Onkologinės ligos 7

Liuks polinkis, as kazkaip jau aptingau gilintis, aisku paskaitau, bet jau nebe tiek kiek anksciau.

Pati va pasidariau kraujo tyrimu visa tunta, kraujas, harmonai ir da kas reikalinga, lauksiu atsakymu ir tikriausiai busiu nurasyta nuo iskaitos, va cia tai geras jausmas O tada musiau eisiu gandru ieskot

To Adis

Ačiū. Neturiu dabar daug laiko. Pas Jus viskas suplakta.

<Man įdomu pasidarė, ką reiškia profesiniai sumetimai?>

Tiesiog domiuosi. Skaitinėju kelis metus ir matau, kad stovime vietoje. Renku informaciją, kaip vyksta progresas, tiksliau, kaip jis nevyksta. Renku mitus. Apie tai gal kokią knygelę parašysiu, tik laiko nėra, reik duonai užsidirbti kitu darbu.

Ką Ruolia paskyrė, tai jo reikalas, gal jis taip manė tuo metu. Tam jis ir dirba onkologiniame (nors jis tik felčeris). Nemedikui dažnai atrodo neracionalu, ką paskiria. Raminamieji juk skiriami ne tik miegui. Pvz., kad nesiskirtų stresinis kortizolis, adrenalinas, kad blokuotų estrogenų sekreciją... ... Šimtai variantų.

B12 - apdovanosiu, jei nurodysite mokslinį straipsnį apie jo žalą.

Kad Ruolia proteguoja kelias firmas, tiesa. Tai negerai.

Wobenzymai. Kokio velnio juos pirkti? Žinant, kas jame veikia, galima susirasti ką nors pigesnio.

Rupužytės ir kiti homeopatiniai lašiukai. Nemaišykite su fitoterap. prep. Tai ne ruūžytė, o preparatas iš jos. Pagal homeopatų kanonus, toks preparatas sukelia vėžį, bet to jie neafišuoja. Juk liaudyje vėžį gydo su rupūže, o ne su 0,000001 skiedalu. Gal kam per sunku suprasti, bet homeopatija yra kitokia ir dabar labai komercializuota. Aš į ją nekreipčiau dėmesio ir neteikčiau vilčių. Kam gaminti lašiukus iš amalo, jei Vilniuje, Kaune ir kitur galima nusipirkti pačio amalo. Verdi arbatytę ir geri...

<Beje, joks onkologas neskirai ežiuolės, vėžiui gydyti.>

Jie jokių žolių neskiria.

Barsukas. Aš ne prieš jį. Tik norėjau pasakyti, kad kol rasite barsuką su jo taukais, gali praeiti daug laiko. Ar Jūs galėtumėte atskirti barsuko taukus nuo kiaulės t. ir vištos t. mišinio?

Deganti, džiaugiuosi už Tave, čia paskutinė "techninė apžiūra" buvo? man neblogas jausmas būtų ir oficiali remisija

Dėl homeopatinių, tai turiu prikaupus maximinį maišą, jei kam kokių HEEL reiktų, parašykit, gal bus ir mano kolekcijoj tarp ampolių ir žirniukų visokių

Aha labai tikiuosi, kad paskutine tech apziura praeisiu O tamstelei labai linkiu ta oficialia remisija pasiekti Tikiuosi, kad kazkiek pasistumejot sia linkme.

Tau gilintis ir nebereikia. Viskas krypsta ten, kur ir turi krypti, į oficialųjį išgijimą.
Padarei savo gerą darbą, palaikydama čia mus visus, žiniomis, patirtim ir tikėjimu, kad viskas bus gerai. Įstrigo tavo mintys: kažkada šiame forume ar kitame išsakytos, nelabai ir svarbu. Jei atkrisčiau ir vėl gydyčiausi, su vienu tikslu pasveikti. Aš tą ir darau, kai būna sunku prisimenu tave, tavo šitą mintį. Ji man kaip „kriukis“ senukui, padeda atsiremti. Siracusa ir prie optimistų. Tiek savo tikėjimu, tiek pavyzdžiu. Laikykitės mergytės. Stiprios pajėgos esat.
Deganti, didesnio džiaugsmo, kai būsi nurašyta oficialiai nuo įskaitos, kažin ar gali būti tau ir mums. Pavasarį gandrų daug Lietuvoje būna, žiūrėk užsuks į tavo kiemą. Nuoširdžiai to linkiu.

Sutinku, dėl tos pačios priežasties. Argumentuoti ir pagrįsti, aiškiai išdėstyti mintį –reikia laiko. Be to, esu moteris, emocijos ir ne paskutinėje vietoje.


Kodėl Jūs manote, kad procesas turi vykti? Informacija dalinasi ligoniai, o ne profesionalai. Jų įvairi pasaulėžiūra, išprusimas, pagaliau skirtingos ligos, stadijos, būsenos. Tai ir yra „liaudies universitetai“, kitaip sakant, viena boba sakė. Svarbiausia šitoje situacijoje– atrinkti pelus nuo grūdų.
Ar daug mitų radot? Kokie jie, pagrįskit ir Jūs, prašau. Argumentuokit, įrodykit, kad mitai yra mitai.
Beje, jei mitai padeda ligoniui, bent kiek gerai jaustis psichologiškai, nekalbu apie fizinę savijautą, jie jau padarė savo gerąjį darbą.


Lygiai taip pat, jei įrodysit, kad nereikalingi papildomi dideli vitaminų B kiekiai yra nežalingi. Ypač B6, o ne B12.


LABAI SUDOMINO. Kur galima įsigyti Kaune arba Vilniuje amalo: europinių kėnių, obelų ir pušų.

Iš kur tokios žinios ir kategoriškumas. Skiria. Pavasarį sakė, kiaulpienių šaknų pasirankioti, dilgėlių pagerti. Medetkas siūlė gerti. Ar dėl jų, ar sutapimas, išnyko odoje įtartinos raudonos dėmės, rando srityje, panašios buvo į metastazes odoje. Gal placebas, bet ačiū medetkai.

Ne, todėl, jai įsigyti, tik pas žmogų, kurį gerai pažįstu arba rekomendavo, kas nors, kas gerai pažįsta arba jau vartoja. O jei tai kiaulės ar vištos taukai, nepakenks tikrai. Gal padės, vėl tas pats PLACEBAS. O man jokio skirtumo, nuo ko aš gerai jaučiuosi. vėžys sudėtinga liga, man svarbu šios dienos kokybė.

Į mano klausimą, ką konkrečiai man, siūlot iš vaistinėse esančių imunostimuliatorių taip ir neatsakėt. Lygiai taip pat negaunu atsakymo, kai konkrečiu klausimu kreipiuosi į konkrečius vaistininkus dirbančius konkrečiose vaistinėse. Ko Jūs norit iš onkologų: jie bent chemoterapinį medikamentą parenka, tiksliau stengiasi parinkti pagal esamas indikacijas.
Iš čia, ir mitai, ir pasakėlės, ir informacijos patikimumas, kiekvienam pagal jo supratimą ir suvokimą. o galutinis rezultatas ŠNIPŠT.



LABAI KONKRETUS KLAUSIMAS. Kur rasti vaistininką, kuris pasiūlytų tinkamą medikamentą pagal kiekvieno žmogaus asmeninę indikaciją?

P.s. kagoras ir konjakas, visai neblogai: nuima įtampą ir stresą. Nereikia raminamųjų ir migdomųjų su jų visais pašaliniais reiškiniais. Visa kita nelabai svarbu. Beje, alijošius - taip pat dviprasmiškos nuomonės, kaip su ežiuole, bei Q 10. Ženšenis iš viso onkologiniams, kontraindikuotinas, eleuterokokas – kas kita. Mitai. Paneikit. Įrodykit, kad empyrikai klysta. Lauksim su didele viltimi atsakymų. Mums Jų labai reikia.

pasistūmėjom per paskutinį pusmetį nemažai
reiks ir man kitą sav. kraujus pasitikrint

galėtų ir kmu būt elektroninė paciento kortelė kaip santa, gal kada ateis tokie laikai... visus tyrimus namie pasižiūri, nereikia skambinėt, atsakymai nepasimeta

Na ir diskusijos cia siom dienom
As jau po paskutines chemijos
Esu laiminga...


Kas cia per dalykas? Vilniaus onkoligonineje irgi ner tokios paslaugos. Butu ne pro sali.

Turiu klausima del maisto. Ruosiuosi laikotarpiui kai be jokios daktaru pagalbos turesiu islaikyt savo sveikata. Ar galite pasidalinti konkreciai is savo patirties?

As valgote:
blynus
duona
suri
saslykus (artejant vasarai )
ketcupus
sumustinius...
etc

Na gal kazko neivardinau, bet, kaip, supratot turiu omeny maista, kuri visi valgo
Literaturos ta tema perskaiciau tikrai daug, bet mane domina konkretus pavyzdziai is konkreciu zmoniu (t.y. jusu) gyvenimo ir patirties.

man atrodo, kad tik santariškėse kol kas yra. labai patogus dalykas, besigydantiems ten. Internetinė paciento kortelė - taip ir vadinasi. ten būna sudėti visi tyrimai daryti, aš pvz matau kraujo rezultatus, mielogramas, kitus tyrimus. laboratorijoj iškart suveda į kompą ir daktarai gauna, ir pacientas. grįžti namo, pasižiūri, atsispausdini jei nori, patogu

dėl maisto, tai įpratau jau šiek tiek sveikesnį maistą valgyt, daržovių daug kemšu, sriubos man skanu. Sumuštinius valgau - kad ir šnd pvz valgiau duoniukus su avokadu ir duoniukus su feta+ pomidororais duonos ir batono kažkodėl nebevalgau, bet čia savaime gavosi, pamėgau duoniukus o šiaip kepu mėsą folijoj orkaitėj, ryžius dažnai verdu, grikius mėgstam, keptuvę retai naudoju, nebent rytais su dukra baltą sūrį mėgstam keptą dar iš sojos daug gaminu, kečupo kažkaip nebeperku, pomidorai skaniau man. salotas visokiausias maišau su alyvuogių aliejum + pvz tailandietišku padažu, majonezo nenaudoju blynų labai retai, nebent daug cukinijos ar obuolio.
va bulviniai tai mylimiausi ir nesiruošiu atsisakyt

Gerb. Adis (ir kiti -os),

nenoriu būti subjektyvus, bet iš jūsų liejasi pyktis ar neapykanta kažkokia. Kategoriškumas. Tiesiog varva per mano kompo ekraną.

<Ar daug mitų radot? Kokie jie, pagrįskit ir Jūs, prašau. Argumentuokit, įrodykit, kad mitai yra mitai.> <Paneikit. Įrodykit, kad empyrikai klysta.>

Aš niekam nieko neprivalau aiškinti ar atsakinėti, įrodinėti. Tiesiog tiesa yra viena. Kitas dalykas, radome mes ją ar ne.

<Beje, alijošius - taip pat dviprasmiškos nuomonės, kaip su ežiuole, bei Q 10. Ženšenis iš viso onkologiniams, kontraindikuotinas, eleuterokokas – kas kita.>

Va, čia ir yra mitai. Ženšenis, kaip priimtinas onkologijoje yra aprašytas tokių grandų, kaip Valuckas, Didžiapetrienė, Griciūtė iš Vilniaus OnkoInstit. Beje, Ženš. ir eleuter. yra tos pačios šeimos... Ai, ką čia taukšti, tikriausiai žiūrėjote Vaitiekūno laidą "geriau nebūna" ar pan. Ten tokias pasakas pasakojo. Tiesa, ar vartojate eleuterokoką? Man tai labai svarbu žinoti. Jei ne, tai kodėl?

<Į mano klausimą, ką konkrečiai man, siūlot iš vaistinėse esančių imunostimuliatorių taip ir neatsakėt.>

Aš ne ekstrasensas. Aš jau aiškinau - norint ką nors patarti, reikia žinoti bent kuo tikslesnę diagnozę. Taip, aš žinau, kad sergate onko, bet kokius vaistus jums duoda, kas Jums darosi, ir kodėl Jums reikia to, ko norite. Kas iš to, jei Jūs pasakysite, kad silpnas imunitetas, bet ežiuolių nenorite. Bet dar reikia žinoti, kad nenorite. Tada reikės ieškoti kito daikto...

<Kur rasti vaistininką, kuris pasiūlytų tinkamą medikamentą pagal kiekvieno žmogaus asmeninę indikaciją?>

Nepulkit, ir tų vaistininkų rasite sočiai. Suprantu, kad Jūsų liga (tiksliau, noras pasveikti) gal ir leidžia Jums elgtis grubokai. Bet kaip šauksi, taip atsilieps.

<Kur galima įsigyti Kaune arba Vilniuje amalo: europinių kėnių, obelų ir pušų.>

Va, dar vienas... Obelų ar kitų ten ąžuolų amalus ir preparatus iš jų gamina tikintys antroposofine medicina. Aiškinu - atseit amalas, augdamas ant ąžuolo, persigeria stiprybės simboliu laikomo ąžuolo dvasia. Ant šermukšnio augančiu amalu gydo smegenų kraujagyslių darinius, panašius į šermukšnio kekes... Čia kalba ir eina apie helixorus ir iskadorus. Čia kaip homeopatija - viskas suverčiama energetikai. Bet mokslas seniai įrodė, kad amalas, kur beaugtų, kaupia tik tas pačias veikl. medžiagas. Kitas dalykas, jei Jūs tikintys... Net Vokietijoje, kur gimė ši antroposofinė med., vaistinėje rasite amalo arbatos be jokios nuorodos, kur jis augo. Tai neturi reikšmės. Helixorai kainuoja šimtukus, amalo arbatytė 5-10 Lt. Jaučiat?

<Beje, alijošius - taip pat dviprasmiškos nuomonės, kaip su ežiuole, bei Q 10.>

Tai ne dviprasmiška. Tiesiog literat. nurodyta, kad tam tikrais (tik tam tikrais) vėžio atvejais Q10 tiesiog netinka. Kaip rašiau, cukrus netinka diabetikams. Bet juk tai ne dviprasmiška. Ežiuolė tinka irgi. Bet, rašiau, jei persodini organus/čiulpus, reikia vengti atmetimo, kurį inicijuoja nuosava imun. sist. Tiesiog yra situacijos, kai reikia laikytis tam tikros tvarkos. Juk į Bažnyčią su "miniakais" neiname, bet nuo to "miniakas" netampa prastu rūbu vakarėlyje. Alijošius. Galima, bet jis paleidžia vidurius. Kai kurie žmonės jautresni, jiems paleidžia nuo mažų dozių, bet nereiškia, kad alijošius - dviprasmiška. Man paleidžia vidurius nuo pieno, bet kaime pas mamą juk karvių nepjaunu ir maksimoje pieno skyriuje pakelių su pienu nebadau.

<Lygiai taip pat, jei įrodysit, kad nereikalingi papildomi dideli vitaminų B kiekiai yra nežalingi. Ypač B6, o ne B12.>

Čia - nekaltumo prezumpcijos pažeidimas. Ar įrodytumėte, kad vakar ko nors nepadarėte? Juk reikia įrodyti, kad padarėte... Pvz., atsiverčiat bet kokią knygutę, iš kurios mokosi liaudis, tarkim Amerikoje, pamatysite, kad amerikonai onko ligonių dietos neįsivaizduoja be B gr. vit. Pavyzdys - negausit B12, sutriks kraujo gamyba, Jūsų organizmas gaus mažiau deguonies, mažiau kovos su vėžiu, bus prastai. B12 yra raudonoje mėsoje ir alaus mielėse. Daugiau niekur (beveik). Vaistinėje pasiūlyk onko ligoniui mielių (vegetarai - madinga), tai akis gali iškabinti.

<O man jokio skirtumo, nuo ko aš gerai jaučiuosi. vėžys sudėtinga liga, man svarbu šios dienos kokybė.>

Va, čia Jūs tikrai teisi. Ir linkiu, kad ne tik šios dienos kokybė butų superinė.
Atsisveikinu. Jei buvau nekorektiškas, atsiprašau.
Vaistininkas

nesikuklinkit, buvot tik savimi besipuikuojantis chamas...

Siracusa, aciu.
As taip megstu mielinius blynus...jei tektu atsisakyti


Na as nepasakyciau, kad "chamas" - kalbejo gana korektiskai. Tik visiskai nieko musu situacijose padedancio, deja, neisgirdau.Kokia buvo pasisakymu paskirtis nesupratau.
Adis uzdave gana konkrecius klausimus, atsakymai buvo gana nekonkretus...del laiko stokos? Kam tada is viso buvo diskusija pradeti
Gaila.