cia kad pasijuokti (vis del to rusu pasisakymai visiskai kiti, kita ekspansija:)), nelietuviskai pasakiua, bet vis del to) Есть исследования грузинских медиков, которые проводили на крысах. Они привили этих зверюг всем тем, чем мы прививаем детей, только в меньших дозах. Пятое поколение мышей абсолютно бесплодно. Трижды повторяли эксперимент. Что происходит, никто не знает. То же самое на кроликах пятое поколение уже даже самку не покрывает. Им это уже не надо
Да, я про это слышала. Только были казахские кролики:
http://www.homeoint....ccines/homo.htm
nu va, o dabar mano trigrasis: pagarba uups, delfinei ir drambliukei didziule.....patologui vienintelis patarimas: kad ziniu tamstai netruksta - faktas, o vot del pasitikejimo, jutimu, gamtos ir vaiko zinojimo - pagrindinis visu gydytoju trukumas paspartinti tai, ka turetu sutvarkyti laukui, tukstanmeciams begant gamta.....neapciuopiamu dalyku neismatuosit, nepagausit, neistirsit...todel manau tam tikrai zmonijos daliai kyla negynciotinu abejoniu del skiepu naudos, zalos ir pan...linkiu patologui tapti ne tokiu kietakaliu (bent jau siuo klausimu) ir gyvenimas nusvys kita spalva, o gal ir atsiras kitu minciu=pojuciu:))
Atsiprasau publikos uz kaip visada ne visai tikusius, kaip sake norge liguistus pamastymus:)))...ka daryti, patinku sau tokia
QUOTE(marieana @ 2005 04 13, 12:55)
nu va, o dabar mano trigrasis: pagarba uups, delfinei ir drambliukei didziule.....patologui vienintelis patarimas: kad ziniu tamstai netruksta - faktas, o vot del pasitikejimo, jutimu, gamtos ir vaiko zinojimo - pagrindinis visu gydytoju trukumas paspartinti tai, ka turetu sutvarkyti laukui, tukstanmeciams begant gamta.....neapciuopiamu dalyku neismatuosit, nepagausit, neistirsit...todel manau tam tikrai zmonijos daliai kyla negynciotinu abejoniu del skiepu naudos, zalos ir pan...linkiu patologui tapti ne tokiu kietakaliu (bent jau siuo klausimu) ir gyvenimas nusvys kita spalva, o gal ir atsiras kitu minciu=pojuciu:))
Atsiprasau publikos uz kaip visada ne visai tikusius, kaip sake norge liguistus pamastymus:)))...ka daryti, patinku sau tokia
na praktiskai be komentaru.... zinios tamstai matyt nesvarbu... svarbu pasitikejimas, jutimai, gamtos ir vaiko zinojimas....(labai objektyvu )
vis delto manau kad ir apie skiepus reikia gaudyti, matuoti ir tirti visais imanomais
budais ir vadovautis tyrimu rezultatais...palikti viska Gamtos valioje,- tolygu vadovautis naturalios atrankos principais,- islieka stipriausieji....ir labiau prisitaike...deja yra ir kitokiu vaiku...ir skiepai gelbeja gyvybes....deja kartais aisku ir sukelia sveikatos sutrikimu,- bet skiepu nauda statistiskai zymiai didesne uz ju tiesiogiai sukeliama zala...tai tiek....
QUOTE(patologas @ 2005 04 15, 08:26)
skiepai gelbeja gyvybes....deja kartais aisku ir sukelia sveikatos sutrikimu,- bet skiepu nauda statistiskai zymiai didesne uz ju tiesiogiai sukeliama zala...tai tiek....
Įrodymų turi? Na, apie tai, kad skiepų nauda statistiškai yra žymiai didesnė nei jų sukeliama žala? Mano žiniomis, yra tik tokia plačiai skelbiama teorija ir prielaida, kad skiepų nauda statistiškai yra žymiai didesnė nei jų sukeliama žala. Kitaip tariant, spėjama, kad taip yra. Bet niekas to tikrai nežino.
Štai naujas straipsnis apie vakcinas (sakiau gi, kad jos mano hobis ) - Tėvai nebežino kuo tikėti. Antai ištraukėlė iš to straipsnio:
"Medikai daro klaidas. 1998 metų rugpjūčio mėnesį įvesta rotaviruso vakcina, kuria buvo siekiama sustabdyti smarkų viduriavimą, buvo išimta iš rinkos nepraėjus nė metams, nes išaiškėjo, kad ji sukelia žarnų nepraeinamumą. Timerosalis - konservantas, anksčiau naudotas daugelyje vakcinų, - buvo pašalintas dėl įtariamo kūdikių anuodijimo gyvsidabriu sukėlimo. Nors ryšys tarp timerosalio ir autizmo daugeliu tyrimų neigiamas, kiti tyrimai rodo, kad tas ryšys egzistuoja".
Lai "šaunioji medicininė-farmacinė bendruomenė" atlikinėja savo eksperimentus, o mano vaikas bandomuoju triušiu nebus . Kas nori - lai skiepija ir nuo slogos . Nepraėjus nė metams, paaiškės, kad tokia antai vakcina (nuo slogos, na, arba nuo kokių vėjaraupių) sukelia vėžį ar kokią amžiną egzemą . Bėgo nuo vilko - pataikė ant meškos .
QUOTE(patologas @ 2005 04 15, 17:26)
na praktiskai be komentaru.... zinios tamstai matyt nesvarbu... svarbu pasitikejimas, jutimai, gamtos ir vaiko zinojimas....(labai objektyvu )
vis delto manau kad ir apie skiepus reikia gaudyti, matuoti ir tirti visais imanomais
budais ir vadovautis tyrimu rezultatais...palikti viska Gamtos valioje,- tolygu vadovautis naturalios atrankos principais,- islieka stipriausieji....ir labiau prisitaike...deja yra ir kitokiu vaiku...ir skiepai gelbeja gyvybes....deja kartais aisku ir sukelia sveikatos sutrikimu,- bet skiepu nauda statistiskai zymiai didesne uz ju tiesiogiai sukeliama zala...tai tiek....
vis delto manau kad ir apie skiepus reikia gaudyti, matuoti ir tirti visais imanomais
budais ir vadovautis tyrimu rezultatais...palikti viska Gamtos valioje,- tolygu vadovautis naturalios atrankos principais,- islieka stipriausieji....ir labiau prisitaike...deja yra ir kitokiu vaiku...ir skiepai gelbeja gyvybes....deja kartais aisku ir sukelia sveikatos sutrikimu,- bet skiepu nauda statistiskai zymiai didesne uz ju tiesiogiai sukeliama zala...tai tiek....
na, patologai,sorry, kad netkartojau visos ci diskusijos...tieisog savo poste pabreziaukita aspekta neliesdama tuo, apie ka taip ilgai diskutuojat...deja tenka pripazinti, kad tu"piktybiskai" praleidi kai kurias mintis, nekalbu apie savo marazmus ...Tik norejau pasakyti, kad zinios neturetu sustoti ties tam tikra riba, jas visada galima praplesti, ka padare uups, delfine, drambliuke...zinios yra svarbu:))..
delfine,
man idomus tavo rasomi argumentai del skiepu. pati nesu dar asmeniskai tikra, kad noreciau VISIKAI ju atsisakyti del savo vaiko. man, pvz, butu labiau priimtinesnis uups siulomas skiepu kalendoriaus pakoregavimas-kai vaikus skiepyt pradet reiktu nuo 1metu ar net nuo 4metu, na, zodziu, veliau ir ne iskart nuo naujagimystes.
bet vis tiek aciu uz tavo pamastymus.
beje, is kur tu imi straipsnius, ir kaip atsirenki, ar saltiniai patikimi? labai noreciau skaityt ir as daugiau ta tema.
taipogi, turiu tau klausimuka. jusu pediatre patare, jog vaiko visiskai niekad neskiepyti. noriu paklaust del dvieju atveju: o kaip su vaziavimu i azijos salis ar afrika? taip pat tokiu atveju, jei vaika ikando sergantis suo?
ar nuo erkinio encefalito taip pat nesiskiepytumet, ar bent jau tada, jei istirtumet, kad isisiurbusi erke uzkresta?
p.s. taipogi manau, jog nusistatymas pries vakcinas siejasi su tam tikru gyvenimo budu ir kitokiu poziuriu i sveikata ir imunineta apskritai. tuo paciu, jus turbut esat ir uz naturalius vaisktus-turiu omeny, homeopatija-...taipogi, turbut naudojat gydymui vaistinius augalus. turbut esat uz naturalu seimos planavima. speju, nes as pati linkusi taip gyventi.
man idomus tavo rasomi argumentai del skiepu. pati nesu dar asmeniskai tikra, kad noreciau VISIKAI ju atsisakyti del savo vaiko. man, pvz, butu labiau priimtinesnis uups siulomas skiepu kalendoriaus pakoregavimas-kai vaikus skiepyt pradet reiktu nuo 1metu ar net nuo 4metu, na, zodziu, veliau ir ne iskart nuo naujagimystes.
bet vis tiek aciu uz tavo pamastymus.
beje, is kur tu imi straipsnius, ir kaip atsirenki, ar saltiniai patikimi? labai noreciau skaityt ir as daugiau ta tema.
taipogi, turiu tau klausimuka. jusu pediatre patare, jog vaiko visiskai niekad neskiepyti. noriu paklaust del dvieju atveju: o kaip su vaziavimu i azijos salis ar afrika? taip pat tokiu atveju, jei vaika ikando sergantis suo?
ar nuo erkinio encefalito taip pat nesiskiepytumet, ar bent jau tada, jei istirtumet, kad isisiurbusi erke uzkresta?
p.s. taipogi manau, jog nusistatymas pries vakcinas siejasi su tam tikru gyvenimo budu ir kitokiu poziuriu i sveikata ir imunineta apskritai. tuo paciu, jus turbut esat ir uz naturalius vaisktus-turiu omeny, homeopatija-...taipogi, turbut naudojat gydymui vaistinius augalus. turbut esat uz naturalu seimos planavima. speju, nes as pati linkusi taip gyventi.
QUOTE(zuzu @ 2005 04 20, 06:59)
is kur tu imi straipsnius, ir kaip atsirenki, ar saltiniai patikimi? labai noreciau skaityt ir as daugiau ta tema.
Labiau tikiu kitais šaltiniais nei internetas - yra tikrai daug gerų knygų apie vakcinas. Jose nupiešiamas išsamus vaizdas - aptariamos abi vakcinų pusės (už ir prieš), pačios vakcinos (jų sudėtis, poveikis, istorinė eiga ir t.t. ir pan.), ir - man šiuo metu svarbiausias punktas - ligos, nuo kurių vakcinuojama. Na, kai kuriose knygose vaizdas būna visiškai vienpusis - tik už arba tik prieš... Tokios man patinka mažiau, nes spalvų spektrą sudaro šiek tiek daugiau spalvų nei tik juoda ir balta. Be to, internete yra įvarios grupės - tiek už, tiek prieš vakcinas. Iš tokių grupių galima sužinoti nemažai info ir nuorodų į tikrai patikimai atrodančius šaltinius. Dabar skaitau naują vakcinų knygą - "Raising a Vaccine Free Child". Patinka stilius labai, su jumoru, gan objektyviai (daugiau prieš vakcinas, nes tai logiška, bet paaiškinama, kas, kaip ir kodėl ) parašyta.
QUOTE
del dvieju atveju: o kaip su vaziavimu i azijos salis ar afrika? taip pat tokiu atveju, jei vaika ikando sergantis suo?
ar nuo erkinio encefalito taip pat nesiskiepytumet, ar bent jau tada, jei istirtumet, kad isisiurbusi erke uzkresta?
ar nuo erkinio encefalito taip pat nesiskiepytumet, ar bent jau tada, jei istirtumet, kad isisiurbusi erke uzkresta?
Mūsų daktarytė pati išmaišiusi Azijos ir Afrikos (ir ne tik) šalis. Nevakcinuota. Jos dukros irgi yra su ja kartu nemažai buvusios. Irgi nevakcinuotos. TAČIAU spręsti bet kuriuo atveju reikia mums - daktarai gali tik patarti. Ji patarė nevakcinuoti. Jokiais atvejais. Sergančių įkąsti galinčių šunų (kažkur jau rašiau) pas mus faktiškai nėra - tuo klausimu gyvenu geroje vietoje . Erkių kažkaip nebijau, nors jau įsisiurbusią tai tirčiau tikriausiai . Jeigu būtų realus reikalas - gal skiepyčiau(si).
QUOTE
taipogi manau, jog nusistatymas pries vakcinas siejasi su tam tikru gyvenimo budu ir kitokiu poziuriu i sveikata ir imunineta apskritai. tuo paciu, jus turbut esat ir uz naturalius vaisktus-turiu omeny, homeopatija-...taipogi, turbut naudojat gydymui vaistinius augalus. turbut esat uz naturalu seimos planavima. speju, nes as pati linkusi taip gyventi.
Kontraceptikų niekada nevartojau ir tikrai niekada nevartosiu. Vengiam bet kokių vaistų, įskaitant homeopatinius, bet jeigu jau labai reikia tai vartojam ką nors... Labai stengiuosi nemušti temperatūros - vaikui, pavyzdžiui, ją mušu tik tokiu atveju, jeigu jis naktį negali užmigti dėl pakankamai aukštos, nes manau, kad poilsis labai svarbu sergant. O šiaip tai stengiamės gyventi mūsų supratimu taisyklingai, bet pasitaiko visko .
uups, delfine
papasakokit arba nukreipkit, kur galėčiau daugiau paskaityt apie skiepų nuo tuberkuliozės neefektyvumą. Ačiuks
papasakokit arba nukreipkit, kur galėčiau daugiau paskaityt apie skiepų nuo tuberkuliozės neefektyvumą. Ačiuks
QUOTE(vija @ 2005 04 22, 11:53)
uups, delfine
papasakokit arba nukreipkit, kur galėčiau daugiau paskaityt apie skiepų nuo tuberkuliozės neefektyvumą. Ačiuks
papasakokit arba nukreipkit, kur galėčiau daugiau paskaityt apie skiepų nuo tuberkuliozės neefektyvumą. Ačiuks
Mane tai irgi labai domina
Jurga, daznokai "pasisakai"..galetum ir placiau
O apie tuberkuliozes vakcinu efektyvuma pakankamai placiai galima pasiskaityt ir PSO puslapiuose,pvz
http://www.who.int/v...diseases/tb/en/
tp ten galima rast ir kokiosesalyse rekomenduojamos vakcinos.
arba placiau cia:
http://www.niaid.nih...tbvaccine.htm#c
atkreipkit demesi,kad vakcinos efektyvesnes suaugusiems (vaiku "isgelbeja" tik 5%)
yra ir daug straipsniu, dabar neturiu laiko ieskot kur ir ka skaiciau.Jei ka labai domins, galesiu parasyt po menesio-kito,nes nuo rytojaus gyvensiu be interneto
O apie tuberkuliozes vakcinu efektyvuma pakankamai placiai galima pasiskaityt ir PSO puslapiuose,pvz
http://www.who.int/v...diseases/tb/en/
tp ten galima rast ir kokiosesalyse rekomenduojamos vakcinos.
arba placiau cia:
http://www.niaid.nih...tbvaccine.htm#c
atkreipkit demesi,kad vakcinos efektyvesnes suaugusiems (vaiku "isgelbeja" tik 5%)
yra ir daug straipsniu, dabar neturiu laiko ieskot kur ir ka skaiciau.Jei ka labai domins, galesiu parasyt po menesio-kito,nes nuo rytojaus gyvensiu be interneto