Bijau dėl stipresnių reakcijų, tiesiog tie straipsniai išgasdino apie autistų stuburo skystyje rastus gyvus tymų virusus. Nors šiaip maniau, kad butent gyvos vakcinos pavojingos alergiškiems kiaušinio baltymui, bet pasirodo klydau. Jei skiepysiu vaika, tai tikrai pasirinksiu Trivaraten vakcina. Susikambinau su klinika ir išsiaiškinau, kad tikrai ją galima užsisakyti (jie kaip minėjau skiepija Priorix vakcina). Nors labaiu norėčiau, kad vaikas kiaulyte persirgtų natūraliai ir be komplikacijų.
Uups ačiū tau už tavo kantrybę padedant man susivokti vakinų labirintuose.
Šiaip apie Trivaraten norėčiau išgirst ir Delfino ar Patologo nuomonę.
QUOTE(*Drambliukas* @ 2005 04 11, 13:00)
Bijau dėl stipresnių reakcijų, tiesiog tie straipsniai išgasdino apie autistų stuburo skystyje rastus gyvus tymų virusus. Nors šiaip maniau, kad butent gyvos vakcinos pavojingos alergiškiems kiaušinio baltymui, bet pasirodo klydau. Jei skiepysiu vaika, tai tikrai pasirinksiu Trivaraten vakcina. Susikambinau su klinika ir išsiaiškinau, kad tikrai ją galima užsisakyti (jie kaip minėjau skiepija Priorix vakcina). Nors labaiu norėčiau, kad vaikas kiaulyte persirgtų natūraliai ir be komplikacijų.
Uups ačiū tau už tavo kantrybę padedant man susivokti vakinų labirintuose.
Šiaip apie Trivaraten norėčiau išgirst ir Delfino ar Patologo nuomonę.
Uups ačiū tau už tavo kantrybę padedant man susivokti vakinų labirintuose.
Šiaip apie Trivaraten norėčiau išgirst ir Delfino ar Patologo nuomonę.
prashom, ner uzh ka....vakcinos,- (kaip delfinas sako) mano hobis.
O siaip tai yra dar vienas budas igyti imuniteta,- eikite i svecius pas serganti ir uzsikreskit Tokiu budu galesi parinkti gera laika (pvz, rudeni, po vasaros, kai imunitetas stiprus) ir lengvai persirgsit...
Kaip tik rudenį esim į darželį, oskiepas numatytas tik vasario-kovo mėn. Labai tikiu gal persirgs ir be komplikacijų. Šiaip pastebejau, kad mano vaiko imuninė sistema išties stipri ir vaikas labai stiprus auga. Negaliu teigti, kad tam įtakos turėjo neskiepijimas. Bet kas tada, jei vaikas mano baisiai alergiškas buvo, o prašau auga sveikesnis už kitus. Būna peršalimų bet jie tikrai nedažni, beto lengvos formos.
Sveikas maitinimas padarė savo, nors pati temaitinau tik iki 3 mėn ir visi mane gasdino, kad vaikas bus paliegelis nuolat sirgs, nes del alergijos negali gauti pilnaverčio maisto. Pasirodo nieko panašaus. Tereikia sugebet atsirinkt kas vaikui geriausia.
Sveikas maitinimas padarė savo, nors pati temaitinau tik iki 3 mėn ir visi mane gasdino, kad vaikas bus paliegelis nuolat sirgs, nes del alergijos negali gauti pilnaverčio maisto. Pasirodo nieko panašaus. Tereikia sugebet atsirinkt kas vaikui geriausia.
Seniai berašiau .
Žmogaus kasos salelių ląstelių antikūnai - gliutamino rūgšties dekarboksilazės (GAD) antikūnai ir baltymo tirozino fosfatazės (IA-2) antikūnai. Kontekstas turėtų būti vaikų 1 tipo cukrinio diabeto imuniniai markeriai .
Apie Trivaraten vakciną esu tokios pačios nuomonės kaip ir apie kitas panašias - kad nieko gero ji... Tačiau "intymiai" susipažinusi su ja nesu ir vertingos nuomonės apie ją pareikšti negaliu . Jau kažkur bene sakiau (pasikartosiu), kad mano turimais duomenimis MMR vakcinos visos yra gyvos (va, uups jau irgi taip sakė) - tiek Lietuvoj, tiek kitur. Tačiau Tu viską darai gerai apgalvojusi ir - mano manymu - gan teisingai. Jeigu aš kurią dieną sumąstyčiau skiepyti savo vaiką, Tavo planas man galėtų būti pavyzdžiu . Tiesa, bet kuriuo atveju reikalaučiau vienvalentės vakcinos, o ne keliavalentės .
Beje, mano anyta irgi medikė... Ir pakankama vakcinų šalininkė... Nepasisekė jai su marčia šiuo klausimu . Jinai šiaip mažai kišasi į mūsų sprendimus, bet patarė Paulių skiepyti nuo difterijos (na, gal ir priklausančių "priedų", t.y. plius kokliušo ir stabligės ), kai į Lietuvą važiavom. Rytų Europa vis dėlto . Neklaužada aš - neskiepijau . Pasiaiškinsiu (konkrečiai apie tą atvejį): vaikui tada buvo 10 mėnesių. Mano manymu, didžiausio kokliušo "pavojaus" amžius jau buvo išaugtas, difterija Lietuvoj tokia pat "populiari" kaip ir čia (t.y., jos beveik nėra) ir nemačiau realios galimybės vaikui susirgti stablige .
QUOTE(*Drambliukas* @ 2005 04 06, 05:53)
Delfine, gal padėtum išversti kas tai yra IA-2A , GADA ?
Žmogaus kasos salelių ląstelių antikūnai - gliutamino rūgšties dekarboksilazės (GAD) antikūnai ir baltymo tirozino fosfatazės (IA-2) antikūnai. Kontekstas turėtų būti vaikų 1 tipo cukrinio diabeto imuniniai markeriai .
Apie Trivaraten vakciną esu tokios pačios nuomonės kaip ir apie kitas panašias - kad nieko gero ji... Tačiau "intymiai" susipažinusi su ja nesu ir vertingos nuomonės apie ją pareikšti negaliu . Jau kažkur bene sakiau (pasikartosiu), kad mano turimais duomenimis MMR vakcinos visos yra gyvos (va, uups jau irgi taip sakė) - tiek Lietuvoj, tiek kitur. Tačiau Tu viską darai gerai apgalvojusi ir - mano manymu - gan teisingai. Jeigu aš kurią dieną sumąstyčiau skiepyti savo vaiką, Tavo planas man galėtų būti pavyzdžiu . Tiesa, bet kuriuo atveju reikalaučiau vienvalentės vakcinos, o ne keliavalentės .
Beje, mano anyta irgi medikė... Ir pakankama vakcinų šalininkė... Nepasisekė jai su marčia šiuo klausimu . Jinai šiaip mažai kišasi į mūsų sprendimus, bet patarė Paulių skiepyti nuo difterijos (na, gal ir priklausančių "priedų", t.y. plius kokliušo ir stabligės ), kai į Lietuvą važiavom. Rytų Europa vis dėlto . Neklaužada aš - neskiepijau . Pasiaiškinsiu (konkrečiai apie tą atvejį): vaikui tada buvo 10 mėnesių. Mano manymu, didžiausio kokliušo "pavojaus" amžius jau buvo išaugtas, difterija Lietuvoj tokia pat "populiari" kaip ir čia (t.y., jos beveik nėra) ir nemačiau realios galimybės vaikui susirgti stablige .
Na šiuo atvejų mums planą sudiktavo vaiko alergija
Taip šiektiek gailiuosi kad vaika skiepijau Infanrix-IPV+Hib vakcina, bet jau niekur nedingsi, tada dar nežinojau apie Hib vakcinos blogasias puses.
Jei turėsiu kada antra vaika, 2 metų su skiepais gal ir nelauksiu, bet metus tai tikrai, kad vaikas difterijos vakciną lengviau priimtų. O nuo tuberkuliozės ir hepatito B tai tikrai neskiepysiu tik gimusio leliuko Jokiu būdu
Taip šiektiek gailiuosi kad vaika skiepijau Infanrix-IPV+Hib vakcina, bet jau niekur nedingsi, tada dar nežinojau apie Hib vakcinos blogasias puses.
Jei turėsiu kada antra vaika, 2 metų su skiepais gal ir nelauksiu, bet metus tai tikrai, kad vaikas difterijos vakciną lengviau priimtų. O nuo tuberkuliozės ir hepatito B tai tikrai neskiepysiu tik gimusio leliuko Jokiu būdu
QUOTE(*Drambliukas* @ 2005 04 12, 09:10)
Na šiuo atvejų mums planą sudiktavo vaiko alergija
Taip šiektiek gailiuosi kad vaika skiepijau Infanrix-IPV+Hib vakcina, bet jau niekur nedingsi, tada dar nežinojau apie Hib vakcinos blogasias puses.
Jei turėsiu kada antra vaika, 2 metų su skiepais gal ir nelauksiu, bet metus tai tikrai, kad vaikas difterijos vakciną lengviau priimtų. O nuo tuberkuliozės ir hepatito B tai tikrai neskiepysiu tik gimusio leliuko Jokiu būdu
Taip šiektiek gailiuosi kad vaika skiepijau Infanrix-IPV+Hib vakcina, bet jau niekur nedingsi, tada dar nežinojau apie Hib vakcinos blogasias puses.
Jei turėsiu kada antra vaika, 2 metų su skiepais gal ir nelauksiu, bet metus tai tikrai, kad vaikas difterijos vakciną lengviau priimtų. O nuo tuberkuliozės ir hepatito B tai tikrai neskiepysiu tik gimusio leliuko Jokiu būdu
Jooo... na man aisku gaila kad tamsta pasikliauni abejotinais saltiniais del Hib vakcinos...manau vakcina kuria tamsta skiepijai vaika yra adekvati...na labai daug rimtu straipsniu yra uz sia vakcina ir laiko ja pakamnkamai saugia,- be to skiepas apsaugo nuo infekcijos kuri gali sukelti ir sukelia rimtu sveikatos sutrikimu.
Beje del tymu ir upps,- siulymas uzkresti vaika tymais ,kai bus stiprus imunitetas,- yra ne tik neatsargus bet man primena gilius sovietinius laiku,- labai keista kad zmogus kuris atrodo domisi imunine sistema pateikia toki siulyma....
Kai idomu nustatyti kad imunitetas jau yra stiprus? kas sake kad stiprus imunitetas (ka reiskia stiprus ) adekvaciai reaguos i tymu virusa? manau liudniausia bus mamai kai tycia uzkretusi savo vaika tymais "laiku",- tures labai rimtu vaiko sveikatos problemu. Beje del autizmo... TAI NERA IRODYTA NEI VIENA STUDIJA,- tik svaiciojimai ir tiek... idomu kodel vakcina sukelia autizma,- na ir ten kazkur dar virusai apsigyvena,- o pats virusas kai zmogus suserga tai jau po to nesukelia autizmo
Nors mielos mamos skiepikit savo vaikus kaip norit,- JEI MANOT KAD PAKANKAMAI ESAT SUSIPAZINE SU IMUNINE SISTEMA IR LIGOM NUO KURIU SKIEPIJAT,- (kas mano kitaip siulyciau vis delto pasitiketi specialistais ir LT skiepu kalendorium na ir PSO rekomendacijom ir zinoma visu pirma savo pediatru,- nes kiekvienas atvejis yra individualus,- tik klausimas daktarui turetu buti ne kodel skiepijat?, o kodel neskiepijat?) deja atsisakymas skiepyti jei jis grindziamas siuo forumu ar abejotinais internetiniais puslapiais nera net informuoto zmogaus sprendimas...o tai jau gresme vaiku sveikatai....
QUOTE(patologas @ 2005 04 12, 19:14)
Jooo... na man aisku gaila kad tamsta pasikliauni abejotinais saltiniais del Hib vakcinos...manau vakcina kuria tamsta skiepijai vaika yra adekvati...na labai daug rimtu straipsniu yra uz sia vakcina ir laiko ja pakamnkamai saugia,- be to skiepas apsaugo nuo infekcijos kuri gali sukelti ir sukelia rimtu sveikatos sutrikimu.
Beje del tymu ir upps,- siulymas uzkresti vaika tymais ,kai bus stiprus imunitetas,- yra ne tik neatsargus bet man primena gilius sovietinius laiku,- labai keista kad zmogus kuris atrodo domisi imunine sistema pateikia toki siulyma....
Kai idomu nustatyti kad imunitetas jau yra stiprus? kas sake kad stiprus imunitetas (ka reiskia stiprus ) adekvaciai reaguos i tymu virusa? manau liudniausia bus mamai kai tycia uzkretusi savo vaika tymais "laiku",- tures labai rimtu vaiko sveikatos problemu. Beje del autizmo... TAI NERA IRODYTA NEI VIENA STUDIJA,- tik svaiciojimai ir tiek... idomu kodel vakcina sukelia autizma,- na ir ten kazkur dar virusai apsigyvena,- o pats virusas kai zmogus suserga tai jau po to nesukelia autizmo
Nors mielos mamos skiepikit savo vaikus kaip norit,- JEI MANOT KAD PAKANKAMAI ESAT SUSIPAZINE SU IMUNINE SISTEMA IR LIGOM NUO KURIU SKIEPIJAT,- (kas mano kitaip siulyciau vis delto pasitiketi specialistais ir LT skiepu kalendorium na ir PSO rekomendacijom ir zinoma visu pirma savo pediatru,- nes kiekvienas atvejis yra individualus,- tik klausimas daktarui turetu buti ne kodel skiepijat?, o kodel neskiepijat?) deja atsisakymas skiepyti jei jis grindziamas siuo forumu ar abejotinais internetiniais puslapiais nera net informuoto zmogaus sprendimas...o tai jau gresme vaiku sveikatai....
Beje del tymu ir upps,- siulymas uzkresti vaika tymais ,kai bus stiprus imunitetas,- yra ne tik neatsargus bet man primena gilius sovietinius laiku,- labai keista kad zmogus kuris atrodo domisi imunine sistema pateikia toki siulyma....
Kai idomu nustatyti kad imunitetas jau yra stiprus? kas sake kad stiprus imunitetas (ka reiskia stiprus ) adekvaciai reaguos i tymu virusa? manau liudniausia bus mamai kai tycia uzkretusi savo vaika tymais "laiku",- tures labai rimtu vaiko sveikatos problemu. Beje del autizmo... TAI NERA IRODYTA NEI VIENA STUDIJA,- tik svaiciojimai ir tiek... idomu kodel vakcina sukelia autizma,- na ir ten kazkur dar virusai apsigyvena,- o pats virusas kai zmogus suserga tai jau po to nesukelia autizmo
Nors mielos mamos skiepikit savo vaikus kaip norit,- JEI MANOT KAD PAKANKAMAI ESAT SUSIPAZINE SU IMUNINE SISTEMA IR LIGOM NUO KURIU SKIEPIJAT,- (kas mano kitaip siulyciau vis delto pasitiketi specialistais ir LT skiepu kalendorium na ir PSO rekomendacijom ir zinoma visu pirma savo pediatru,- nes kiekvienas atvejis yra individualus,- tik klausimas daktarui turetu buti ne kodel skiepijat?, o kodel neskiepijat?) deja atsisakymas skiepyti jei jis grindziamas siuo forumu ar abejotinais internetiniais puslapiais nera net informuoto zmogaus sprendimas...o tai jau gresme vaiku sveikatai....
na, tokiu itarimu del hib vakcinos, svaiciojimais as nepavadinciau....daug mokslininku grupiu rasho sia tema ir spausdinasi rimtuose zurnaluose, vyksta debatai, konferencijos, etc. Vienas dalykas,- nera gyvuninio modelio autizmui. O ant zmoniu niekas neeksperimentuoja, taigi, stebejimo budu sukaupta informacija sunkoka ivertinti Bet svaiciojimais pavadint reikia tureti daug drasos...arba irodymu
O kas del uzsikretimo tymais nuo kito vaiko, butu smagu, jei pakomentuotum kas konkreciai tau primena sovietinius laikus ir kuo tai taip jau skiriasi nuo skiepo? isskyrus,aishku, tai,kad visrusas patenka i organizma naturaliu keliu.
Del imuniteto stiprumo,- yra kaip nuspeti,kada imunitetas silpnesnis,- lygiai taip pat, kaip ir priesh skiepa,- niekas neskiepija pershalusio, po ligos, etc. Ir joks stebuklas, kad imunitetas stipresnis rudeni/vasara. Beje, o is kur zinot, kad i skiepa "imunitetas sureaguos adekvaciai"?
O kas del susipazhinimo su imunine sistema...procesas vyksta...zhmonija stengiasi ja perprast. Ir PAKANKAMAI tai nera ishtirta...deja... O apie eilinio pediatro zhinias tikrai negaliu pasakyt pagiriamojo zodzio... tik labai maza ju dalis domisi savo darbu, nuolat seka moksline spauda, dalyvauja konferencijose, vazineja i stazhuotes.
QUOTE(uups @ 2005 04 12, 22:25)
O kas del susipazhinimo su imunine sistema...procesas vyksta...zhmonija stengiasi ja perprast. Ir PAKANKAMAI tai nera ishtirta...deja... O apie eilinio pediatro zhinias tikrai negaliu pasakyt pagiriamojo zodzio... tik labai maza ju dalis domisi savo darbu, nuolat seka moksline spauda, dalyvauja konferencijose, vazineja i stazhuotes.
Va va dėl pediatrų didžiosios daugumos ir aš tokios pat nuomonės, bet tiek to.
Bet dėl MMR vakcinos- negi jūs manot kad Lietuvoj taip jau lengva kada tik nori, "kai stiprus imunitetas" susirast tymais sergantį žmogų??? Ir dar - skiepų bijoma , o tyčia užkrėst savo brangiausią žmogutį, susargdint- tai jau humaniška ir mažiau pavojinga??? Laukiniu, neprognozuojamu virusu???
QUOTE(Perliukas @ 2005 04 12, 22:41)
Gal galit man pasakyt koks laiko tarpas turi praeiti po ligos , kad galima butu skiepyti ir ar taip svarbu laiku pakartotinai paskiepyti (gydytoja skiria data + - 2 dienos)
Šiaip jau priklauso ir nuo to, kokia liga sirgo vaikas (sunkaia ar lengvai sirgo). Bet patarimas būtų "ūkiškas": matai vaiką, kai jau nebesimatys "ant jo", kad sirgo- tai ir galima skeipytis.
Na nežinau, bet straipsniai apie Hib ir diabeto ryšį man nepanašūs į svaičiojimus. Mano giminėj yra ir taip sirgusių diabetu, vadinasi yra polinkis, o jei dar ir skiepas prisidėtų?
Šie straipsniai manau išties nėra svaičiojimai.
http://www.annalsnya...ract/1005/1/404
http://www.ncbi.nlm....t_uids=12482192
Puikiai žinau apie kohortines ar atvejo-kontrolės epidemiologines studijas. Vieną jų naudojau ir savo magistriniame (tik ne apie skiepus aišku). Tai tikrai ne svaičiojimai
Šie straipsniai manau išties nėra svaičiojimai.
http://www.annalsnya...ract/1005/1/404
http://www.ncbi.nlm....t_uids=12482192
Puikiai žinau apie kohortines ar atvejo-kontrolės epidemiologines studijas. Vieną jų naudojau ir savo magistriniame (tik ne apie skiepus aišku). Tai tikrai ne svaičiojimai