą, ir nukarpyti vis išlendantį viršutinį tinklą. Ir kaip gi pritrombuoti sausoką mišinį po vamzdeliais- juk tai ne anhidritinis mišinys, kuris tokiu atveju "subėgtų" pats.

Neturiu skaičių, tačiau logiškai mąstant- naudojant rifliuotą polistirolą, labai minimalūs nuostoliai (tiksliau labai minimalus sistemos efektyvumo sumažėjimas) turėtų būti (jei tai ne anhidritinė "stiažkė"). Bent jau nesieks lygio, kai į tai vertėtų kreipti dėmesį.

P.S. Žvilgtelėkite į sudėtingesnį grindinį (+) šildymą- "stiažkė" pasirodys vieni juokai.

nu kaip supratau dedasi du tinklai, dedam polistirola paprasta,dedam plevele dedam tinkla prie jo risam vamzdelius ir dedam steske ir tinkla kartu kuri pakeliam 2 cm nuo vamzdeliu jei steske 5 cm
o tai kaip su santechnika silto- salto vandens vedžiojimo jei su rifliuotu polistirolu tai turetu but 15 cm storio grindys-polistirolo paklojam 10 cm isspjaustom sudedam silto salto vandentiekio vamzdelius ir ant virsaus 5 cm rifliuota polistirola su grindinio sildymo vamzdeliais?
klausimai kyla dar nieko nedarant o kai pradesi darbus

bet tai jeigu prie tinklo risami vamzdeliai ir tinklas truputeli pakeliamas tai antro tinklo jau nebereikia?
O gal zinot kainu skirtumus tarp betonavimo sausai ir betonavimo skystai?
Sakot standartinio storio stiazke 50mm tai taip iseina virs vamzdelio lieka tik apie 30mm betono? ar ne per mazai?

virs vamzdeliu turi buti ne maziau 4cm stezke. Del pacio paklojimo budo tai yra daug variantu ir kiekvienas turi surasti sau priimtina. Labai nesigundykit senuku stiliaus rifliuotu polestiroliu- labai jau luzineja tie vadinami spuogeliai ir po to vamzdelius dar reikia kazkaip prismaigstyti kad betonuojant neiskiltu. Visgi labiausiai paplites yra vamzdeliu risimas prie armaturos. Kad armatura neguletu tiesiai ant polestirolio, po vamzdyno sumontavimo pries betonuojant armatura sukeliama ant specialiu "babkuciu", nors daugelis tinklo nesukelineja ir gyvenamajam name tai nera didelis nusikaltimas.

Antrą tinklą mažai kas iš viso deda- kaip ir mažai kas juos kilnoja. Individualiai besistatantys iš nežinojimo prisidaro broko ne mažiau, nei projektų vystytojai, kurie stato, vadovaudamiesi vieninteliu kriterijumi- maksimaliai maža savikaina. Juk niekas netrukdo pasikloti viršutiniam šiltinimo sluoksniui grindims skirtą ekstrudinį, išvedžioti vamzdelius, ant jų viršaus susidėti tinklą ir pasibetonuoti kad ir 100 mm "stiažkę". Tačiau tautietis geriau vakščios su nuo karščio užriestais pirštais, kad tik galėtų pasigirti kiek "sutaupė", įrenginėdamas grindis . Realiai- kokybės ir komforto sąskaita sutaupyta suma nesieks nė 1 % galutinės statybos kainos. Tačiau įsisukusiam į statybų rutiną- kokybė retai stovi pirmu numeriu, ir dažniausiai suprantama tik kaip apdailos darbų kokybė.

Pigiausi variantai tam pačiam storiui (50 mm)- anhidrito apie 3 kartus brangesnės.

Terminą "standartinės" vartoju tik apibrėžti dažniausiai vartojamam variantui- ir tikrai ne kokybei. Žinoma, kad ir per mažai.

Šiaip tai tinklas turi dėtis virš vamzdelių- tik ten jis normaliai "atidirbtų". Kai papildomas (neretai tampantis pagrindiniu ir vieninteliu) dedamas vamzdeliams rišti apačioje- tai jau praeities reliktas, kurio galima atsikratyti tik su kalkuliatoriumi rankose.

Paminėjote storį, kuris nėra visuotinai priimtas standartas, tačiau yra įrašytas statybininkų biblijoje. Kai toks storis- vietos vedžioti komunikacijoms vedžioti pilnai pakanka.

Cia as destau ka man psake man ir kitu labai patiki turintis 14 metu staza santechnikai - labai rimti specai ir profai.

Gal tas deformacines iusles as isivaizduoju netas, bet jei tai tos kur supermarketuose padalitos grindys i staciakampius po kelis m2, tai tada tada tu netesus. ir gal pasidomek kaip daromos grndys PC bei pramoniniuose objektuose ir kaip gyvenamuose namuose ir nepridark savo patarimais zmonems problemu.

koks kainu skirtumas tarp ekstrudinio ir paprasto polistirolo? kokio storio jo reikia?



kas cia per stebuklas kad toks kainu skirtumas? tai jeigu vamzdeliai risami ant pakeltos armaturos, tokiu atveju reikia naudoti anhidrito pliurza kad neliktu oro tarpu po vamzdeliais? kaip pats minejote " Ir kaip gi pritrombuoti sausoką mišinį po vamzdeliais"

Gal geriau iš karto palyginti paprastą EPS 80 ir specialiai šildomoms grindims skirtą. Naudojant tik viršutiniam sluoksniui- skirtumas tarp pigesnių variantų (pabrangimas grindims) apie 500 Lt/100 m2 (atmetus polistirolo ir antro tinklo kainas). Kiek palengvėja darbas ir pagerėja kokybė- spręskite patys.

Charakteristikos nepalyginamai geresnės (vien kaip šilumą "siurbia" iš vamzdelių ). Pasikartosiu, kad kokybišką grindinį šildymą galima įsirengti ir su paprasta "stiažke". Tačiau iš karto norėčiau įspėti: tikrai "neišspaustumėte" iš anhidrito/gipsinių (kaip ir C/S grindų) maksimumo, jei bandytumėte improvizuoti su vamzdelių klojimu. Be specialisto/projekto galima įsirengti kokybiškas grindis (ne tiek jau ten daug reikia žinoti)- tačiau tikrai ne kokybišką grindinį šildymą .

Kam taip sudėtingai. Gal geriau naudoti tinkamas technologijas/medžiagas ir neprisidaryti sau rebusų ? Dėl to, kiek vamzdelis turėtų būti apibetonuotas, taipogi neverta daug sukti galvos. Jei tai numatyta projekte- jie gali net ir nebūti apibetonuoti.

P.S. Siūlyčiau atkreipti dėmesį į vamzdelius filmukuose. Jie veiks lygiai taip pat efektyviai, kaip ir "užnavarotinti", jei buvo įvykdyta sąlygą: ruošiant projektą, jie buvo numatyti (kaip ir atsižvelgta į masę kitų faktorių).

eilini karta per aplinkui atmetus tinkla, polistirola ir t.t. negi sunku parasyti polistirolas kainuoja X litu ekstrudinis Y skirtumas tarp ju Z
antras tinklas visiska nesamone, jei jau risti vamzdzius prie tinklo tai ji pakelti ir jokio antro tinklo nereikia tai kam ji dar skaiciuoti i kaskokias samatas?
atmesti polistirola-tai kiek jo atmesti 20-30-50mm?


cia ka norejot pasakyti tai nesupratau? is pirmo zvilksnio rodos tarsi anhidrito budas niekam tikes, maximumo neisspausim, o dar brangus tai geriau nenaudoti


Na neapibetonuotu vamzdeliu man nereikia, o vien tik projektu pasitiketi tikrai nesiruosiu.

vyrai, vyrai! O savarankiškai atsiversti Senukų katalogą, ir ten palyginti kainas- labai sudėtinga? Iš kur aš galiu paimti kokios tai medžiagos kainą, kurį tiktų visiems gyvenimo atvejams ? Viena kaina bus, jei lakstysite per parduotuves, ir bandysite susipirkti visą kas pigiausia. Visai kita- jei atsisėsite pas kokį tai vadybininką, ir beveik visas medžiagas namui paimsite iš jo pigiau, nei gautumėte tiesiogiai iš gamintojų. Todėl ir rašau tik kainų skirtumą, kuris bet kuriuo "apsipirkimo" atveju- mažai kis.

Visiška nesąmone yra tinklas apačioje. Tinklas skirtas armuoti grindis (ką jis ten armuos, gulėdamas ant polistirolo), o ne vamzdeliams raišioti. Kodėl tautiečiai vis bando išradinėti savo tautiškąjį dviratį (tiksliau- reanimuoti senokai pamirštas technologijas)? Tinklą su vamzdeliais kilnos ne robotai, o statybininkai iš kūno ir kraujo. O tai reiškia, kad vamzdeliai atsidurs "stiažkėje" kur tik nori, bet tik ne tame aukštyje, kuriame jie turėtų būti (nekalbant apie tinklą). Antras tinklas virš vamzdelių dedamas todėl, kad tokio kilnojimo rezultatas realiomis sąlygomis- nėra jokia paslaptis ar naujiena, o "stiažkė" liktų be normalaus armavimo. Pamirškite tą tinklą apačioje (vamzdeliams rišti): technologija, suteikianti tiek galimybių klaidoms- nieko verta. Geriau iš karto susitaikykite su mintimi, kad teks ieškoti tvirtesnio (geriau specialiai grindiniam šildymui skirto) polistireno, prie jo tvirtinti vamzdelius, o ant viršaus susidėti tinklą.

Be skirtumo. Kokio storio dėsite viršutinį vamzdelių tvirtinimui- tokio pat storio nebereikės dėti paprastojo. Vieną keičiat kitu. Nors niekas netrukdo kloti vien ekstrudinį visam šiltinimo pasluoksniui (gal tik kaina).

Norėjau pasakyti, kad standartinės "stiažkės" ir anhidrito grindų charakteristikos skiriasi tiek, kad pastarosios "atidirba" tik kai "pritampa" prie visos sistemos, o ne bus kokia tai "prielipa". Iš ko bus liejamos grindys- turėtų būti numatoma projekte. Pasirinkti anhidritines grindis po to, kai jau sukloti vamzdeliai- tebus grynas pinigų švaistymas.

Ar tikrai žinote, ko Jums reikia? Ir kuo planuojate pasitikėti? Verta pasirinkti iš anksto: ar Jums reikia maksimalaus efektyvumo, ar maksimaliai mažos kainos. Visi Jūsų namo elementai iš esmės primena gyvą organizmą- reaguos į aplinką, saveikaus tarpusavyje ir pan. (tik kad nesidaugins). Tarp visų namo elementų, šildomos grindys- "gyviausios tarp gyvų". Vargu neturint specialaus išsilavinimo, verta pačiam priiminėti sprendimus dėl sudėtingiausio namo elemento. Tik profai turi pakankamai žinių, kad galėtų Jums įrengti (ar paruošti projektą, padėsiantį įsirengti savarankiškai) šildomas grindis, kurios iš tikro "atidirbs" įdėtus pinigus. Tai kad daugelis patys jas įsirengia- nieko nesako. Skirtumas tarp grindinio ir radiatorinio šildymų toks didelis, kad jame "pasislepia" visi niuansai, skiriantys maksimaliai komfortišką ir efektyvų grindinį šildymą nuo betono luito su šildymo vamzdeliais. Daugelis net ir nesužino šių niuansų .

Trumpai: jei įsirenginėdamas grindinį šildymą, bandysite "išsisukti", nesumokėjęs "duoklės" specialistams, rezultatas primins Teleloto- gal ir pasiseks, bet šansai netoli 0.

Statybose dalyvausiu tiesiogiai ir tegul pabando kas nors subrokinti!
Radau proga ir pasiskaiciavau apytikslu kainu skirtuma tarp risimo prie armaturos ir tvirtinimo prie polistirolio, tai vat kas gavosi:

klojant vamzdelius ant polistirolo
Polistirolas
EPS 80. 50x500x1000 Kaina 6.00lt/m2 = 600lt/100m2
EPS 80. 30x1000x1000 Kaina 3.60lt/m2 = 360lt/100m2
PS20 35MM Kaina 11.99lt/m2 = 1199lt/100m2
viso 115mm Kaina 2159lt/100m2
betono poreikis
Vamzdelis 20mm
Virs vamzdelio 45mm
Viso 65mm = 6.5m3/100m2. 250lt/m3 (kaina is lempos) Kaina 1625lt/100m2

Viso kaina 100m2: 3784lt

risant vamzdelius prie atmaturos
Polistirolas
EPS 80. 50x500x1000 Kaina 6.00lt/m2 = 600lt/100m2
EPS 80. 50x500x1000 Kaina 6.00lt/m2 = 600lt/100m2
Viso 100mm Kaina 1200lt/100m2
betono poreikis
vamzdelis 20mm
Armaturos pakelimas ~20mm
Virs vamzdelio 45mm
Viso 85mm 8.5m3/100m2. 250lt/m3 (kaina is lempos) Kaina 2125lt/100m2

Viso kaina 100m2: 3325lt

Kainu skirtumas: 459lt

dar neiskaiciavau kiek kainuotu issinuomoti aparata su kuriuo prisegiamas vamzdelis.
O jeigu naudoti 2 tinklus, tai nereiktu pakelineti apatinio tinklo tai isleisti pinigai antram tinklui sugryztu sutaupius ant betono
Tai skirtumas ne toks didelis, kad apsimoketu vargti.