Kontraceptikų vartojimo pasekmės - 2

#205
QUOTE(dange @ 2008 09 01, 19:31)
Gali ax.gif Tik truputis daugiau kompetencijos nepakenktų  ax.gif Dėl reklamos: absoliučiai visos vaistų kompanijos(ar kalbėtumėm apie KT, ar apie aspiriną, ar apie priešalerginius) reklamuoja savo vaistus valstybės nustatyto vaistų reklamos reglamento ribose.Kodėl atsiranda suinteresuotų skleisti neigiamą informaciją, tiesą sakant nežinau  g.gif Kažkodėl atsiranda.... ar  tai reiškia, kad ta informacija teisinga?Man labiau patiktų, jei atsirastų tų, kurie skleistų objektyvią informaciją  mirksiukas.gif
P.S ar priminimas reiškia, kad oponentai temoje nepageidaujami, kaip trukdantys nevaržomai išsilieti  bigsmile.gif


Man irgi patiktu ,nes ir pati ilga laika abejojau ar verta gerti kt.ar ne..Kai informacija forumuose dazniausiai budavo nieko nepagristi teiginiai ( kt.zudo, kt.zaloja, kt-blogis ,apsigimimai.. ir kiti drasus,kategoriski teiginiai daznai i vienus vartus. Nors nei viena negalejo parodyti elementaraus pavyzdzio: apsigimimo,ligos ar zalojimo) Tariausi su keliatu specialistu ,deja nei vienas nepasake ,kad geriau rinktis kita buda apsisaugojimui ,spuogams gydyti. Aklai nepasitikiu nei vienu medikamentu, tiesiog drasiai teigti ,kad tai zudo ,neturiu kompetencijos.

Manau, forume protingesniu minciu nei: " kt s.. , ir durniui aisku " ir neisgirsime doh.gif

Issemta tema- tongue.gif
Atsakyti
#206
QUOTE(dange @ 2008 09 01, 17:31)
Gali ax.gif Tik truputis daugiau kompetencijos nepakenktų  ax.gif Dėl reklamos: absoliučiai visos vaistų kompanijos(ar kalbėtumėm apie KT, ar apie aspiriną, ar apie priešalerginius) reklamuoja savo vaistus valstybės nustatyto vaistų reklamos reglamento ribose.Kodėl atsiranda suinteresuotų skleisti neigiamą informaciją, tiesą sakant nežinau  g.gif Kažkodėl atsiranda.... ar  tai reiškia, kad ta informacija teisinga?Man labiau patiktų, jei atsirastų tų, kurie skleistų objektyvią informaciją  mirksiukas.gif
P.S ar priminimas reiškia, kad oponentai temoje nepageidaujami, kaip trukdantys nevaržomai išsilieti  bigsmile.gif


Tema ir prasidėjo nuo objektyvios informacijos. Reikia mano kompetencijos? Prašom į svečius, pašnekėsim apie finansus, o kitose srityse aš nekompetentinga.
Atsakyti
#207
QUOTE(nendrelė @ 2008 09 01, 21:40)
Tema ir prasidėjo nuo objektyvios informacijos.  Reikia mano kompetencijos? Prašom į svečius, pašnekėsim apie finansus, o kitose srityse aš nekompetentinga.

O aš abejoju informacijos objektyvumu,nes ir vėl pasisako tas pats R.Basevičius,kaip ir prie visų bulvarinių straipsnių prieš kt.Man panašiau į propaganda ir paistalus kažkieno naudai.
Atsakyti
#208
QUOTE(astor @ 2008 09 01, 22:07)
O aš abejoju informacijos objektyvumu,nes ir vėl pasisako tas pats R.Basevičius,kaip ir prie visų bulvarinių straipsnių prieš kt.Man panašiau į propaganda ir paistalus kažkieno naudai.



visi siekia kažkokios naudos... farmacijos kompanijos, kuriančios vaistus suinteresuotos savo gaminių naudojimu. gydytojai, kurie yra sudarę sutartis su farmacijos kompanijom irgi ieško naudos kišdami KT ir kitus vaistus. žmogus, propaguojantis sveiką gyvenimo būdą ir ieškantis bendraminčių irgi tam tikros naudos siekia. visas gyvenimas yra naudos siekimas. kalbant apie KT, tai yra kiekvieno žmogaus asmeninis reikalas. jei žmogus turėdamas pakankamai info apie KT pašalinį ir kitokį poveikį jas vartoja, tegu. man tikrai neturi skaudėt galvos, kad kažkas "nuodijasi" mirksiukas.gif
Atsakyti
#209
QUOTE(Katastrofa @ 2008 09 01, 22:48)
visi siekia kažkokios naudos... farmacijos kompanijos, kuriančios vaistus suinteresuotos savo gaminių naudojimu. gydytojai, kurie yra sudarę sutartis su farmacijos kompanijom irgi ieško naudos kišdami KT ir kitus vaistus. žmogus, propaguojantis sveiką gyvenimo būdą ir ieškantis bendraminčių irgi tam tikros naudos siekia. visas gyvenimas yra naudos siekimas. kalbant apie KT, tai yra kiekvieno žmogaus asmeninis reikalas. jei žmogus turėdamas pakankamai info apie KT pašalinį ir kitokį poveikį jas vartoja, tegu. man tikrai neturi skaudėt galvos, kad kažkas "nuodijasi"  mirksiukas.gif


Bet jei žmogus nuoširdžiai mano, kad KT kenkia ne labiau, nei pienas, tai reiškia, kad žmogus nežino ar nenori žinot. Nepadės ir jokie objektyvūs faktai ar informacija..

Atsakyti
#210
QUOTE(nendrelė @ 2008 09 01, 21:40)
Tema ir prasidėjo nuo objektyvios informacijos.  Reikia mano kompetencijos? Prašom į svečius, pašnekėsim apie finansus, o kitose srityse aš nekompetentinga.

Nesutinku. Temos pradžia- straipsnis iš L.Ryto, kurio esmės ir dukart perskaičiusi nesupratau.Jei kalbama apie tai, kad KT pardavimas turi buti realizuojamas laikantis įstatymų- viskas OK, taip ir turėtų būti. Jei kalbama apie tai, kad naujoji KT pardavimo tvarka turėtų priversti moteris bent kartą per metus apsilankyti pas ginekologą, tai irgi neblogas SAM žingsnis, bent jau šiandienos situacijai, kai tokio sąmoningumo iš pačių moterų nėra. O štai bauginančiuose pasisakymuose tema "KT-blogis" daug nesusipratimų bei remiamasi dažniausiai ne faktais ir tyrimais, o pavienių asmenų(medikų ir ne )nuomone.Neveltui medicinos tyrimuose gautų duomenų patikimumas reitinguojamas nuo aukščiausio(randomizuoti multicentriniai) iki žemiausio(eksperto nuomonė).Pabrėšiu- EKSPERTO-nes neesu tikra, ar gerb. Basevičius yra tikrai aptariamos srities ekspertas(vien pasakymas "moterys būna trijų fenotipų" kelia tam tikrų abejonių mirksiukas.gif )

QUOTE(astor @ 2008 09 01, 23:07)
Naudočiau :mirksiukas:nes aš nemanau,kad jie daro žalą didesnę,nei pienas iš parduotuvės.

Ne visai taip smile.gif Tarkim moteriai, kuri turi krešėjimo sistemos patologiją + rūkymas+vyresnė nei 35-erių +KT gali būti mirtinas kokteiliukas. Lygiai taip pat reikėtų rimtai pasverti visus "už" ar "prieš" tai, kurios giminėje ypač tarp pirmos eilės giminaičių buvo krūties vėžio atvejų
Atsakyti
#211
QUOTE(dange @ 2008 09 02, 08:10)
Nesutinku. Temos pradžia- straipsnis iš L.Ryto, kurio esmės ir dukart perskaičiusi nesupratau.Jei kalbama apie tai, kad KT pardavimas turi buti realizuojamas laikantis įstatymų- viskas OK, taip ir turėtų būti. Jei kalbama apie tai, kad naujoji KT pardavimo tvarka turėtų priversti moteris bent kartą per metus apsilankyti pas ginekologą, tai irgi neblogas SAM žingsnis, bent jau šiandienos situacijai, kai tokio sąmoningumo iš pačių moterų nėra. O štai bauginančiuose pasisakymuose tema "KT-blogis" daug nesusipratimų bei remiamasi dažniausiai ne faktais ir tyrimais, o pavienių asmenų(medikų ir ne )nuomone.Neveltui medicinos tyrimuose gautų duomenų patikimumas reitinguojamas nuo aukščiausio(randomizuoti multicentriniai) iki žemiausio(eksperto nuomonė).Pabrėšiu- EKSPERTO-nes neesu tikra, ar gerb. Basevičius yra tikrai aptariamos srities ekspertas(vien pasakymas "moterys būna trijų fenotipų" kelia tam tikrų abejonių  mirksiukas.gif )


Vis viena man kažkaip neaišku... Faktas, kad KT turi n šalutinių poveikių, kad preparato negalima laisvai pardavinėti, nes galimi "mirtini kokteiliukai", atsiranda manančių, kad tai gręsia netgi ilgalaikėmis pasekmėmis kitose kartose (na galima ir netikėti bandymais su gyvūnais, bet kiek žinau visi vaistai taip testuojami), ar norima pasakyti, kad nieko panašaus ir būti negali, kad straipsnis nukabintas nuo lempos???. O kokie pliusai? Suprantu, galbūt yra ligų, kurios gydomos KT. Bet savo noru gert žinant visa tai... Sorry. Kokio objektyvumo faktai dar reikalingi??? Norėtumet apsigimimų nuotraukų laikraščio pirmuose puslapiuose? Kai prieisim iki tokio lygio (jei prieisim), tai jau nebebus apie ką kalbėt...
Atsakyti
#212
QUOTE(nendrelė @ 2008 09 02, 09:56)
Vis viena man kažkaip neaišku...1. Faktas, kad KT turi n šalutinių poveikių, kad 2.preparato negalima laisvai pardavinėti, nes galimi "mirtini kokteiliukai", atsiranda manančių,3. kad tai gręsia netgi ilgalaikėmis pasekmėmis kitose kartose (na galima ir netikėti bandymais su gyvūnais, bet kiek žinau visi vaistai taip testuojami), ar norima pasakyti, kad nieko panašaus ir būti negali, kad 4. straipsnis nukabintas nuo lempos???. 5.O kokie pliusai? 6.Suprantu, galbūt yra ligų, kurios gydomos KT. Bet savo noru gert žinant visa tai... Sorry. Kokio objektyvumo faktai dar reikalingi??? Norėtumet apsigimimų nuotraukų laikraščio pirmuose puslapiuose? Kai prieisim iki tokio lygio (jei prieisim), tai jau nebebus apie ką kalbėt...

Bandom aiškintis ax.gif
1.Turi.
2.Sutinku, negalima. KT parinkti turi gydytojas.
3.Kalbėta ne apie vaisto saugumo testavimus su gyvūnais, o apie mokslinkų(kokių?) atliktą tyrimą su pelytėmis, iš kurio absoliučiai neaišku, kokiais kontreaceptikais, kokiomis dozėmis, kiek laiko jos buvo šeriamos ir kokie pakitimai vėlesnėse kartose gauti. Taip pat neaišku, ar tai buvo vienintelis toks tyrimas, ar jį pavyko patikimai pakartoti kituose eksperimentuose.
4.Konkrečiai šitas- nukabintas
5.pvz sumažėjusi gimdos ir kiaušidžių vėžio rizika
6.Ką laikytumėt liga, verta gydymo KT g.gif
Atsakyti
#213
QUOTE(dange @ 2008 09 02, 09:37)
Bandom aiškintis  ax.gif
1.Turi.
2.Sutinku, negalima. KT parinkti turi gydytojas.
3.Kalbėta ne apie vaisto saugumo testavimus su gyvūnais, o apie mokslinkų(kokių?) atliktą tyrimą su pelytėmis, iš kurio absoliučiai neaišku, kokiais kontreaceptikais, kokiomis dozėmis, kiek laiko jos buvo šeriamos ir kokie pakitimai vėlesnėse kartose gauti. Taip pat neaišku, ar tai buvo vienintelis toks tyrimas, ar jį pavyko patikimai pakartoti kituose eksperimentuose.
4.Konkrečiai šitas- nukabintas
5.pvz sumažėjusi gimdos ir kiaušidžių vėžio rizika
6.Ką laikytumėt liga, verta gydymo KT  g.gif


Na rašė astor apie nereguliaraus ciklo reguliavimą KT, man su tuo susidurti neteko. Manau, reikia neužmiršti, kad straipsnis spausdintas Lietuvos Ryte, o ne kokiam Lietuvos Sveikata. Išmanantiems mediciną manau nebūtų sunku susirasti ir detalesnių straipsnių ta tema.
Klausimas, skirtas dange: ar manot, kad žinant visą KT žalą ir naudą, verta jas naudot vien kaip apsaugą nuo nėštumo? Gert kasdien, t.y apie 300 tablečių per metus?
Atsakyti
#214
QUOTE(nendrelė @ 2008 09 02, 08:36)
Bet jei žmogus nuoširdžiai mano, kad KT kenkia ne labiau, nei pienas, tai reiškia, kad žmogus nežino ar nenori žinot. Nepadės ir jokie objektyvūs faktai ar informacija..

Tai gal jūs tikit tuo kuo norit tikėti.

Mano nuomuonė stipriai skiriasi nuo jūsų ir jai pakeist neužtenka,kad "kažkas mano".Jūs aklai užsiciklinę,kad tabletė tai jau blogis ir nesigilinat kaip ji veikia kokie procesai vyksta organizme vartojant ir nevartojant.Aš žinau kokie procesai vyksta mano organizme ir kaip tuos procesus koreguoja tabletė.Aš puikiai žinau ką vartoju.Prieš bet kokį preparatą naudodama susirandu kuo daugiau informacijos.Aš neįžvelgiu jokio pavojaus nei sau,nei savo palikuonims.Jaigu kt būtų toks blogis,tai jau seniai tai būtų įrodyta,gal vienoj valstybėj tai būtų galima užglaistyti,bet ne visame pasaulyja.Nėra įrodymų,tik tuščios šnekos ir naivu jomis tikėti.
Papildyta:
QUOTE(nendrelė @ 2008 09 02, 08:36)
Bet jei žmogus nuoširdžiai mano, kad KT kenkia ne labiau, nei pienas, tai reiškia, kad žmogus nežino ar nenori žinot. Nepadės ir jokie objektyvūs faktai ar informacija..

Palyginau juokaudama lotuliukas.gif nes ir jūsų posmai kaikurie tokiam lygija.
Papildyta:
QUOTE(dange @ 2008 09 02, 09:10)
Nesutinku. Temos pradžia- straipsnis iš L.Ryto, kurio esmės ir dukart perskaičiusi nesupratau.Jei kalbama apie tai, kad KT pardavimas turi buti realizuojamas laikantis įstatymų- viskas OK, taip ir turėtų būti. Jei kalbama apie tai, kad naujoji KT pardavimo tvarka turėtų priversti moteris bent kartą per metus apsilankyti pas ginekologą, tai irgi neblogas SAM žingsnis, bent jau šiandienos situacijai, kai tokio sąmoningumo iš pačių moterų nėra. O štai bauginančiuose pasisakymuose tema "KT-blogis" daug nesusipratimų bei remiamasi dažniausiai ne faktais ir tyrimais, o pavienių asmenų(medikų ir ne )nuomone.Neveltui medicinos tyrimuose gautų duomenų patikimumas reitinguojamas nuo aukščiausio(randomizuoti multicentriniai) iki žemiausio(eksperto nuomonė).Pabrėšiu- EKSPERTO-nes neesu tikra, ar gerb. Basevičius yra tikrai aptariamos srities ekspertas(vien pasakymas "moterys būna trijų fenotipų" kelia tam tikrų abejonių  mirksiukas.gif )
Ne visai taip  smile.gif  Tarkim moteriai, kuri turi krešėjimo sistemos patologiją + rūkymas+vyresnė nei 35-erių +KT gali būti mirtinas kokteiliukas. Lygiai taip pat reikėtų rimtai pasverti visus "už" ar "prieš" tai, kurios giminėje ypač tarp pirmos eilės giminaičių buvo krūties vėžio atvejų

Aš ir kalbu tik apie sveikas moteris,neturinčias rizikos faktoriaus ir galinčias vartot kt. drinks_cheers.gif
Atsakyti
#215
Tikiuosi kada nors pakilt ir atsidurt astor LYGIJA.
Atsakyti
#216
QUOTE(nendrelė @ 2008 09 02, 09:56)
Vis viena man kažkaip neaišku... Faktas, kad KT turi n šalutinių poveikių, kad preparato negalima laisvai pardavinėti, nes galimi "mirtini kokteiliukai", atsiranda manančių, kad tai gręsia netgi ilgalaikėmis pasekmėmis kitose kartose (na galima ir netikėti bandymais su gyvūnais, bet kiek žinau visi vaistai taip testuojami), ar norima pasakyti, kad nieko panašaus ir būti negali, kad straipsnis nukabintas nuo lempos???. O kokie pliusai? Suprantu, galbūt yra ligų, kurios gydomos KT. Bet savo noru gert žinant visa tai... Sorry. Kokio objektyvumo faktai dar reikalingi??? Norėtumet apsigimimų nuotraukų laikraščio pirmuose puslapiuose? Kai prieisim iki tokio lygio (jei prieisim), tai jau nebebus apie ką kalbėt...

Rūkymas ir gėrimas ir be kt gali pražudyt.Preparato negalima laisvai pardavinėti,ne dėl "mirtinų kokteiliukų",o todėl,kad moterys turinčios tam tikrų problemų su sveikata negali jų naudoti,todėl,kad neteisingai vartojant galima netik pastoti,bet ir ciklą išreguliuot,todėl,kad jų yra įvairių ir gyditojas parenka individualiai.Moters hormonų balansas neturi jokios įtakos jos palikuonims,nes tai yra individualu,kiekvienas turim skirtingus hormonų kiekius.O pliusų yra dauk- reguliarus ciklas,trumpesnės ms,nėra pilvo skaismų,graži oda,kokybiškas lytinis gyvenimas,patikimiausia apsauga nuo nėštumo ir t.t.
Taip savo noru geriam kt.O ką mes turėtumėm žinoti?kad kažkoks dėdė bando atrasti,kad kt kenkia,ar kažkoks žurnalistas nori sensacingą straipsniuką parašyti.Nematau jokių priežasčių panikuoti ir kt laikyt blogiu.
Papildyta:
QUOTE(nendrelė @ 2008 09 02, 11:15)
Tikiuosi kada nors pakilt ir atsidurt astor LYGIJA.

Nenorėjau pasakyt,kad jūs žemo lygio ar kažkaip panašiai.Tik jūs švaistotės kažkokiom nuogirdom,sau pasidarius išvadas,jas bandot pateikt kaip gryną tiesą.Tie kurie turi savo nuomuonę jūsų manymu yra akli ir t.t.
Atsakyti