Vakcinos

Manęs neįtikina tamstos manymas (?), kad vakcinų komplikacijos yra labai retos (šiaip jos yra labai dažnos, tik labai rimtos yra retesnės) - mano (beje, ne tik mano) "išvedžiojimai" yra tik hipotezė. O su tuo, kad atskirus asmenis bet koks vaistas (įskaitant homeopatinius, žolinius ir panašiai) gali neigiamai paveikti, visiškai sutinku. Skirtumas tik toks, kad dažniausiai žolinius/homeopatinius preparatus asmuo renkasi sava valia kaip alternatyvą ir jie nėra masiškai brukami (ir dar teigiant, kad tai baisiai geras daiktas) visuomenės sveikatos profilaktikai (?).

Aš turiu tamstai klausimą dėl gydytojų rekomenduojančių vakcinuoti: įdomu, kiek atsirastų tokių, kurie užrašytų ligos istorijoje, vakcinuodami vaiką, kad yra gerai susipažinę su visom galimom vakcinos komplikacijom, įskaitant labai rimtas, ir prisiimtų atsakomybę dėl tos priežasties, kad vaikas susirgo būtent todėl, kad buvo vakcinuotas? O mama liks pati su savim ir savo vaiku,- ir gales kaltinti tik pati save bet kuriuo atveju, nes sužalotą (gal visam gyvenimui) vaiką reikės auginti jai, o ne sveikatos apsaugos sistemai...

kai ash rasaau apie labai retas komplikacijas ash ir turiu omenyje tas komplikacijas kurios vakcinu aprasymuose aprasytos kaip labai retos...
del apskritai pasaliniu efektu (silpnu) po vakcinacijos savaime suprantama tai pasitaiko, taciaua ar LAbai daznai,- irgi tektu pasigincyti... Skiepijau abu savo vaikus pagal skiepu plana,- tiesa Mokamom vakcinom,- plius nuo vejaraupiu ir nuo gripo,- po nei vienos vakcinos nebuvo jokiu reakciju.
na o apie komplikacijas tai KIEKVIENAS TEVAS AR MOTINA kuri atveda vaika skiepyti privalo perskaityti informacija apie vakcinos pasalinius poveikiu ir pasirasyti kad susipazino,- plius jei kyla klausimu pasiaiskinti apie tai su pediatru, kuris rekomenduoja skiepyti. o del statistikos vakcinos komplikaciju ir ligos (neskiepytu vaiku) komplikaciju,- tai jei si rizika nors kiek butu sulyginama, tai niekas vaiku ir neskiepytu,- na ne debilai juk tai sugalvojo...ir PSO ne debilai,- ir didzioji, turiu pasakyti praktiskai tikriausiai labai didzioji gydytoju dauguma kuri ir rekomenduoja visuotine vakcinacija,- juk irgi greiciausiai nera nemastantys is studentisko amziaus neisauge individai O gal tai verslas ir visi jie papirkti ir gauna pinigu ,- na skamba kiek paranojiskai , ar ne

Į mano klausimą - dėl tų daugumos medikų, kurie vakcinuoja ir tam pritaria - tamsta neatsakei... Taip, vakcinos yra visų pirma verslas ir politika - ir jokia čia paranoja . O tas momentas, kad tėvai dėl vakcinų komplikacijų pasirašyti privalo, o medikai ne, tik patvirtina hipotezę, jog medikai tik tvarkingai nusiplauna nuo bet kokios galimos atsakomybės . Ir kodėl gi ne - juos remia farmaciniai konglomeratai, gina įstatymai, politikai ir... visuotinai įskiepyta nuomonė, kad - visumoj - vakcinos saugios bei nekenksmingos...

Sveiki,
vakcinos yra verslas, taip , aišku, kad yra. O kas šiais laikais yra nemokama
Apmokama yra viskas, išgelbėja gydytojas sveikatą ir gyvybę ligoniui, ir gauna gydymo įstaiga ir jis pats atlygį. Ir tai yra normalu. Arba kepama duona, mes už ją mokam. Tai kodėl vakcinos turėtų būti kuriamos ir parduodamos kitu principu?
Vakcinos yra politika. Sutinku , kiekviena šalis vadovaujasi tam tikra politika, o ne chaoso sistema, taipogi ir sveikatos apsaugos sistema.

Tai kodėl kai kurios šalys pasirinko visuotinės vakcinacijos politiką? Na nejaugi nebuvo svarstoma apie galimą žalą, galimą pavojų, juk tai buvo įvertinta ir dabar vertinama , na nejaugi vykdomas genocidas. Niekaip nesutikčiau. Medicinoj nėra srities , kad vieną taisant, kito nepagadintum -taip nebūna. Tik pasirinkti reikia mažesnę blogybę.
Yra šalių, kur dabar vaikai nevakcinuojami, jie net neskaičiuojami. Gyvena sau stiprindami natūraliai imunitetą, maitinami ilgai MP, šviežias oras, negauna konservantų ir sintetinių vitaminų. Bet miršta jie ne po vieną šeimoje. Ir gyvenimo trukmės vidurkis apie 30 metų. O Prancūzijoj, čia kaip pavyzdys, vidurkis apie 80 metų. Kieno nuopelnas. Nesakau, kad būtent dėl vakcinų, ar vien dėl sveikatos apsaugos sistemos , yra daug ir kitų priežasčių.
Čia jau susidarė dvi temos, viena apie vakcinas, o kita apie gydytojų kompetenciją

Dėl tos pačios priežasties, dėl kurios tos pačios šalys neprileidžia minties apie didelę mikrobangų krosnelių, mobiliųjų telefonų, chemikalų, plačiai naudojamų augalinėms kultūroms purkšti, naftos išgavimo beveik bile kur ir bile kaip, maistui naudojamų gyvulių farširavimo augimo hormonais žalą... Ir t.t., ir pan. Biznis. Milžiniški pinigai. Deja, bet žmogaus sveikata yra toli gražu ne pirmoj vietoj... Tos pačios medicinos srities "paranojikai" masinę vakcinaciją patys vadina amžiaus maru, didžiausia kada nors medicinoje padaryta klaida, dėl kurios kažkada bus didelė gėda... Jie, be abejo, nežino (bo iš kitų vadovėlių skaitė ir studijavo ) apie tai, kad vakcinų žala buvo įvertinta ir dabar vertinama ir sako, kad tam tikra prasme būtent ir vykdomas genocidas .

Tamsta gal parasyk kokiu saliu sveikatos apsaugos sistemomis (kur zinoma nera amziaus maro visuotines vakcinacijos) tamsta pasitiketum. Deja turbut amziaus maras paveike didziaja dali ( o gal visas,- nesidomejau) issivysciusių salių. Ir visos sveikatos sistemos vykdo zmonijos genocida,- ir tik pavieniai(lyginant su gydytoju skaiciumi apskritai) sviesuoliai zino ka daro JUOKINGA,- ash tai vienareiksmiskai siulyciau pasitiketi, JAV, KANADOS, PRANCUZIJOS, LIETUVOS- galiu rasyti praktiskai bet kuria issivysciusia sali,- kurios sveikatos sistemos propaguoja visuotine vakcinacija, na pridekim dar Pasaulio sveikatos apsaugos organizacija, Amerikos pediatru asociacija.
Na dabar atsakymas apie gydytojus kurie turetu pasirasyti kad zino salutinius vakcinos reiskinius i ligos istorija,- net nera ka cia atsakineti,- ZINOMA jei gydytojas skiria medikamenta ir vakcina tame tarpe,- jis PRIVALO buti susipazines su salutiniais reiskiniais ir galimomis komplikacijomis, ir privalo supazindinti su galimomis reakcijomis vakcinavimo atveju vaiko tevus. Apskritai gydytojas negali skirti vaisto su juo nesusipazines...bet rasytis i ligos istorija,- nesamone...
Na dabar apie gydytojus kurie lietuvoje neskiria vakcinu sveikiems vaikams pagal skiepu kalendoriu... Lietuvoje kaip ir kitose civilizuotose salyse gydytojai dirba pagal SAM rekomendacijas standartus ir algoritmus,- tai uztikrina paslaugu kokybe ir ju atlikima pagal PSO standartus, manau kiekvienas musu nori kokybiskos paslaugos...Jeigu gydytojas nevykdo vienu rekomendaciju (pvz vakcinavimo), manau labai tiketina kad ir kitu...Taip galima nusivaziuoti laaabai toli,- pas toki gydytoja ash asmeniskai neiciau. manau tokiais specialistais turetu susidometi medicininis auditas ir rekomenduoti jiems pasitobulinti, o jei tai nepadeda tiesiog atimti licenzija.
O del irasu ligos istorijoje, tai manau jei nera skiepijama pagal skiepu kalendoriu, stai tada ir turetu atsirasti irasas,- del kokois priezasties,- pvz mama atsisake...ir prisiima sau visa atsakomybe.
Na


Beje visai ne i tema,- gal tamsta turi irodymu apie mobiliaku zala? na rimtu irodymu...

O tamsta gal turi rimtų įrodymų, kad jie nežalingi? Arba rimtų įrodymų, kad vakcinos naudingos?



Taip suprantu, kad tamsta vakcinų (ir kitokių medikamentų) neskiri? Nes, pavyzdžiui, nežinai, kad hepatito B vakcina gali sukelti išsėtinės sklerozės simptomatiką .

pritariu minčiai, kad kada nors, vakcinacija bus pasenęs dalykas, kad bus sugalvota kas nors geresnio. Nes ir gamta nesnaus, jei vienos ligos išnyksta, atsiranda kitos ir atsiras tokios, kai vakcinacija nebepadės. O tie, kurie mano, kad vakcinavimas prilygsta genocidui, apart to, kad natūraliom priemonėm stiprinti imunitetą - ką jie siūlo ? Izoliaciją, gyventi kai kuriose išskirtinėse šalyse, ar ką ?
Lietuvoje yra toks posakis iš senų senų laikų- saugok Dieve nuo karo, bado ir maro. Tai trijulė, kuri nusineša daugiausia gyvybių. Na gerai, vėjaraupiai tai ne raupai, bet virusas irgi labai virulentiškas, suserga praktiškai visi kontaktiniai. Liga nėra sunki, bet komplikacijos gali būti baisios. Ir nuo skiepo gali būti komplikacijų. Tik, jei jau nuo skiepo buvo komplikacija, tai natūraliai kyla klausimas, o kas būtų buvę, jei vaikas būtų gavęs ne nusilpnintą ar visai nužudytą virusą, o gyvą ir sparčiai besidauginantį ? Gal komplikacijos būna tik tiems, kuriems tikra liga būtų pražūtis. Be to skiepijami sveiki vaikučiai, o liga nesirenka to momento, kai organizmas būna parengtas gynybai, dažnai sukomplikuoja kitą ligą.

Čia šiaip dėl įdomumo: Lietuvoj dabar tiriamas miręs vyras, įtariama, kad nuo pasiutligės. Apie tyrimų rezultatus kol kas nepranešta. Ta proga šiek tiek pasakojo apie laukinių gyvūnų vakcinavimą ir t.t. Vienas įdomus momentas, Anglijoje, šalyje, kurioje faktiškai nebūna pasiutligės atvejų, neseniai mirė du žmonės, kuriuos apkandžiojo pasiutlige sergantys šiknosparniai. Tarpe šikšnosparnių ši liga paplitusi, bet kažkaip savo užkrato jie nelinkę dalintis su kitais.

Ko dar ash nezinau ,- ash rasiau kad neverta diskutuoti apie issetines sklerozes simptomatinos ir hepatito b vakcinos rysi,- nes tai LABAI reta komplikacija, ir tikrai netikiu kad kazkas pazista du zmones su tokia komplikacija,-tai praktiskai nerealu. O kad gydytojas privalo zinoti viska apie vakcinas kaip ir visus kitus medikamentus kuriuos rekomenduoja ligoniui,- tai naturalu nezinau kodel tamsta nori vakcinas isskirti....
Kad vakcinos naudingos, na parasyk konkreciau apie kokia vakcina nori suzinoti ir ash tamstai atsiusiu atliktu moksliniu studiju, spausdintu pripazintuose medicininiuose zurnaluose pazvyzdziu
O kad mobiliakai nezalingi,- tikrai nepradesiu irodineti,-paskui dar paprasysi irodyti kad radijas nezalingas
Beje neatsakei i klausima kokioje normalioje salyje nera visuotines vakcinacijos...


beje gerai zinau ta atveji (dalyvavau atliekant tyrima), bet del etiniu sumetimu,- kalbama apie konkretu zmogu - negaliu komentuoti. Beje pernai metais lietuvoje is tiesu buvo mirciu nuo pasiutliges ir beje vaiku... paskiepyti nespejo .
Beje daznai neskubama skiepytis, nes buktai ikando savo suo...tokia klaida,-net jei suo atrodo visai sveikas kartais kainuoja gyvybe...

Patologui: rekomenduoju paskaityt pora straipsniu:
http://www.annalsnya...ract/1005/1/404
http://www.ncbi.nlm....t_uids=12482192
nutu idomu isgirst nuomone
siaip tai, mano nuomone, gincijates del skirtingu dalyku,- viena yra skiepu itaka individui ir visishkai kita,- populiacijai. Skaiciais abiem atvejais galima suzaisti labai skirtingai...

Kas del gydytoju rekomendaciju skiepyt, esu ne karta isgirdus "neturiu teises patart neskiepyt".
O apie gydytoju susipazinima su skiriamais medikamentais apskritai patylesiu

Sistema jokia nepasitikiu (ir nebūtinai vien medicinos ), bet galiu pasitikėti atskirais tos sistemos atstovais, kurie yra to pasitikėjimo verti. Tai, kad visuotinė vakcinacija yra beveik privaloma daugelyje (visose?) "išsivysčiusių" šalių, yra labai nieko gero . O dėl tų pavienių šviesuolių... genijų visuomet visose srityse buvo vienetai . Kodėl turėčiau tikėti banda vidutinybių? Ne JUOKINGA, o GRAUDU . O šiaip tai sutinku su uups - kad kalbam apie skirtingus dalykus dėl vakcinų įtakos populiacijai ir individui.

PS Vienareikšmiškai siūlyti kažkuo tikėti arba kažkuo netikėti yra gan lėkšta ... Visuomet būna visur tiek pliusų, tiek ir minusų .



Tie, kurie mano, kad vakcinavimas prilygsta genocidui, tik ir tesiūlo stiprinti imunitetą, tinkamai maitintis ir protingai gyventi . Paprasta, bet šiais laikais gan sudėtinga... Izoliacijos nesiūlo, nes... vakcinų poveikiu netiki . Elementaru: faktiškai kiekvienos epidemijos metu dažniausiai daugiau suserga vakcinuotų nei nevakcinuotų - ar vakcinos veiksmingos? KAS ir KADA tai įrodė? Kad yra teorija apie jų veiksmingumą - taip, sutinku. O KAS ĮRODĖ, KAD VAKCINUOTŲ (dauguma) NESUSERGA TOM LIGOM, NUO KURIŲ BUVO VAKCINUOTI? Ligos, nuo kurių masiškai vakcinuojama, ir pačios nyksta (ir buvo jau pradėję gerokai nykti iki visuotinio vakcinacijos įvedimo - evoliucija?), todėl natūralu, kad jomis mažiau sergama. Tiek vakcinuoti, tiek nevakcinuoti mažiau serga. Kadangi vakcinos yra mano hobi , kasdien vis paskaitau apie naujus atvejus, kai vaikystėj žmogus buvo vakcinuotas viskuom, kuo tada siūlė, o paskui susirgo ta liga! Tai nėra pavieniai atvejai . Šiaip teko skaityti ir tokios informacijos, kad tokio dalyko kaip amžinas imunitetas iš viso nėra... Tiek persirgus, tiek paskiepijus lieka tikimybė vėl susirgti... O dėl tų naujų ligų, kurios evoliucijos eigoje formuojasi ir nuo jų gali ir nebūti vakcinų... Gal joms formuotis būtent ir padeda visuotinis vakcinavimas? Čia hipotezė, jei ką . Paprastai visais atvejais, kai per daug užsižaidžiama su Gamta, Gamta ima keršyti ir mėtyti pagalius į ratus .

Nu va, kuo toliau - tuo gražiau vakcinų reikalai klostosi... Atsirado lunatikų, kurie vakcinas nori bandyti kišti į maistą . Na, arba dar į "blogus" produktus - cigaretes, alų ir kt. - kad "apsaugotų" tuos su žalingais įpročiais .

Išsižiok!

PS Norėčiau tikėti, jog čia balandžio pirmosios pokštas...

Tamsta labai tiesiogaia siulai naturalia atranka,- perfrazuoju silpniausi ir pazeidziami zus,- isliks tie kurie atsparus ligoms ir nereikes vakcinu...Aciu Dievui kad toks poziuris normaliai siuolaikiniai visuomenei nepriimtinas...


manau savaime aisku kad pokstas