Vakcinos

Tikiuosi mielos mamos rasancios ir skaitancios si foruma suras gera pediatra, kuriuo pasitikes ir su kuriuo pasitare , nuspres kokiu skiepu ir kada konkreciai reikia kiekvienam paciam svarbiausiam pasaulyje vaikui Tuo tarpu atsisveikinu, turiu labai daug darbu todel artimiausias kelias dienas negalesiu rasyti forume Jei kas noretu mano nuomones rasykit asmenines zinutes. IKI

Patologai, yra reikalo komentuoti, ir stipriai . Nes aš irgi žinau apie tokį atvejį , tik tuo atveju vakcinavo paauglę merginą, o ne vaiką... (Kanadoj iš viso hepatito B vakcina labiau siūloma ne po gimimo, o - mano manymu logiškiau - paauglystėje).

Ačiū už palinkėjimus . Susiradom. Labai labai gerą, kuri pati yra nevakcinuota (ir sėkmingai nugyvenusi iki šiol, jai virš 40 m.), apkeliavusi platų Pasaulį (ir tas vietas, kur baisiai išplitusios mirtinos ligos) - tiek asmeniniais, tiek profesiniais tikslais (nes jos nuomonės klauso profesionali bendruomenė ir jos straipsnius spausdina pripažinti leidiniai). Ji turi ir dvi visiškai nevakcinuotas labai sveikas ir labai gudrias dukras, viena kurių jau paauglė . Tai va, ta gydytoja patarė (o ne primygtinai siūlė ar reikalavo ) vaiko neskiepyti. NIEKUO. NIEKADA .

Vis dėlto, matyt, ji kokia šarlatanė arba būrėja .

Kalbant apie skiepus, man atrodo tiesiog nemoralu, nežmoniška skiepyti 2 dienų kūdikius. Juk vaikas ką tik gimė, aplinkos pasikeitimai milžiniški, tad jam tenkantis krūvis prisitaikant prie jų - taip pat, o jo organizmas verčiamas kovoti iš karto su dviem baisiom ligom - tuberkulioze ir hepatitu B. Juo labiau, kad argumentacija, kodėl naujagimis skiepyjamas nuo hepatito B yra tiesiog juokinga - kad neužsikrėstų nuo motinos. O kiek gimdyvių serga hepatitu B? Ar reikia skiepyti visus naujagimius? O kokia tikimybė, kad naujagimis bus užkrėstas hepatitu B? Na, teoriškai yra, gali, pavyzdžiui, papulti į avariją, susižeisti taip, kad jam teks perpilti kraują ir jam perpils kraują, užkrėstą hepatitu B. Bet ar neatrodo ši tikimybė vien tik teorinė? Taigi, koks pateisinimas yra skiepyjimui gimdymo namuose? Juk galima paskiepyti ir vėliau, jei jau toks būtų tėvų sprendimas. Tai va šitas dalykas mane labiausiai siutina. Nepateisinu aš tokio naujo žmogaus žalojimo.
O mano abi dukros neskiepytos. Nesu labai griežtai nusistačiusi prieš skiepus. Jei, pavyzdžiui, iškiltų koks raupų epidemijos pavojus, skiepyčiau. Bet kol kas jo nėra. Iki 3 metų neskiepysiu niekuo, o dar geriau - iki 7. Geriau stiprinsiu imunitetą, tada ir vaikiškom ligom jei sirgs, tai be komplikacijų. Komplikacijos kyla dėl silpno imuniteto. Mūsų pediatė, beje, taip pat pateisina tik difterijos ir stabligės skiepus. Bet kol negalėsiu vaiko paskiepyti kiekvienu skiepu atsikirai, tai tikrai neskiepysiu, nes tikrai geriau yra skiepyti viena vakcina vienu metu. Čia apie tai jau rašyta. O greičiausiai visai neskiepysiu. Dėl tų pačių priežasčių, apie kurias čia jau rašyta, tai nesikartosiu

Ziogeli, isduok paslapti, kur tokia pediatre radai? Kokioj cia poliklinijoj, kuo vardu?

Tikrai nėra reikalo komentuoti .
Kam įdomu, tegul paskaito hepatito B vakcinos informacinį lapelį (šaltinis - šios vakcinos gamintojos farmacinės firmos GlaxoSmithKline internetinis puslapis):
http://www.gsk.lt/pr...DA90009389A.htm
Kas tingi skaityti, pacituosiu:
"Labai reti nepageidaujami poveikiai
Poveikiai centrinei ir periferinei nervų sistemai: paralyžius, neuropatija, neuritas (Guillain-Barre sindromas, optinio nervo neuritas, išsėtinė sklerozė), encefalitas, encefalopatija, meningitas, traukuliai."
Ir dar. Ar iš tiesų tėvai prieš vaiko skiepus supažindinami su galimų komplikacijų, kad ir labai retų, tikimybe? Dažniausiai perspėjami tik apie galimą karščiavimą ir apie galimą skausmą injekcijos vietoje .Čia jau ir gydytojo etikos klausimas .

Man irgi labai įdomu, kiek daktarų supažindina su galimom (kad ir labai retom) vakcinų komplikacijom . Nežinau, kaip yra Lietuvoj, bet čia eilinei apžiūrai pas daktarą skiriama maždaug 10-15 minučių ... Kažin, ar užtektų tiek laiko komplikacijoms nuo kai kurių vakcinų vien išvardinti? O dar būtų labai neblogai, kad supažindintų ir su pačia liga, nuo kurios vakcinuojama, bei galimom tos ligos komplikacijom - kad pacientas (vaiko atveju - paciento tėvai) galėtų susidaryti išsamų ir nevienpusišką vaizdą. Ir kad galėtų priimti gerai apgalvotą sprendimą dėl vakcinacijos .

Panašios informacijos man asmeniškai teko išklausyti du kartus: netrukus po vaiko gimimo, į namus beveik savavališkai įsibrovė visuomeninė med. sesuo ir atnešė kalną brošiūrėlių apie "mirtinas" ligas. Jos "pamokslas" buvo labai vienpusiškas ir jo santrauka būtų tokia: skiepyti reikia, ir viskas, bo taip daro visi . Antrą sykį panašią litaniją iščiulbėjo viena pediatrė - tą sykį akcentas buvo dedamas ant kolektyvinio imuniteto kūrimo. Apie jokias vakcinų komplikacijas net iš tolo užsiminta nebuvo... Išvada: skęstančiųjų gelbėjimas yra pačių skęstančiųjų reikalas . O gal visiem kitiem apie galimas komplikacijas (na, išskyrus temperatūrą ir skausmą injekcijos vietoj...) paaiškina, tik man vienai ne?

Nepaaiškina ir čia, faktas kaip blynas. Jei tylėsi ir neklausi, tai gali net nepasakyti nuo ko skiepija. Yra tėvų, kuriems visiškai vienodai, jie net nesivargina galvoti ar atsiminti, išskyrus nebent apie vietinį vakcinos poveikį. Man susakė pagrindą, aš daugiau ir neklausiau, nes tiek kiek man reikia žinoti, jau žinau ir negaišinau gydytojai laiko, čia taipogi yra laiko limitas, o nuėjus pas pediatrą ir taip yra ko klausti. Kas dvejoja ir klausinėja labai išsamių aiškinimų gal ir susilaukia, bet tai patys lai ir parašo apie tai šioje diskusijoje. Dauguma pacientų pasitiki gydytojais, jie nesirūpina sakykim atliekant operciją apie detalius veiksmus, jiems užtenka to, kad gydytojas rekomenduoja. Nematau tame labai didelės tragedijos, nes viską žinoti yra neįmanoma ir tenka pasikliauti specialistų nuomone. Pasitikiu ir aš sudarytu skiepų kalendoriumi, nemanau, kad jis tobulas, bet jis yra koreguojamas. Kiekvienas vaikelis skiepijamas tik po pediatro apžiūros ir pediatras gali palaimint skiepą, jį atidėti ar uždrausti skiepyti. Svarbu pasirinkti gerą pediatrą.

Mes "prisirašę" pas privačiai dirbančią šeimos gydytoją pediatrę. Brangoka (reikia mokėti už kiekvieną vizitą), bet man kažkaip daug paprasčiau ir teisingiau atrodo, kai mano ir mano vaiko gydytojos nuomonės svarbiausiais vaiko sveikatos klausimais sutampa



Bet gi kad labai nedaug tų "gerų pediatrų" pas mus

Aš, matyt, esu labai bjauri pacientė, nes man beveik gyvybiškai būtina viską, kiek įmanoma, žinoti, netgi tada, kai specialistais pasitikiu . Nebent jau atvežtų beveik be sąmonės ant ratukų ligoninėn - tada neturėčiau šanso iškamantinėti . Kita vertus, negaišinu gydytojo laiko dėl to, ką pati jau žinau (nes teko susidurti/skaityti/klausyti ar gal šiaip neįdomu) . Aš geriau miegu naktimis, kai žinau, ką ir kodėl man darė, siūlė daryti, nedarė, nes pasirinkau kitokią galimą alternatyvą... Asmeninė patirtis (ačiū Dievui, kad nelabai didelė, bet pakankamai skaudi...) man parodė, kad gan sveika visko išsiklausinėti . Ar tikrai kiekvieno vaiko vakcinavimas yra laiminamas (arba ne) pediatrų? Jeigu taip - tada dar visai neblogai. Žinoma, jeigu turi gerą pediatrą, kuriuo pasitiki .

O šiaip tai neinformuotų pacientų atveju viena potenciali tragedija yra gan aiški - tokiu atveju, jeigu vaikui po vakcinos atsirado labai rimta komplikacija. Tėvai apie tai neturi žinių (nes mano, kad vakcina visiškai saugi), automatiškai sieja tą ligą su kažkuo kitu, o tai gal ir nėra labai gerai... Gydytojo etikos klausimas, ar jis/ji pripažins, kad tą komplikaciją (apie ją parašyta vakcinos gamintojo informaciniame lapelyje kaip apie labai retą, tačiau įmanomą) tikrai sukėlė vakcina. Šitaip, va, ir pakreipiama statistika nuo vakcinų komplikacijų kuria nori linkme ... Dabar net susimąsčiau, kad tai gali būti viena priežasčių, kodėl vakcinos laikomos tokiomis saugiomis?

MAn irgi atrodo, kad kiekviena mama tiesiog PRIVALO žinoti viską apie savo vaiko sveikatą, gydymą, alternatyvas, procedūras, galimas komplikacijas ir t.t. O gydytojai turėtų visapusiškai informuoti tėvus ir PATARTI, o ne nurodyti.

Na manau kad kiekvienas vaikas pries skiepijant yra apziurimas pediatro, na bent Vilniuje... o siaip tai Turetu buti apziurimas ir visur kitur...
Ir pediatro reikalas rekomenduoti konkreciu laiku skiepyti konkretu vaika ar ne,-
na zinoma pasitarus su tevaias... Ash tikiuosi kad mielos mamos lankosi pas pediatrus kuriais pasitiki. Jei ne visada yra galimybe,- bent jau miestuose,- pasirinkti kita gydytoja.
Na o del statistikos skiepu vakcinu komplikacijoms tamstos isvedziojimai manes neitikina... Na o del Labai retu vakcinu komplikaciju.... na kalbame juk apie LAAAbai retas, tai yra ne 1 is tukstacio, ar desimt tukstanciu manau....pagal tokia logika apskritai vaistu vartoti negalima, net pvz paracetamolio irgi,- juk gali pasireiksti kepenu pazeidimas, umi mazakraujyste ir ttt...beje homeopatiniai vaistai irgi turi retu ir laaabai sunkiu pasaliniu poveikiu...
Beje del pediatru APSKRITAI rekomenduojanciu neskiepyti vaikus,- idomu kiek atsirastu tokiu, kurie sia savo rekomendacija uzrasytu i ligos istorija ir prisiimtu atsakomybe uz tai jei vaikas susirs ir tures rimtu komplikaciju del tos priezasties kad buvo neskiepytas....manau laaaabai nedaugelis...Mama liks pati su savim ir savo vaiku,- ir gales kaltinti tik pati save.