Įkraunama...
Įkraunama...

Šildymas elektra

QUOTE(diana34 @ 2012 12 18, 10:39)
sveiki  4u.gif  o kas atsitinka inverteriui kai lauke pvz. - 25 C'  ?

tie kurie dar sugeba veikt tokiom salygom sildo, bet tik tiek kiek ir katino kiausai:) vienu zodziu ziauriai krenta sildymo galia todel sildyt jais tokiom salygom, kai labiausia reikia silumos, nelabai pavyks. Pas mane yra 2 daikinai, serija skirta dirbt iki -25C bet jau dabar galios truksta. vien zodziu zemiau -15C maza is ju naudos.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 18 gruodžio 2012 - 11:33
QUOTE(diana34 @ 2012 12 18, 10:39)
sveiki  4u.gif  o kas atsitinka inverteriui kai lauke pvz. - 25 C'  ?

Šiaip, klasifikacija yra iš piršto laužta. Visi kondicionieriai turi šilumos siurblio funkciją. Tik skiriasi kiekvienos serijos darbinė temperatūra. Serijos iki -5"C, tikriausia, jau nebegaminamos. Dauguma dirba iki -15"C, tačiau dar pasitaiko prastesnių modelių, kurie ištempia tik iki -10"C. Kai kurie gamintojai turi serijas, kurie dirba iki -20"C ir iki -25"C. Jų kaina yra gerokai aukštesnė.
O inverteriais vadina kondicionerius, kurių variklio galia gali būti nuosekliai valdoma. "Paprastas" kondicionierius, kai prišildo patalpas iki reikiamos temperatūros - išsijungia, o kai temperatūra nukrenta - vėl įsijungia. Inverteris iškart ne išsijungia, o nuosekliai mažina savo galingumą tol, kol suras režimą kai palaikoma pastovi temperatūra. Tokiu būdu, reguliavimas tampa tikslesnis ir tai leidžia taupiau naudoti energiją.

Dirbančiam šilumos siurbliui prie - 25"C nieko neatsitiks. Tik sumažės išsiurbiamos šilumos kiekis. Jei imsime prastesnį modelį, tai jo efektyvumo koeficientas gali tapti mažesnis už 1. Tuomet labiau apsimoka šildytis elektros šildytuvais. Jei ketinate šildytis vien ŠS prie žemų temperatūrų, reikėtu parinkti didesnio efektivumo modelį bei - atitinkamai galingesnį. T.y. parenkant įrenginį reikia žiūrėti ne kokį galingumą jis turį prie +6"C, o - kiek šilumos pagamins prie -25"C.
Tačiau Lietuvoje būna tik 184val. per sezoną (iš ~5000) kai temperatūra yra žemesnė nei -15"C. Dėl keleto valandų neapsimoka pirkti gerokai galingesnį, brangesnį modelį. Problema lengvai išsprendžiama, tomis valandomis naudojant papildomą elektrinį teną.

Tiesa, jei įrenginys sustos prie - 25"C, tai tepalai ir kondensatas sistemoje gali užšalti. Dauguma modelių turi elektrinį karterio pašildymą ir užtikrina saugų kompresoriaus paleidimą, bet - tik iki nurodytos temperatūros. Kad niekas nesugalvotu rizikuoti bandant įjungti ŠS kai yra šalčiau nei nurodyta darbinė temperatūra - sistemoje yra termostatas, kuris neleis to padaryti.

Atsakyti
[quote=ed@,2012 12 18, 15:58]

jus labai geras specialistas siame klausime 4u.gif gal galetumete atsiusti AZ savo telefona? labai reikia konsultacijos ax.gif
Atsakyti
QUOTE(ed@ @ 2012 12 18, 14:58)
Dirbančiam šilumos siurbliui prie - 25"C nieko neatsitiks. Tik sumažės išsiurbiamos šilumos kiekis. Jei imsime prastesnį modelį, tai jo efektyvumo koeficientas gali tapti mažesnis už 1. Tuomet labiau apsimoka šildytis elektros šildytuvais.  Jei ketinate šildytis vien ŠS prie žemų temperatūrų, reikėtu parinkti didesnio efektivumo modelį bei - atitinkamai galingesnį. T.y. parenkant įrenginį reikia žiūrėti ne kokį galingumą jis turį prie +6"C, o - kiek šilumos pagamins prie -25"C.
Tačiau Lietuvoje  būna tik 184val. per sezoną (iš ~5000) kai temperatūra yra žemesnė nei -15"C. Dėl keleto valandų neapsimoka pirkti gerokai galingesnį, brangesnį modelį. Problema lengvai išsprendžiama, tomis valandomis naudojant papildomą elektrinį teną.

vava, norint kad prie -25C duotu kokius 5kw silumos, reiktu rinktis modeli kurio atiduodama silumine galia "ant popieriaus" 20-25kw! ziauroka sakyciau :/
Atsakyti
nu ziaurokai biggrin.gif o kaip su infraraud. spinduliu plokstemis? renkuosi tarp ju ir kondicionieriaus .. man reikia palaikyti pliusine temperatura bute ( prie juros , kur dideliu minusu nedaznai juk buna ) ... kai nebuname noretume kad palaikytu pliusa, o kai nuvaziuojame, kad susildytu buta iki kokiu + 20 g.gif
Atsakyti
gal kas pakomentuotumete FUJI ELECTRIC iki -25 C' .. statysim toki ax.gif
Atsakyti
QUOTE(madwifi @ 2012 12 18, 17:40)
vava, norint kad prie -25C duotu kokius 5kw silumos, reiktu rinktis modeli kurio atiduodama silumine galia "ant popieriaus" 20-25kw! ziauroka sakyciau :/

Juokinga. biggrin.gif Gal, bent kartą pasidomėtumėte koks yra realus skirtumas?
Atsakyti
QUOTE(ed@ @ 2012 12 19, 17:45)
Juokinga.  biggrin.gif  Gal, bent kartą pasidomėtumėte koks yra realus skirtumas?

ka cia dantis rodai, as netik pasidomejau, bet realiai naudoju iki -20C lauko temperaturu, o ne teoriniais pamastymais taskausi. Juokinga jam matai.
P.S. kadangi gamintojai gaminio silumine galia dazniausia deklaruoja prie "nomnialaus" COP-o, t.y prie 4-5, tai esant lauko temperaturai -25C, kai COP-as krenta iki ~1, tai atiduodama silumine galia irgi krinta atitinkamai 4-5 kartus. Taigi is tipiniu deklaruojamu 5kw lieka vos 1kw su biskiu. vat ir visa matematika. Tai naturalu, kad norint turet prie tokiu salygu 5kw reik dairytis i prietaisus, kuriu deklaruojama silumine galia apie 20-25kw.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 19 gruodžio 2012 - 18:08
QUOTE(madwifi @ 2012 12 19, 18:56)
P.S. kadangi gamintojai gaminio silumine galia dazniausia deklaruoja prie "nomnialaus" COP-o, t.y prie 4-5, tai esant lauko temperaturai -25C, kai COP-as krenta iki ~1, tai atiduodama silumine galia irgi krinta atitinkamai 4-5 kartus. Taigi is tipiniu deklaruojamu 5kw lieka vos 1kw su biskiu. vat ir visa matematika. Tai naturalu, kad norint turet prie tokiu salygu 5kw reik dairytis i prietaisus, kuriu deklaruojama silumine galia apie 20-25kw.

O jūs savo Daikinus matavote, ar "iš akies" COP~1 šaltyje?
Bent jau popieriuje, EVI technologija naudojantys ŠS išlaiko COP 1,5-2,5 net prie -25C, beje COP kitimo grafikas tolim gražu ne tiesė, ir jei prie -25C turim 2, tai prie -15C bus vos daugiau dviejų.
Kad prie -25C liktų 5kW užteks 15-18kW ŠS - čia gamintojų deklaruojami duomenys, ne praktikoje gauti.
Atsakyti
QUOTE(diana34 @ 2012 12 18, 19:04)
...o kaip su infraraud. spinduliu plokstemis? renkuosi tarp ju ir  kondicionieriaus .. 

Ir tas ir tas metodas turi savo privalumų ir trūkumų.
Kai viskas name yra įšalę, spindulinis šildymas atrodo patrauklesnis. Ypač pirmomis akimirkomis. Kambaryje gali būti apie 0, o jums vistiek atrodys kad šiltą. Tiesa, ant ledinės sofos geriau ne mėginti atsisėsti, tačiau stovint - visai malonu. Be to, spindulinis pirma įšildys aplink esančius paviršius, o tik nuo jų pradės šilti oras.
Tačiau, bet kurio atveju nerekomenduojama labai stipriai atšaldyti namo. Tam, kad vėl įšiltų sienos, šildytuvams teks kelias dienas dirbti be sustojimo. Sunaudosite milžinišką elektros kiekį. Jei tai atsitinka kartą per metus - nieko baisaus. Bet, jei tai pasikartoja bent porą kartų per mėn. - reikia skaičiuoti. Gal labiau apsimoka naudoti šilumos šiurblį, kuris sugeba pagaminti tokį pat šilumos kiekį, sunaudojant 4 kartus mažiau elektros. Už tą pačią kaina prieš jums atvykstant jis galėtu šildyti patalpas ne vieną, o - net 4 (!) dienas. Taip pat - ne daug kainotų jei kondicionierius nuolat palaikytu gerokai aukštesnę temperatūrą.

Nepamirškite, kad vasarą su spinduliniu šildymu patalpų atvėsinti nesugebėsite.

FUJI ELECTRIC iki -25 C - skirtas šiaurės šalims. Lietuvai, to labiau - prie jūros, per akis užtektų trigubai pigesnio kondicionieriaus. Ypač - jei naudosite tik retkarčiais.
Papildyta:
QUOTE(madwifi @ 2012 12 19, 17:56)
ka cia dantis rodai, as netik pasidomejau, bet realiai naudoju iki -20C lauko temperaturu, o ne teoriniais pamastymais taskausi...

O kai realiai naudoji, tikriausia mautoji galią pirštų? Ar delnu?
Jei atverstum kokio konkrečio modelio grafiką, nesunkiai įsitikintum, kad galia krenta ~2 kartus.
Atsakyti
QUOTE(ed@ @ 2012 12 19, 19:49)
Ir tas ir tas metodas turi savo privalumų ir trūkumų.
Kai viskas name yra įšalę, spindulinis šildymas atrodo patrauklesnis. Ypač pirmomis akimirkomis. Kambaryje gali būti apie 0, o jums vistiek atrodys kad šiltą. Tiesa, ant ledinės sofos geriau ne mėginti atsisėsti, tačiau stovint - visai malonu. Be to, spindulinis pirma įšildys aplink esančius paviršius, o tik nuo jų pradės šilti oras.
Tačiau, bet kurio atveju nerekomenduojama labai stipriai atšaldyti namo. Tam, kad vėl įšiltų sienos, šildytuvams teks kelias dienas dirbti be sustojimo. Sunaudosite milžinišką elektros kiekį. Jei tai atsitinka kartą per metus - nieko baisaus. Bet, jei tai pasikartoja bent porą kartų per mėn. - reikia skaičiuoti. Gal labiau apsimoka naudoti šilumos šiurblį, kuris sugeba pagaminti tokį pat šilumos kiekį, sunaudojant 4 kartus mažiau elektros. Už tą pačią kaina prieš jums atvykstant jis galėtu šildyti patalpas ne vieną, o - net 4 (!) dienas. Taip pat - ne daug kainotų jei kondicionierius nuolat palaikytu gerokai aukštesnę temperatūrą.

Nepamirškite, kad vasarą su spinduliniu šildymu patalpų atvėsinti nesugebėsite.

FUJI ELECTRIC iki -25 C - skirtas šiaurės šalims. Lietuvai, to labiau - prie jūros, per akis užtektų trigubai pigesnio kondicionieriaus. Ypač - jei naudosite tik retkarčiais.

kaip ? jie kazkaip uzsiprogramuoja ar ka? bet juk ir patys nezinome kada saus i galva nuvaziuot tenai ax.gif ..nu atsiprasau uz durna klausima bigsmile.gif

statysim tikriausiai sita RSA09LEC-ROR09LECN Fuji Electric NORDIC 2.5/3.4kw
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo diana34: 19 gruodžio 2012 - 19:05
QUOTE(Vilienė @ 2012 12 19, 18:25)
... EVI technologija naudojantys ŠS išlaiko COP 1,5-2,5 net prie -25C, ...
Kad prie -25C liktų 5kW užteks 15-18kW ŠS - čia gamintojų deklaruojami duomenys, ne praktikoje gauti.

Jus pats sau prieštaraujate. 18kW yra 3.6 kart daugiau nei 5kW. Jei jūsų pamėtėtą vidutinį COP=2 padauginkime iš 3.6 - gautumėme COP=7.2 prie +6"C. Ar kada matėte tokį įrenginį?

Jei kalbėti tarkim, apie Mitsubishi Zubadan serija (iki -25C), tai 10kW modelis prie +6"C turi COP=3.6. O prie -25"C COP krenta iki 1.7.
Tiesa, šiame modelyje naudojamą dvejų kontūrų sistema ir galingesnis variklis. Jis ir prie -15C ir prie +6C duoda tos pačius 10kW, tik prie +6C variklis dirba ne pilnų pajėgumų ir naudoja mažiau energijos.
Papildyta:
QUOTE(diana34 @ 2012 12 19, 19:01)
kaip ? jie kazkaip uzsiprogramuoja ar ka?  bet juk ir patys nezinome kada saus i galva nuvaziuot tenai  ax.gif ..nu atsiprasau uz durna klausima  bigsmile.gif

statysim tikriausiai sita RSA09LEC-ROR09LECN Fuji Electric  NORDIC 2.5/3.4kw

Visam namui??? g.gif

Jei iš anksto žinoma, kada reikia įjungti - galimą, paprasčiausia, užprogramuoti kondicionieriaus taimerį. Kitaip - naudoti automatiką, valdomą per internetą ar telefoną, (arba - prašyti kaimynų).
Atsakyti