Šildymas elektra

Nežinau kaip kitiems, bet ypač vyresniems- siulyčiau šildyma grindimis. Šaltini - jau galima rinktis.

Ir akumulacija, ir termonmase... orinis lieka oriniu.
Sielai faina, kai kojoms šilta 😃

Nu jo isivaizduoju karobkes tikrai kad paivairintu inerjiera pasiziurekit kokio diametro vaiksto vamzdukai http://pasyvus-karka...ymas-vedinimas/ .Ir kiek atsimenu skaiciau sio namo savininkas minejo ,kad girdisi sildymas kai veikia vakare...

p.s. citata is sio puslapio savininko :,,Didžiausią šios sistemos trūkumą galėčiau įvardinti, tai garsas. T.y. kai veikia šildymas, tai šilumos siurblys dirba maksimaliai ir vyksta maksimalus oro tiekimas ir tada atsiranda pūtimo garsas. Didžiausias, aišku, jis yra svetainėje, o tarkim miegamuosiuose kambariuose dieną to garso kaip ir nėra arba jis nesigridri, bet naktį, kai visiška tyla, kartais pradeda nervinti.''

Taip, jei dar ir šildoma bus, ortakių dydis padidėja, bet tikrai ne visur dėl to reikės lubas sužeminti. Nebūtina tiesti vieną didelį ortakį, gali į kambarį ateiti ne vienas didelis ortakis, bet keli mažesni.

Triukšmo dydis priklauso nuo ortakių pralaidumo ir nuo įrangos triukšmavimo, tai gali būti sprendžiama didinant ortakių diametrą, statant triukšmo slopintuvus, parenkant tyliau dirbančią šildymo įrangą. Dar vienas dalykas, čia būtų reikalingas inverterinis šilumos siurblys, kuris ne "kai įsijungia", o dirbtų nuolatos, mažais apsisukimais.

Nifiga aš nejaučiu, kada mano grindys šildo, nors patalpose ir šilta būna. Praėjo tie laikai, kai grindys būdavo šiltos, dar Vilienė prieš kokį penkmetį apie tai kalbėjo. Keista kad pas tamstą jaučiasi

Orinio šildymo būdai su šilumos siurbliu pagrinde yra 2:
Tai per ortakius, su gremėzdiška ortakių sistema, būtinai gerai suprojektuota, sunkiau aptarnaujama, prižiūrima, brangi. Ji labiausiai naudojama USA , tai ir sprendimų šios sistemos geriausia ten ieškoti.
Kitas variantas Split sistemos, taip vadinamas šildymasis kondicionieriumi, dažniausiai naudojamas būdas pasaulyje, dėl vėsinimo ir savo nedidelės įrangos kainos, labiausiai tinkama nedideliems galingumams, mažos elektros energijos sanaudos. Japonų gamintojai, lyderiai pasaulyje (patys japonai irgi taip šildosi dažniausiai) , pritaikyta įvairiems regionams, pagal funkcijas. Europoje man atrodo pardavinėjami tik inverteriniai modeliai.

Mes čia forume dažniausiai suplakame šias sistemas, dėl to kaina stipriai išauga ir kaip sistema tampa nebepatraukli. Turiu galvoje, jei statyti po rekuperatoriaus kanalinį šilumokaitį, jis naudingas tik orui dašildyti vietoje elektrinio, o investicija tada neatsiperka. Ir visai jau kitas variantas jei tas kanalinis šilumokaitis veikia kaip pagrindinė šildymo sistema. Kadangi tik ventiliuojamas oras negali pernešti mums reikalingos šilumos kiekio, nors mes ir labai norime

O apie tokį dalyką, kaip „recirkuliacija“ teko girdėti?

Tai ir gaunasi tada ta USA sistema, ir reikia atsižvelgti į jos įvairius niuansus, kaina stipriai pakyla. Sutinku kad ji rimtesnė, išsprendžia šildymą, bet kaina nulemia jos nepopuliarumą.

O kur tu matai didelę kainą?

Vėdinimo ortakynas bus įdiegtas vėdinimui, su vienu skirtumu, kad nuo pajungtos recirkuliacijos ortakiai parenkami šiek tiek didesni, nei tik vėdinimui. Taigi, kaina kyla tik tuo, kad dalis ortakių naudojami šiek tiek didesnio dydžio. Viskas dėl kainos padidėjimo, dar papildomai kainuos tik kanalinis O-O, viskas. Tai paaiškink, kur matai kainos kilimo galimybes?

Čia greitai pabraižiau, kad kalbėtume apie tą patį:
 Recirkuliacija.jpg   9,55KB   2 Parsiųsta kartų

Ten raudonas vidurį storiausio ortakio - elektrinis tenas, kad nuo temos per daug nenukrypti, bet jis gali būti pakeistas ir O-O kanaliniu ŠS.

Ir visai čia ne USA naudojama modulinė orinio šildymo sistema, ten tikrai gana sudėtinga sistema, čia paprasčiausia vėdinimo sistema su pajungta šildymo galimybe, kuri jau seniai montuojama visame išsivysčiusiame vakarų pasaulyje. Tiesa pasyviuose namuose, apjungę šildymą su vėdinimu atsisako recirkuliacijos, bet tai galima padaryti, tik labai šiltuose namuose, nors aš ir juose, to nerekomenduočiau daryti. Recirkuliacija būtina, kai kalbama apie orinio šildymo apjungimą su vėdinimo sistema.

Papildyta:
Tokios sistemos rimtai nesvarsčiau, nesigilinau, bet trūkumų šios sistemos matau, didesnį garsą kambariuose ir kvapų maišymasį visame name.
Kadangi oro ištraukimas recirkuliacijai daromas tai ant ištraukimo difuzorių reikia oro filtrų dulkėms sulaikyti ir nuolat juos keisti, bent jau USA taip daro. Ortakiuose vis tiek kažkiek dulkių nusėda, bakterijos dauginasi ir gauname nešviežią, nemalonų orą, dar išskiriamos baldų ir dažų įvairios LOJ , formaldehidai kurie nepasišalina vieno judėjimo recirkuliacijos ratu cikle, o nuolat sugrįžta (dalis).
Taip pat garsas tikrai bus didesnis nei tik vėdinant rekuperatorium, oro kiekiai didesni, šis vidinis šildymo blokas taip pat skleis garsus vykstant išorinio bloko atitirpinimams, papildomas ventiliatorius prie bloko recirkuliacijai, papildoma vibracija ortakiams. Vien su rekuperatorium pas kaikuriuos girdisi, o garsai sumuojasi (kaip tiksliai skaičiuojasi, formulės nežinau).
Kai kuriais atvejais gal tai ir geras sprendimas, jei išplanavimas nedėkingas.
Manau gerai apšiltintame name šiluma ir taip per konstrukcijas gerai pasiskirstytu nuo Split sistemos vienoj patalpoje, jei pertvarų šilumos varža minimali t.y. apšiltinimų vidinėse pertvarose geriau nedėti. Kartu šiluma pati susireguliuotu, nes jei statyti svetainėje, ten būtu šilčiau, o miegamuosiuose dėl atitvarų truputį vėsiau, kartu išvengiant didesnio triukšmo miegamuosiuose ir viso namo kvapų mišinio.

asmeniskai man ortakiu diametras pusiau nebaisus. Mansardoje virs gegnes risanciu stygu desiu GKP, atsikirs trikampis kur galiu pravesti kad ir pusmetrio ortaki. Tai su mansarda bedu nematau. Pirmas aukstas labiau problematinis, kadangi norime matomu siju, o ortakiai butu skersai ju. Jei vel neprajuokinsiu forumieciu, matau iseiti pravesti ortaki po grindimis, po siltinimo sluoksniu, gerai aosiltinus. Kadangi laiptai bus 3 krypciu su dviem aikstelemis, galiu po viena ju padaryti difuzoriu, pvz plokscia, su oro nukreipimu reikiama kryptimi. Dar svarstau galimybe ploksvius ortakius pravesti mansardos gindu , sakysime, pastorintame siloporo smugio garso slopinimo putplastyje. Abu budai turi savu problemu, bet po zeme galeciau pravesti bet kokio diametro ortaki.
Bet yra vienas didelis recirkuliacijos bet: kur paimti ora recirkuliacijai? Pvz pas mane. Svarus oras paduodamas i patalpas ir grizta i rekuperatoriu per spec angas duryse, sienose ir t.t. per abu WC i technine patalpa. Jei cia paimu ora recirkuliacijai, jis nesvarus. Jei imu kitur, papildomi ortakiai, papildomos skyles ir groteles patalpose, srautu balansavimo sudetingumas.
Del grindinio sildymo aciu. Visada galvojau, kad mane nuo sildomu grindu gali atkratyti tik instaliavimo kaina. Dabar pasakete daugiau argumentu

Papildyta:


pirma parasiau, po to paskaiciau tavo nuomone. Del recirkuliacijos oro kokybes nuomones sutapo

Papildyta:

Sevui,
mano žinios tik tokios , kiek sau rinkdamasis išsiaiškinau, bet dar neišbandes praktiškai. Firmelės kurios kondicionieriais prekiauja dažniausiai siūlo įvairių gamintojų, ne vieną. O jūsų reikiamas galingumas visai nedidelis, praktiškai visi gamintojai turėtu tikti, galėsit pagal kainą, komfortą, valdymo papildomas funkcijas pasirinkti.

Pradėkime nuo triukšmo. Kas gi ten turi labiau triukšmauti? Ortakiai? Nuo ko? Nuo didesnio oro greičio? Bet juk pagal didesnį oro greitį parenki didesnio diametro ortakius, difuzorius ir oro greitis ortakiuose nepakyla. Aš projektuotojo pareikalavau, kad man ties difuzoriais suprojektuotų triukšmo lygį neviršijantį 25Db, mano pageidauti oro srautai buvo mažesni, bet negi manai, kad nesuprojektuos ortakių pagal tavo pageidautą oro srautą ir pageidautą triukšmo lygį? Aš tau garantuoju, ko pageidausi, tą ir gausi. Aišku, jei ne į apsišaukėlį kreipsiesi, o išmanantį savo reikalą specialistą.

Jei girdisi triukšmas prie projektinių oro srauto dydžių, tai arba reikalavimai išsakyti ne pakankamai aukšti (standartiškai projektuoja 35Db, kas mano nuomone per triukšminga), arba kreiptasi ne į specialistus.

Kas dėl kvapų, tai kad kvapai maišytųsi, pirmiausiai tų kvapų turi būti. Nedaryk recirkuliacijai oro paėmimo iš virtuvės ir nebus kam maišytis. Oras recirkuliacijai paimamas iš "švarių" patalpų, pavyzdžiui iš svetainės. Kai namas pastoviai vėdinamas, jame nesijaučia jokių kvapų, išskyrus tas patalpas, kur tie kvapai gaminasi (Virtuvė, WC ir pan.). Tad kvapų maišymasis - irgi nepagrįstos baimės.



Taip, orą reikėtų filtruoti, bet tikrai nemanau, kad būtinai ties difuzorium. Užteks filtrų dėžę įsirengti techninėje patalpoje kur nors prie kanalinio kondicionieriaus dėžės, ar kur kitur, kur lengvesnis priėjimas.



Taip, privardinai daugybe problemų su kuriomis susiduria orinis ŠS ir kaip sprendimą pasiūlei tą patį orinuką su tomis pačiomis problemomis, tik su ženkliai prastesniu filtru, nei kad būtų sumontuotas kanalinio ŠS atveju. Beje dar vienas dalykas. Standartinis ant sienos kabinamas vidinis kondiškės blokas per save pravaro gerokai didesnius oro srautus vienoje patalpoje, nei su kanalinio pagalba paskirsčius srautą visiems kambariams, jo tektų vienam. Ir dar kalbi apie triukšmą, apie dulkes, formaldehidus




Jei neparinksi didesnių ortakių, bei neparinksi kitų triukšmo slopinimo sprendimų tai taip ir bus, bet tai bus tik tuo atveju, jei pats sau projektą darysi ;).

Tai ne naujas sprendimas, tikrai tokio sprendimo realizaciją teko matyti vienos Lietuvių firmos atliktų darbų fotogelerijoje, nors dabar neprisiminsiu kur tiksliai. Atrodė gana kokybiškai padaryta, kiek galima spręsti iš nuotraukų, bet aš sau taip ortakių nei vedžiočiau, nei kitiems rekomenduočiau.



Tokius klausimus siūlau aptarti su projektuotoju, geriausia prieš namo projekto pabaigimą.



Teisingai, oras turi būti paimamas švariose patalpose, tad papildomus ortakius būtinai reikės numatyti. Nors yra dar vienas variantas. Sumažinat savo namo šilumos poreikius iki pasyvaus namo dydžių ir nereikės tos recirkuliacijos ;).