Vakcinos

viena yra skiepyti kudiki (kuris gimsta sterilus ir "nemates" nei vienos bakterijos ar viruso+dar besiformuojancia imunine sistema) ir vaika, ir visishkai kita,- suaugusi su pilnai susiformavusia imunine sistema, kuriam susidurti su nauju svetimkuniu (bakterija, virusu) yra iprastas dalykas...

Del "prievartinio"suaugusiuju skiepijimo (pvz, ishloshus zhalia korta, diplomatams,etc), labai nesisieloju,- suaugusieji lengvai tai ishgyvena, na, nebent tai prieshtarauja isitikinimams ir tampa dvasine trauma
Beje, mane pacia antra para po gimdymo paskiepijo nuo MMR. Praktishkai prievarta. Ty, malonejo paaishkint ka daro sinchronishkai su veiksmu.Buvau ziauriai pikta

ups, ir ash ne i tema

Tik vartotojui.


Na cia jau kvepia paranoja...1. tiesiog uz tuos skiepus sumokama per mokescius
ir dar net perdaug...

Nedrisciau sutikti kad buna rimtų daug komplikacijų, o mirtys tikrai pavienės.
DAUG daugiau komplikacijų ir mirčių susirgus neskiepytiems vaikams

Pagrindinė priežastis,- maitinimas ne tuo maistu ne tuo laiku kada reikia...

Nesamonė. na bet per daug nesigilinkim.... Alergijų ir autoimuniniu ligu didelimas daug logiskiau paaiskinamas kitom priezastim....

Na jei galeciau patikimai vaika apsaugoti saugia siuolaikine vakcina nuo slogos,- veliau otitų ir kaip komplikacijos- meningitŲ...skiepyciau, na bet vejaraupiai nesloga... apskritai tai tkrai norma.

Kol vakcinu nebuvo nuo tam tikru ligu, kurias padejo suvaldyti butent vakcinos mirdavo milijonai ir simtai milijonų,- ir samoningumas nepadedavo, ir nuomones reiskimas taip pat....

Na gal cia jau reiketu pasiskaityti tamstai apie stablige....Liga gali issivystyti ne tik po isorinio suzalojimo bet ir kaip infekcija po gimdymo moters gimdoje, arba KŪDIKIO BAMBUTEJE,- net atskiras pavadinimas yra,-naujagymių stabligė (LOT. tetanus neonatorum)

Tamsta tikra kad nesi Hepatito B nesiotoja ? kada tikrinai antikunus? ar mes visiskai apsaugoti nuo apsikretimo "netycia" ir sito nezinojimo.... O gal tamsta tikrai zinai kad NIEKADA NEAPSIKRESI ZIV ar HEPATITAIS...
Is tiesu pagrindinai apsikrecia vaikai gimdymo metu, taciau pasitaiko apsikretimu per motinos , (o gal ir ne tik: aukles, vaiku darzelio, lopselio kolegu) kraują, seiles, šlapima, ismatas ar (cia jau motinos) piena...
Tai sakant yra rusiska patarle,- lt vertimas,- Apsisaugojusi ir Dievas saugo...

[quote=uups,2005 03 13, 22:04]
viena yra skiepyti kudiki (kuris gimsta sterilus ir "nemates" nei vienos bakterijos ar viruso+dar besiformuojancia imunine sistema) ir vaika, ir visishkai kita,- suaugusi su pilnai susiformavusia imunine sistema, kuriam susidurti su nauju svetimkuniu (bakterija, virusu) yra iprastas dalykas...

Joo ir aisku visiškai trečia kai vaikas su nesusiformavusiu imunitetu, kai pasibaigia plius dar ir apsauginiu antikunu is motinos veikimas, jei tokiu buvo.... susiduria ne su skiepu o su o pacia infekciaj neturedamas po skiepu susiformavusiu antikūnų...

[quote=patologas,2005 03 14, 17:08]
[quote=uups,2005 03 13, 22:04]
viena yra skiepyti kudiki (kuris gimsta sterilus ir "nemates" nei vienos bakterijos ar viruso+dar besiformuojancia imunine sistema) ir vaika, ir visishkai kita,- suaugusi su pilnai susiformavusia imunine sistema, kuriam susidurti su nauju svetimkuniu (bakterija, virusu) yra iprastas dalykas...

Joo ir aisku visiškai trečia kai vaikas su nesusiformavusiu imunitetu, kai pasibaigia plius dar ir apsauginiu antikunu is motinos veikimas, jei tokiu buvo.... susiduria ne su skiepu o su o pacia infekciaj neturedamas po skiepu susiformavusiu antikūnų...
[/quote]

esu pakankamai giliai pasikapscius tuose procesuose, kurie vyksta zinduoliu smegenyse po gimimo. Vien jau tos srities zinios mane baido nuo bet kokio isikishimo i organizma, bent jau pirmaisiais gyvenimo menesiais. Nukreipti ta energija,kuri reikalinga adaptacijai prie pasaulio ir smegenu formavimuisi (tiesiogine prasme,-lasteliu apoptozei, migracijai, etc) kazkokiu antikunu gamybai (ypac nuo ligu,kuriom uzsikresti kudikystej yra be shansu) man atrodo mazhu mazhiausiai nusikaltimas priesh zhmogu.
Beje, pvz, Danijoj vakcinacija pradedama kudikiui sulaukus 6 menesiu.Ir nieko, ishgyvena jie ten kazhkaip, nemirshta nei nuo stabligiu, nei nuo hepatitu
O populizmo del stabliges nereikia,- skiepai neapsaugos nuo tetanus neonatorum.O be to, kad naujagimis uzsikrestu, reikia, kad motina butu infekuota. Tycia paziurejau statistika,- europos regione,kanadoj,US, neradau tokiu atveju.
Del hepatito irgi abejotina uzsikretimo galimybe jei motina neinfekuota. Beje, delfinui, itariu, antikunai del hepatito B buvo patikrinti dar neshtumo metu (arba pagimdzius),- US ir Kanadoj tai standartines proceduros O nuo kitu uzsikrest (kudikiui) tikrai labai maza tikimybe,- praktishkai nuline. Aisku, jei sheimoj yra hepatitu B infekuotu,- gal geriau is netampyt likimo uzh usu, ypac kai vaikas paauga.

O ar ne papračiau būtų būsimai mamai pasitikrinti tuos antikūnius, o nei farširuoti naujagimius vakcinomis?
Beje, aš turiu omenyje NAUJAGIMIUS. Prie ko čia auklės, lopšeliai? Beje, pirmą kartą girdžiu, kad galima užsikrėsti per išmatas. Įdomu, kaip?

Mielai prašom išsakyti savo nuomones čia

leiskite paklausti prie ko cia smegenys ir juose vykstantys procesai? mes atrodo kalbejom apie skiepus ir imunine sistema.... Tuoj mus ir ish sitos temos ishmes
Be to kaip tamsta matuoji enegija, kuri reikalinga adaptacijai???? ir kodel butent ta, o ne kita energija reikia kazkur nukreipti? Tiesa... nelabai man aisku kokia energija reikalinga lasteles apoptozei??? (apoptoze- savaimine lasteles zutis jei kai kurie skaitytojai nezino) ir kokia apoptoze ir migracija vyksta smegenyse po gimimo...(gal ash ko nezinau...).
Na zodziu tikrai nemanau kad paskiepyti vaikai galetu blogiau vystytis ar ne taip gerai prisitaikyti uz neskiepytus... Gal atviksciai tokie cvaikai neserga ligom nuo kuriu paskiepyti todel ligos netrigdo ju raidos....

galim kalbet vien apie imunine sistema, jei yra toks pageidavimas
Adaptacijai reikalingos energijos nematuoju ir nesidomiu ar kas matuoja, bet butu kvaila teigti, kad ji tam neeikvojama. Kas del apoptozes, tai, pvz, gimimo metu tu ir bet kuris kitas ish musu turejo apie 50% daugiau granuliuotuju lasteliu savo cerebellum. Ir visos jos apoptavo per pirmas keleta gyvenimo savaiciu. Lasteliu migracija (neuronu prekursoriu) , ryshiu tarp neuronu sudarymas taipogi labai intensyviai vyksta pirmom savaitem po gimimo. Jei domina straipsniai,-kreipkis, megstu shita tema
O kas del skiepu tai ash esu kategorishkai priesh toki skiepu grafika, koks yra dabar LT. Pirma para/ pirma menesi skiepyt kudiki absoliuciai nebutina. Geriau palikt organizma ramybej rikiuotis savo smegenis (+ regejima), brandint imunine sistema, virshkinimo trakta,etc. Yra ir taip kuo uzssimti be tos niekam nereikalingu (kol kas) antikunu gamybos. Va tokia mano pozicija

Kokia įdomi diskusija tapo, be jokių nereikalingų emocijų
uups, jei nesunku, brūkštelėk kokį siūlytum skiepų planą , aš pasitikėjau iki šiol esamu, bet įdomu būtų palyginti.

na, mano vaiko skiepu planas yra paprastas,- jokiu skiepu iki minimum metuku amziaus . O paskui (maniskiui beveik 2, bet kol kas plano dar nepradejau)- difterija, stablige ir (galbut) polio. Jei gyventume tik LT, polio sitam sarashe irgi nebutu (kiek zinau, polio paskutinis atvejis Europos regione buvo registruotas priesh 5 metus). Kokiu 12 -14 metu,- atitinkamai kiaulyte (jei nepersirgtu,-nes manishkis berniukas) ir hepatitas B. Jei iki to laiko atsirastu veiksmingos vakcinos nuo ZIV ir tuberkuliozes,- jomis irgi skiepyciau . Jei atsitiktu taip, kad vaikas iki paauglystes nepersirgtu tymais, vejaraupiais, raudonuke, etc,- pamastyciau ir apie shitu vakcinu prasminguma.

O jei buciau epidemiologe, tai is LT skiepu grafiko isbraukciau tuberkulioze. Hepatita B perkelciau i 12 metu amziu (nebent mama serga), kokliusha paankstinciau bent pora menesiu (ty, skiepyciau menesio amziaus, nes liga didziausia pavoju kelia iki 6 men, o pradejus skiepyt 3 men tik apie 5 men tesusidaro reikalingas imunitetas) ir ivesciau kompensuojama haemophilus influenzae vakcina norintiems. Oraline polio vakcina (6-7 metu) irgi pakeisciau i inakyvuota

Del poliomelito, tai musu buvusi pediatre nebuvop labai linkusi skirt skiepu, bet issigando gal smarkiai kai jos viena neskiepyta paciente, pries pusantru ar du metus susirgo poliomelitu, netikiu kad gydytoja melavo, nes poto mano vaiko vistiek neikalbinejo skiepyti ir niekada spaudimo tam nedare, sakydama kad reiks skiepyt bet galima palaukt.

Tiesiog nuostabus skiepu planas... jei nakalbant kad pvz sergamumas tymais isaugtu labai stipriai, o statistiskai 1 vaikui ish 1000 ar 2000 issivysto umus encefalitas...tai yra smegenu uzdegimas...jau nekalbant apie kitas komlikacijas: umius kraujo kresejimo sutrikkimus su kraujavimais, letinis sklerozuojantis encefalitas... bakterines superinfekcijos,- pneumonijos, otitai ir tt. Gal mamytes noretu sudalyvauti loterijoje...)Ir cia tik tymai...tiesa raudonukes ir kiaulytes eiga vaikams lengvesne, taciau irgi visko gali pasitaikyti... na niekaip nesuprantu kodel del niekaip neirodomos skiepu itakos (kurios manau is viso nera) adaptacijai pasmerkti vaikus sirgti, kai galima juos apsaugoti... kazkaip griztame i 19 simtmeti....del heaemophilus tai visiskai sutinku polio irgi
beje manai vaikai iki 1 metu negali uzsikresti difterija? idomu kodel,- gal tamsta vaikus siulytum izoliuoti... na del vejaraupiu, tai irgi... labai puiki liga yra juostine pusleline...kuria sirgti tamsta pasmerki daugeli zmoniu... na ir taip toliau... tik gal kita karta pratesiu....