Vakcinos

#13
Del MMR,- cia mielos mamos ne vejaraupiai..... TYMAI tikrai sunki liga ir neskiepyti manau jau yra neatsakinga.... Kas link skiepo ir autizmo na nesu kol kas isigilines, paskaitysiu straipsnius biggrin.gif , bet vienetines komplikacijos pasireiskimas dar nereiskia kad vakcina yra bloga ir nenaudotina... Sios vakcinos nauda yra vienareiksmiskai ir irodyta. Ji gelbeja vaiku gyvybes ir sumazina suluosintu vaiku skaiciu, ji kaip privaloma yra skiepu kalendoriuje,- taigi mamos neskiepydami savo vaiku MMR vakcina,- jus teigiate kad geriau uz gydytojus ismanote kaip vykdyti infekciniu ligu profilaktika, ir jei neduok Dieve kuriam nors is jusu vaiku pasireiks rimtos komplikacijos, tai vaiko vietoje uzaugus paduociau tokia mama i teisma... Beje mergaites verta paskiepyti nuo raudoniukes jau vien todel kad jos kada nors bus mamos ir nores turet savo vaiku,- o jei uzsikres nestumo metu tai labai didele rizika issigimimui, manau sita zinom sad.gif

QUOTE(vija @ 2005 03 08, 16:27)
Nu manau, tau tereiks savo sprendimu skiepyti tik vieną kartą. Po max 20 metų vaikas jau bus pats suaugęs ir jo nenuvesi. Nebent skalambysi jam ausyse kasdien, būk gerutis pasiskiepyk, bo tau jau laikas, o gal ir pati pamirši. Suaugę kažkaip linkę dažnai į viską ranka numoti...

Laba nuo vejaraupiu rekomenduojama skiepyti viena karta, - na jei norit tiksliau yra mano postas ankstesnis biggrin.gif biggrin.gif
Atsakyti
#14
QUOTE(patologas @ 2005 03 09, 12:53)
Dabar del MMR,- cia mielos mamos ne vejaraupiai..... TYMAI tikrai sunki liga ir neskiepyti manau jau yra neatsakinga.... Kas link skiepo ir autizmo na nesu kol kas isigilines, paskaitysiu straipsnius biggrin.gif , bet vienetines komplikacijos pasireiskimas dar nereiskia kad vakcina yra bloga ir nenaudotina... Sios vakcinos nauda yra vienareiksmiskai ir irodyta. Ji gelbeja vaiku gyvybes ir sumazina suluosintu vaiku skaiciu, ji kaip privaloma yra skiepu kalendoriuje,- taigi mamos neskiepydami savo vaiku MMR vakcina,- jus teigiate kad geriau uz gydytojus ismanote kaip vykdyti infekciniu ligu profilaktika


Mes neteigiame, kad geriau už gydytojus išmanome kaip vykdyti infekcinių ligų profilaktiką - mes vadovaujamės platesnio akiračio medikų patarimais ir nuomonėmis mirksiukas.gif. Jeigu tamstai MMR vakcinos nauda yra vienareikšmiška ir irodyta, tada tamsta aiškiai nepriklausai tai platesnio akiračio medikų grupei. Antai šiame straipsnyje platesnio akiračio medikas iš viso siūlo vengti vakcinų su gyvais virusais, o MMR būtent tokia ir yra. Vėjaraupių vakcina irgi. Nu nėra tie tymai tokia mirtina liga kaip čia tamsta nupiešei (bet čia ne mano, o platesnio akiračio medikų nuomonė).
Atsakyti
#15
Persirgus , kitaip nei pasiskiepijus, vejaraupiu virusas visa gyvenima gali gyventi zmogaus organizme ir sukelti juostine pusleline...ka tamsta ivertinai kaip imuniteto nebuvima. Pasiskiepijus viruso organizme nera,- yra tik antikunai kovojantys su virusu kuris gali patekti i organizma,- todel juostine pusleline neimanoma susirgti... mirksiukas.gif

QUOTE(delfinas @ 2005 03 10, 06:43)
Mes neteigiame, kad geriau už gydytojus išmanome kaip vykdyti infekcinių ligų profilaktiką - mes vadovaujamės platesnio akiračio medikų patarimais ir nuomonėmis mirksiukas.gif. Jeigu tamstai MMR vakcinos nauda yra vienareikšmiška ir irodyta, tada tamsta aiškiai nepriklausai tai platesnio akiračio medikų grupei. Antai šiame straipsnyje platesnio akiračio medikas iš viso siūlo vengti vakcinų su gyvais virusais, o MMR būtent tokia ir yra. Vėjaraupių vakcina irgi. Nu nėra tie tymai tokia mirtina liga kaip čia tamsta nupiešei (bet čia ne mano, o platesnio akiračio medikų nuomonė).

Labai malonu kad tamsta nepatingejai surasti internete placiai visuomenei skirta "platesnio akiracio mediko" saita biggrin.gif . Manau visi suprantame, kad BET KOKIAI net ir teisingai nuomonei visada atsiranda opozicija, -nes tai jau yra verslas ir tai padeda laimeti daug populiarumo ir klientu,- na visada bus pasaulyje naturalistu... biggrin.gif.
Gaila kad tai yra tik internetine svetaine,- na ash galeciau irgi gal kokia sukurti... nors esu ir ne tokio plataus akiracio biggrin.gif
Na o jei rimtai tai manau reiketu vadovautis ne "platesnio akiracio pavieniai medikais" o PASAULINES SVEIKATOS APSAUGOS ORGANIZACIJOS (PSO) (WHO)rekomendacijos,- ar tamstos nuomone si visame pasaulio geriausius medicinos specialistus vienijanti organizacija irgi yra sudaryta ish " NE plataus akiracio mediku".
Musu salies skiepu kalendorius sudarytas remiantis PSO rekomendacijomis. Gaila del pinigu stokos vyriausybe negali apmoketi visu PSO siulomu skiepu vaikams todel kai kurie skiepai lieka mokami....
Atsakyti
#16
QUOTE(patologas @ 2005 03 10, 12:09)
Musu salies skiepu kalendorius sudarytas remiantis PSO rekomendacijomis. Gaila del pinigu stokos vyriausybe negali apmoketi visu PSO siulomu skiepu vaikams todel kai kurie skiepai lieka mokami....


biggrin.gif Lietuvos vakcinų kalendoriaus aš iš viso, tiesą sakant, nesuprantu. "Valytos" (t.y., "geresnės") vakcinos mokamos, "nevalytos" ( t.y., "blogesnės") - nemokamos g.gif... Čia tai visos nemokamos biggrin.gif.

Pupulistiškai, tamsta, šneki biggrin.gif. Ar tamstai paslaptis, kad yra ne tik plačiajai visuomenei skirtų internetinių svetainių vakcinų žalos tema? Yra tonos spausdinto rašto žodžio, tik internetu nelabai įmanoma to atsiųsti (bet - jeigu labai reikia - spausdinto žodžio sąrašą galiu ir internetu biggrin.gif).

Dėl teisingos nuomonės galima visuomet ginčytis, o "natūralistai" medikai tikrai nėra pavienis reiškinys smile.gif. Dėl PSO kompetencijos nesiginčysiu, o nuo profesionalių NEnatūralistinių medikų teko nemažai asmeniškai nukentėti, todėl niekada daugiau aklai nepasitikėsiu jokiu profesionaliu mediku smile.gif.

Dar - ar tamstai paslaptis, kad PSO (ir ne tik PSO) medikai žengia koja kojon su farmacijos pramone, kuri gamina vakcinas ir gauna iš jų labai nemažą pelną? Arba - kaip liaudies išmintis sako - ranka ranką mazgoja... Dar Adolfas Hitleris yra pasakęs, kad melu, kuris skleidžiamas labai ilgai ir labai garsiai, galų gale patikima. Nėra vakcinos visiškai blogai, bet vienareikšmiškai teigti, kad jos yra panacėja, gal nėra labai korektiška ir sąžininga, ar ne? g.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo delfinas: 10 kovo 2005 - 21:31
#17
QUOTE(patologas @ 2005 03 10, 19:09)
Musu salies skiepu kalendorius sudarytas remiantis PSO rekomendacijomis. Gaila del pinigu stokos vyriausybe negali apmoketi visu PSO siulomu skiepu vaikams todel kai kurie skiepai lieka mokami....


man tai baisiai idomu kaip skirstomos 'skiepu leshos' LT? Kodel, pvz, priperkama po kelias dozes/kudikiui vakcinos nuo tuberkuliozes, nuo kurios visas civilizuotas pasaulis jau seniai nebeskiepija, nes deshimtis kartu irodyta, kad vakcina neefektyvi. Kodel uz ta suma nenuperkama kokiu kitu vakcinu, ar nepadaromos nemokamom aceliulines?
Ir net ta pati PSO Europos regione niekam nerekomenduoja nuo tuberkuliozes skiepyt. Niekaip man neaisku kaip cia iseina, kad LT drauge su kai kuriom Afrikos ir Azijos shalim skiepijasi unsure.gif I kieno kishene pinigeliai, idomu, nuseda g.gif
Atsakyti
#18
QUOTE(uups @ 2005 03 10, 23:39)
man tai baisiai idomu kaip skirstomos 'skiepu leshos' LT?  Kodel, pvz, priperkama po kelias dozes/kudikiui vakcinos nuo tuberkuliozes, nuo kurios visas civilizuotas pasaulis jau seniai nebeskiepija, nes deshimtis kartu irodyta, kad vakcina neefektyvi. Kodel uz ta suma nenuperkama kokiu kitu vakcinu, ar nepadaromos nemokamom aceliulines?
Ir net ta pati PSO Europos regione niekam nerekomenduoja nuo tuberkuliozes skiepyt. Niekaip man neaisku kaip cia iseina, kad LT drauge su kai kuriom Afrikos ir Azijos shalim skiepijasi unsure.gif I kieno kishene pinigeliai, idomu, nuseda  g.gif

Na matau visai nutolom nuo vejaraupiu temos....
Taigi trumpai- geresni (mokami) skiepai mano manymu nefinansuojami nes tokia LT politika,-_ NERA PINIGU....profilaktikai, nes apskritai sveikatos apsaugai neera pinigu.
Del TBC- Lietuvoje situacija tikrai panasi kaip kur nors afrikoj ar azijoj- vien Vilniuje manau kiekviena diena mirsta zmones nuo TBC...
Del PSO<-cia jau delfinui mirksiukas.gif Gerai kad tamsta neabejoji PSO kompetencija o tik laikai juos korumpuotais.... Gal gali irodyti savo teigini kad PSO priklauso nuo farmacijos kompaniju mirksiukas.gif Tampum viena garsiausiu zmoniu pasaulyje mirksiukas.gif Beje jei jau PSO butu priklausoma nuo komerciniu strukturu, gal nerekomenduotu ir naturalaus maitinimo, juk tiek prarandama lesu....
Na bet kalbekime apie VEJARAUPIUS,- jei dar yra klausimu miekai pabandysiu padeti cool.gif,- arba pereikime kalbetis i kita tema pvz skiepu kalendorius ar kokia kita, nes kas skaitys jau visai nesupras apie ka cia g.gif
Taigi
Atsakyti
#19
QUOTE(patologas @ 2005 03 11, 06:40)
Na matau visai nutolom nuo vejaraupiu temos....
Taigi trumpai- geresni (mokami) skiepai mano manymu nefinansuojami nes tokia LT politika,-_ NERA PINIGU....profilaktikai, nes apskritai sveikatos apsaugai neera pinigu.
Del TBC- Lietuvoje situacija tikrai panasi kaip kur nors afrikoj ar azijoj- vien Vilniuje manau kiekviena diena mirsta zmones nuo TBC...


Jei butu galvojama galva, o ne kitom, maziau tam pritaikytom vietom, sergamumas tikrai butu mazhesnis. Pradziai pakaktu bent jau TBC dispanceri ish antakalnio Vilniuj ishkelti i kokia kita vieta, kad dzhiovininkai studentams ant galvu troleibusuose nekosetu rolleyes.gif
Kas del PSO,- nereiketu pamirshti, kad tai organizacija,siekianti "sveikatos liaudziai uzh mazhiausia kaina".Taigi.
O kas del vejaraupiu, tai savo dvimetuko niekaip nematau prasmes ir reikalo skiepyt. Po kokiu penkiu metu permastysiu prasminguma, jei iki tol nepersirgs unsure.gif
Atsakyti
#20
QUOTE(patologas @ 2005 03 10, 23:40)
Del PSO<-cia jau delfinui mirksiukas.gif Gerai kad tamsta neabejoji PSO kompetencija o tik laikai juos korumpuotais.... Gal gali irodyti savo teigini kad PSO priklauso nuo farmacijos kompaniju mirksiukas.gif Tampum viena garsiausiu zmoniu pasaulyje mirksiukas.gif Beje jei jau PSO butu priklausoma nuo komerciniu strukturu, gal nerekomenduotu ir naturalaus maitinimo, juk tiek prarandama lesu....


Bene valstybinė paslaptis, kad PSO ir farmacininkai gan glaudžiai susiję? g.gif Tamstai - kaip medicinos profesijos atstovui - tai tikrai neturėtų būti nežinoma biggrin.gif. Beje, PSO veikloje ir sprendimuose labai nemažą vaidmenį vaidina ir šalių-narių vyriausybės, t.y. politika - ar ir tai yra paslaptis? g.gif

Dėl natūralaus maitinimo naudos PSO jau susiprotėjo. Kaip, beje, ir dėl tabako žalos. Gal kada ateis laikas ir visuotiniam vakcinavimui rolleyes.gif.

Beje, dar dėl tų PSO rekomendacijų ir Lietuvos vakcinų kalendoriaus - tamstos parašymai prieštarauja vienas kitam rolleyes.gif. Pradžioj tamsta teigi, kad Lietuva lyg ir stengiasi rūpintis savo piliečių sveikata, o jau vėliau, kai prakalbom apie mokamas ir nemokamas vakcinas, - kad sveikatos apsaugai iš viso nėra lėšų... Savotiška g.gif.

QUOTE(patologas @ 2005 03 12, 06:48)
Beje dar vienas SVARBUS dalykas, jei vis delto skiepysite nuo vejaraupiu, arba jei vaikai sirgs vejaraupias,- negalima 6 savaites po skiepu, ar ligos ar sergant vartoti salicilatu grupes vaistu ( pagrindinis atstovas,- aspirinas),- dideja rizika  Reye sindromui. g.gif


Pas mus vietiniai gydytojai vaikams IŠ VISO NIEKADA nerekomenduoja aspirino - po vakcinos ar šiaip iki bene 12 metų amžiaus (o ir paaugliams dar...). Dėl to paties galimo Reye sindromo. Žinomi pavieniai atvejai, kai vaikas nuo aspirino (tėvai davė aspiriną nuo karščiavimo) mirė sad.gif.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo delfinas: 12 kovo 2005 - 21:32
#21
[quote=delfinas]
Beje, dar dėl tų PSO rekomendacijų ir Lietuvos vakcinų kalendoriaus - tamstos parašymai prieštarauja vienas kitam rolleyes.gif. Pradžioj tamsta teigi, kad Lietuva lyg ir stengiasi rūpintis savo piliečių sveikata, o jau vėliau, kai prakalbom apie mokamas ir nemokamas vakcinas, - kad sveikatos apsaugai iš viso nėra lėšų... Savotiška g.gif.
[/quote]



Nera tame jokio priestaravimo,- valstybe rupinasi tiek, kiek nereikia eikvoti pinigu.... Jei rupintusi pakankamai,- vakcina nuo vejaraupiu butu itraukta i nacionalini skiepu kalendoriu smile.gif ir butu nemokama. Heamophilus beje irgi....
O apskritai del tokios politikos ir neskiepiju savo vaiku kai kuriom nemokamom vakcinom ish LT skiepu kalendoriaus.... sad.gif , nes valstybe jei jau perka vakcinas, -tai tikrai ne tokias kaip reiketu,- is cia ir tiek pasaliniu reakciju ir tiek diskusiju paskui,- ir nuomone tokia,- kad skiepai apskritai blogai....na bet cia jau mano asmenine nuomone....
Del PSO<- Tai kai PSO "apsigalvos" del skiepu tada ir snekesim....Kol kas nematau jokiu realiu priezasciu tam atsitikti, ir net manau nelabai iseina kvescionuoti PSO oficialios pozicijos...

[/quote]

[quote=delfinas,2005 03 12, 21:31]Pas mus vietiniai gydytojai vaikams IŠ VISO NIEKADA nerekomenduoja aspirino - po vakcinos ar šiaip iki bene 12 metų amžiaus (o ir paaugliams dar...). Dėl to paties galimo Reye sindromo. [/quote]


thumbup.gif nera ka ir pridurti, gaila pas mus kartais vaikams skiriamas ne tik aspirinas bet ir analginas sad.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo patologas: 13 kovo 2005 - 11:53
#22
QUOTE(patologas @ 2005 03 13, 02:48)
Nera tame jokio priestaravimo,- valstybe rupinasi tiek, kiek nereikia eikvoti pinigu.... Jei rupintusi pakankamai,- vakcina nuo vejaraupiu butu itraukta i nacionalini skiepu kalendoriu smile.gif ir butu nemokama. Heamophilus beje irgi....
O apskritai del tokios politikos ir neskiepiju savo vaiku kai kuriom nemokamom vakcinom ish LT skiepu kalendoriaus.... sad.gif , nes valstybe jei jau perka vakcinas, -tai tikrai ne tokias kaip reiketu,- is cia ir tiek pasaliniu reakciju ir tiek diskusiju paskui,- ir nuomone tokia,- kad skiepai apskritai blogai....na bet cia jau mano asmenine nuomone....


g.gif Liūdnoka padėtis sad.gif... Tai vartotojui nemokamos vakcinos nekainuoja ir valstybei - ar kaip? g.gif Logiškai galvojant, nemokamas sūris būna tik spąstuose? g.gif O gal tamsta galėtum paaiškinti, kodėl šalyse (pvz., JAV, Kanadoj...), kuriose lyg ir įsigyjamos "geros" vakcinos, būna tikrai daug neigiamų pašalinių vakcinų reakcijų (ir mirčių, tik jų mažiau), jos tikrai nėra pavienės? g.gif Kodėl šiais laikais tiek daug beveik viskam alergiškų vaikų? g.gif Per daug nesigilinant, alergijų ir autoimuninės sistemos ligų skaičius didėja proporcingai įvedamų vis naujų "privalomų" vakcinų skaičiui sad.gif... Tamsta lauki kompensuojamos vėjaraupių vakcinos LR kalendoriuj - gal kada bus tokia vakcina ir nuo slogos? g.gif Ar tai norma? g.gif Manau, kad pasiūlius tiek "privalomų" vakcinų suaugusiajam, kuris MOKA KALBĖTI ir gali sąmoningai išreikšti savo nuomonę, jau vakar būtų buvusi pabaiga "privalomam" visuotiniam vakcinavimui...

Skaičiau informacijos, kad kūdikių mirtingumas nuo stabligės yra 100 %. Gal galėtum paaiškinti, kaip naujagimis gali užsikrėsti stablige? g.gif Arba hepatitu B, jeigu jo mama šia liga neserga? g.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo delfinas: 13 kovo 2005 - 20:16
#23
QUOTE(delfinas @ 2005 03 13, 20:13)
: Manau, kad pasiūlius tiek "privalomų" vakcinų suaugusiajam, kuris MOKA KALBĖTI ir gali sąmoningai išreikšti savo nuomonę, jau vakar būtų buvusi pabaiga "privalomam" visuotiniam vakcinavimui...   


Delfine, čia jau išdrįsčiau Tau paprieštarauti. Dar ir kaip skiepijasi suaugę , sąmoningi ir mokantys išreikšti savo nuomonę ir labai labai saugantys savo sveikatą. Pvz, vykstantys į padidintos rizikos kai kurias šalis skiepijasi už savo pinigėlius ir tik džiaugiasi, kad yra tokie skiepai. Ir pasiliekantys čia - Lietuvoj skiepijasi mokėdami pinigėlius ne nuo vienos ligos.
Atsakyti
#24
QUOTE(buciux @ 2005 03 13, 11:59)
Delfine, čia jau išdrįsčiau Tau paprieštarauti. Dar ir kaip skiepijasi suaugę , sąmoningi ir mokantys  išreikšti savo nuomonę ir labai labai saugantys savo sveikatą. Pvz, vykstantys į padidintos rizikos kai kurias šalis skiepijasi už savo pinigėlius ir tik džiaugiasi, kad yra tokie skiepai. Ir pasiliekantys čia - Lietuvoj  skiepijasi mokėdami pinigėlius ne nuo vienos ligos.


Visiškai sutinku smile.gif. Tik toks skiepijimasis yra SAVANORIŠKAS, PASIRINKTINIS ir dažniausiai daromas viską apgalvojus ir pasvėrus visus "už" ir "prieš" smile.gif. Jokia sistema ir organizacija beveik "prievarta" to daryti neliepia.

Deja, yra ir situacijų, kai suaugusieji skiepijami "per prievartą", t.y. faktiškai prieš jų valią sad.gif. Pavyzdys gali būti kad ir JK diplomatai, vykstantys dirbti į kai kurias šalis... Tarp tokių šalių yra ir Lietuva... Yra tokių asmenų, kurie nori skiepytis, yra tokių, kuriuos tai daryti "verčia" pareigos...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo delfinas: 13 kovo 2005 - 22:03