Įkraunama...
Įkraunama...

Koks jūsų požiūris į sapnus?

arpos,
kažkur su tavimi diskutavome apie paieškos sistemą supermama.lt

Taigi, šiandien ryte pabandžiau.

Kadangi noriu prieš nosį matyti grafinį vaizdą, o taip pat pažiūrėti, kaip aš tam tikru klausimu mąsčiau prieš kažkiek laiko.

Taigi... raktinis žodis.
Juk visi tekstai šiuose forumuose yra beletristika.
Taigi sugalvoti tikslų raktinį žodį beveik neįmanoma, o taip pat tas pats žodis čia būna panaudotas šimtus kartų. Na tarkim sapnai.... juk vos ne kiekviename poste...

Data... na pamenu, kad už lango buvo šalta ir mažai saulės. Jau kažkoks kabliukas. Bet... kokie ilgi laiko intervalai... Neskaitant to, kad laikas pažymėtas dienomis, ne mėnesiais. Juk ne visi mėnesiai turi vienodą dienų skaičių. Tai ką - reiktų imti kalendorių ir kalkuliatorių į rankas? smile.gif

Na bet tiek to. Pavyko rasti temos pavadinimą ir tikslią datą - plius minus kelios savaitės. Ir kas toliau? Laiko intervalas tarp 180 ir 360 dienų... sad.gif ( biggrin.gif )

Ir... stop mašina biggrin.gif

Tinklapis supermama.lt iš principo suprogramuotas gerai - lengva ir skaityti, ir rašyti.
Bet su paieška labai didelė spraga.

Nepamenu, kurio kompiuterio kūrėjo komandos narys elgėsi taip - bet labai teisingai- susodino daug skirtingų vartotojų prie ekrano (skirtingų savo išsilavinimu, įgūdžiais, darbo gyvenime pobūdžiu ir t.t.) ir klausė, kas jiems patinka, nepatinka, kaip jie norėtų tam tikroje vietoje pasielgti, kaip jiems būtų paprasčiau, kur jie mato patobulinimo galimybę... ir t.t... t.t. Bendravimas su vartotojais buvo betarpiškas, draugiškas, laisvas - be pajuokų ir pasityčiojimų. Ir to pasekmėje gavo gerą rezultatą - daug vertingos informacijos, ko nebuvo pajėgūs pamatyti išsilavinę ir daug žinių šioje srityje turintys specialistai, dalyvavę kompiuterio kūrime.

Juk kaip paprasta smile.gif
Tereikėjo iš aukštybių nusileisti smile.gif
Bent trumpam.
Atsakyti
Elysa, ieškojau tavo minčių apie asociacinį protą, tad tikėjausi, kad pats žodis ,,asociacinis" nėra jau toks dažnas, bet pateikė man 2 temas ir turėkis biggrin.gif , kapstykis.
O štai google asociacinį protą supermamose iškart surado ir puslapį atvertė smile.gif
Atsakyti
QUOTE(arpos @ 2012 11 17, 17:58)
apie asociacinį protą, tad tikėjausi, kad pats žodis ,,asociacinis" nėra jau toks dažnas,

Sunku pasakyti, ar asociacinis protas nėra dažnas žodis.

Tačiau sapnai tikrai yra dažnas žodis.
O mane šiuo atveju domina sapnai smile.gif
Nes asociacinis protas lyg ir aiškus man.

Taigi - problem ( smile.gif ) yra rimta smile.gif

Ir kai kas tai turėtų priimti ne kaip priekaištą, o kaip vertingą patarimą smile.gif

Ir ne įsižeisti ar supykti, o netgi, galvočiau, kai kam derėtų už patarimą padėkoti.

Nes diskusijos be galimybės atrasti anksčiau išsakytas mintis yra tolygios užstalės kalboms.
Kam kas šovė į galvą, tas tą kalba.

Galiausiai, jei kažką perskaitai vertingo, bet neturi tuo metu tam laiko ar galimybių, vėliau susirasti jau nėra jokių šansų.

Ištirpsta erdvėje... smile.gif ... o ne.... ištirpsta neišbaigtame programuotojo darbe.
Taip pasakyčiau aš smile.gif

Nes turiu bjaurią savybę - reiklumą smile.gif
Atsakyti
QUOTE
Elysa
Visais atvejais aprašote (o tai reiškia, kad tik į tai atkreipėte dėmesį) kitą asmenį.
Yra mirę dar gyvi esantys, bet gulintys karste žmonės.
Bet jūsų nėra.

Ar savęs nematėte, nejautėte, nieko nedarėte?
Ar tas vaizdas - mirtis/karstas - taip užgožė jūsų mintis ir dėmesį, jog savęs tarytum nebepastebėjote?


QUOTE
"...tėra tik nedaug žmonių, sutiksiančių permiegoti bažnyčioje. Turiu galvoje – ne šiltu vasaros metu per pamokslą (tai kartkartėmis atsitinka), o naktį ir dar vienut vieni. Žinau, kad pačiam vidudieny tokios nuomonės būtų be galo nustebinta dauguma žmonių. Bet čia kalbama apie naktį. Ir tai aptarti reikia taip pat naktį. Esu įsitikinęs galėsiąs sėkmingai šią nuostatą apginti bet kurią vėjuotą žiemą su kiekvienu iš daugelio priešininkų, kuris susitiktų su manim akis į akį senose kapinėse prie senos bažnyčios durų ir iš anksto leistų man, jeigu jam reikėtų įrodymų, užrakinti jį toje bažnyčioje ligi pat ryto."

Iš Dikenso „Varpai“


Sulyginkite šias dvi situacijas.
Nieko bendro nematote?

QUOTE
Tai iš kito Dikenso kūrinėlio. Tiesiog įdomiu kampu jis pažiūrėjo į situaciją. Dienos ir nakties įtaka žmogui. Tas pats žmogus į tą patį dalyką skirtingai reaguoja dieną ir naktį.Atitinkamai ir visa kita žmoguje skirtingai vyksta dieną ir naktį - sprendimai gali būti kitokie, mintys kitokios, elgesys kitoks...

Aukščiau parašiau vieną faktorių.
Čia jau kitas.

Ne tas pats faktorius, o kitas - antras !
Atsakyti
QUOTE(Elysa @ 2012 11 24, 12:12)
Aukščiau parašiau vieną faktorių.
Čia jau kitas.

Ne tas pats faktorius, o kitas - antras !

Trečiam faktoriui parašyti reikėtų susirasti daugmaž 9 mėnesių senumo žinutę.
Apytikslią datą žinau, bet "nužygiuoti" tiek mėnesių į praeitį po kelis lapus - titaniškas darbas.
Todėl jo ir nedarau.
Atsakyti
Perkeliu iš lygiagretaus forumo.
QUOTE
Elysa

O dėl logikos aš norėčiau tau paprieštarauti griežtai smile.gif

Pasąmonė protingesnė už mus. O jei nori kažką gauti iš protingesnio, turi jį gerbti, neneigti, neniekinti, vertinti. Juk tai tas pats, kaip ir kitą žmogų..., protingesnį už save smile.gif

Na ir pabandyk savo pasąmonę įsivaizduoti lyg kitą žmogų. Ir ką pamatysi? Koks gi tai bus žmogus?
Ogi toks, kuris tavęs neapgaus ir neišduos niekada. Kadangi tu ir tavo pasąmonė yra uždara sistema. Štai todėl ir veikia čia "savi marškiniai arčiau kūno" smile.gif

Man nieko negali patarti, pasakyti, atsakyti tavo pasąmonė, kaip ir tau - manoji...
Taigi nė viena iš jų negali nė vienos iš mūsų išduoti smile.gif Ji neturi pasirinkimo, todėl yra ištikima smile.gif

QUOTE
Riviera Maya
Elysa, as labai stengiuosi suprasti tavo mintis, bet musu gyvenimai turbut labai stipriai skiriasi ir poziuriai i viska turbut taipogi g.gif Pasamone protingesne uz mus?? g.gif Elysa, linkiu islikti savimi, o ne tarnauti pasamonei 4u.gif


QUOTE
Elysa
Pasąmonė tarnauja man, o ne aš pasąmonei smile.gif

Suprantama, kad visų gyvenimai skiriasi.

Būtent gyvenimo pasekmėje aš supratau tai, ką parašiau, o ne knygose perskaičiau.
Ir tai supratau gana anksti, turint omenyje savo gyvenimą.
Tik nesugebėjau tada suprasti viso to veikimo mechanizmo, paaiškinti nemokėjau, terminų ir jų sąsajų sujungti į visumą nemokėjau.

Gal nemokėčiau ir dabar, jei nebūčiau kažkurį laiką paskaitinėjusi čia įvairių temų.
Nuo to, ar aš moku tai dabar, ar nemoku, pats reiškinys nekinta.
Tik juo labiau pasinaudoti moku.
Labiau išnaudoju tą tarną smile.gif
Vardu pasąmonė smile.gif

Taip, visų gyvenimai skiriasi.
Aš mažiau skiriu laiko filosofinei literatūrai.
Daugiau kitokio pobūdžio dalykams. Tiesiog susiduriu daugiau su kitkuo, o ne todėl, kad man tai nebūtų įdomu.


QUOTE
Elysa
Aš tą patį.

Tačiau, galiu tik įtarti, jog tu tose raudonose eilutėse pamatei prieštaravimą.

Ne, jokio prieštaravimo čia nėra.
Viską taip ir norėjau parašyti. Nesvarbu, kad buvo laiko tarpas, kitokių postų intarpas, mano darbų, minčių, užsiėmimų skirtinga įvairovė tame tarpe.

Jei mano įtarimas dėl to, kad tu įžvelgei prieštaravimą, yra teisingas, tokiu atveju išdėstysiu savo nuomonę dėl to.

Yra susiformavęs/suformuotas stereotipas, jog visada kvailesnis tarnauja protingesniam. Jis toks stiprus, jog net nekyla noras žmonėms šioje vietoje stabtelėti ir susimąstyti kiek kitu kampu.
Kitu kampu čia - tai aukštyn kojomis smile.gif

Deja, reikėtų parašyti, bet aš noriu parašyti ačiū Dievui, jog taip nėra.

Mano tie sakiniai, kuriuos tu nuspalvinai raudonai, jau yra pavyzdys, jog taip nėra, jog toks stereotipas nėra visais atvejais teisingas.

Tai čia mes dvasinius dalykus nagrinėjamės. Pavyzdėlis iš dvasinių reikalų.

O tie patys dėsniai veikia per visas sritis.
Todėl ir pavyzdėlių galima rasti ne tik dvasiniuose reikaluose tuo pačiu aspektu - ne visada kvailesnis tarnauja protingesniam.( smile.gif )

Kažkodėl šypseną aš panorau uždėti smile.gif
Ne todėl, kad apie juokingus dalykus rašyčiau.
Matyt todėl, kad pajutau sudėtingumo ir elementarumo artumą.
Sudėtingi ir nesudėtingi dalykai dažniausiai vaikšto taip arti vienas kito. Tarytum už parankių susikabinę smile.gif

Papildyta:
QUOTE
Spalvota diena
...Juk kvailumas mėgsta riksmą ir jėgą. Ir pajėgia tai kultivuoti smile.gif


QUOTE
Elysa
Šis tavo teiginys kai kuriais atvejais yra labai teisingas.

Bet kiekvienas atvejis ir kiekvienas reiškinys turi tūkstantį spalvų smile.gif

Jei imsime tik konkretų atvejį - pasąmonė, protingesnė už mane, tarnauja man, kvailesnei už ją.

Kur gi mes galėtume įžvelgti riksmą ar jėgą?
Priešingai smile.gif

Turi būti ramybė ir švelnumas smile.gif

Taigi - aukštyn kojomis smile.gif

Štai todėl aš ir nemėgstu pradėti nuo apibrėžimo. Oficialiai pateikiamo apibrėžimo.
Apibrėžimą mėgstu perskaityti tik vėliau smile.gif

Suprantama, apibrėžimai nėra visiškai mums nežinomi dalykai. Mokyklos/studijų laikais mes juos esame skaitę. Bet jie išblunka iš atminties jų tikslioje formoje.
Tada jau mes mąstome, gyvendami... smile.gif
Iš gyvenimo susikuriame/pamatome kažką kiek kitoje šviesoje...
Susidarome savo apibrėžimą smile.gif

Ir tada sulyginame su oficialiuoju smile.gif

O juk skirtumų pamatome labai daug... smile.gif


QUOTE
Spalvota diena

O gi mes įžvelgsime riksmą ir jėgą tavyje - kvailutėje rolleyes.gif (tik neįsižeisk, kalbu hipotetiškai 4u.gif ) Tau tai reikalinga. O tavo pasąmonė ramiai tau tarnauja... Nes pasąmonei nėra dėl ko triukšmauti ir plaikstytis demonstruojant savo pranašumą. Taigi viskas normaliai - žemyn kojomis mirksiukas.gif


QUOTE
Elysa

Štai ši vieta man super patiko.

Pamatei tai, kas yra giliau, kas yra akiai nematoma.
Pamatei tai, ko mes nejaučiame.
Reiškia, yra pojūčiai, kurių negali užfiksuoti žmogaus "radarai".

Tačiau tai nepaneigia mano žodžių:

Turi būti ramybė ir švelnumas  smile.gif


Šie mano žodžiai privalo būti.

Mano ir tavo žodžiai yra tas pats, tik visa tai yra skirtinguose lygmenyse, skirtinguose išmatavimuose. Sistema sistemoje. Erdvinis vaizdas. Ne grafikas plokščiame lape, o grafikas erdvėje.
Egzistuoja du dalykai. Analogiški. Todėl mes bevelijam pamatyti tik vieną. Kadangi jie analogiški.

Dėkui.
Man labai patiko šis tavo pastebėjimas.

Jis tuo pačiu man davė paaiškinimą vieno mano suvokimo iš sapnų temos.
Jei parašiau suvokimo, reiškia aš suvokiu tą reiškinį, tik iki jo ėjau kitu keliu, kitokiais terminais.
O tai dar kartą patvirtina, jog į tą pačią vietą veda daug skirtingų kelių.


QUOTE
Riviera Maya
Mano sapnai nebesipildo, jie tiesiog nebeturi jokios reiksmes ,ka as susapnuoju  4u.gif


QUOTE
Elysa

O, ieškojau kitos vietos šiame forume, o atsitiktinai perskaičiau šį postą.

Riviera Maya,
čia yra būtent tai, apie ką mes tik ką šiek tiek padiskutavome su Spalvota diena.

Ne tiesioginiam tekste, o giliau mintyje.
Atsakyti
QUOTE(Elysa @ 2012 12 02, 13:07)
Perkeliu iš lygiagretaus forumo.


Štai kodėl tai padariau: smile.gif

QUOTE
Elysa
Nes atskiri fragmentai yra beverčiai, kol jų nesujungi į visumą.


Ir todėl: smile.gif

"Žinau, kad vakar mintys niekad nebegrįš
Ir miręs jausmas antrą kartą nepabus,
Todėl ir skubinu, kad žody praeitis
Surastų rimų kryžiais ženklintus kapus
."
(V.M.)
Atsakyti
QUOTE
Riviera Maya
Mano sapnai nebesipildo, jie tiesiog nebeturi jokios reiksmes ,ka as susapnuoju  4u.gif

Riviera Maya,
ar supratai, kodėl tavo sapnai nesipildo?
Atsakyti
QUOTE(Elysa @ 2012 12 08, 09:37)
Riviera Maya,
ar supratai, kodėl tavo sapnai nesipildo?

As net neieskojau to supratimo, kodel jie nebesipildo, as zinau, kad sapnai yra tik sapnai 4u.gif Jie anksciau buvo kitokie, dabar kitokie, ir tiek 4u.gif
Elysa, kodel tu taip megsti save cituoti??? ax.gif
Atsakyti
QUOTE(Riviera Maya @ 2012 12 08, 19:11)

Elysa, kodel tu taip megsti save cituoti???  ax.gif

Pratęsiu savo mintį, kurios dėl kažkokios priežasties neužbaigiau anksčiau.

Elementaru.
Atsakyti
O šiandien tai turiu grįžti prie sapnų temos smile.gif

Tarp kitko:

QUOTE
Jau visą mėnesį aš sapnuoju nuotykinius sapnus, ir visą mėnesį esu "apsikasusi lapais" sad.gif ( smile.gif ) Na negaliu(neturiu moralinės teisės) dabar iš tų "lapų" išsikapstyti, todėl pusiausvyrą atstato sapnai smile.gif

Esu tikra, o tai net būtų galima pavadinti pranašyste, jog po kažkurio laiko tokie mano sapnai pranyks.


- ši mano paryškinta vieta išsipildė absoliučiai. Visą savaitę nesapnavau jokio nuotykinio sapno.

O šiąnakt kažkas tokio, ko iki šiol negaliu suvirškinti ir įvardinti. Bet jaučiu, jog bent pradėti virškinti būtina smile.gif Kokybiškas maistas, pasigilinti į jo sudedamasias dalis verta...

Bet prieš tai turiu kai ką susikelti.
Nepatinka man netvarka smile.gif

"Žinau, kad vakar mintys niekad nebegrįš
Ir miręs jausmas antrą kartą nepabus...."


O aš žinau, kad, jei man pritrūks kažkokios detalės mano mozaikoje, aš tingėsiu jos ieškoti begalėje tekstų. Kadangi prasta paieškos sistema. Vien dėl to jau numarinau ne vieną neblogą "daikčiuką" smile.gif
Papildyta:
QUOTE
Elysa
O ką reiškia daug įvairiausių nuotykių sapnuoti? Jų tiek daug paskutiniu metu sapnuose, kad visko prisiminti paprasčiausiai į galvą nesutilptų smile.gif
Todėl sapną kaskart apibūdinu paprastai ir trumpai - daug nuotykių.


QUOTE
Elysa

Na, sapnus nuo ne sapnų dar atskiriu... smile.gif

Kadangi turiu galvą, tai ji neišvengiamai pati galvoja smile.gif

Paskutiniu metu kiek perdaug "apsikasiau lapais", ko pasekmė - trūkumas nuotykių realiam gyvenime.

Todėl mano galva galvoja ( smile.gif ), jog tai kompensaciniai sapnai, apie kuriuos yra minėjusi arpos.

O gal yra kitokių nuomonių?


QUOTE
Elysa

Na, pabandžiau aš... smile.gif

Nors arpos minėtuose kompensaciniuose sapnuose buvo minima labiau emocijų išliejimas sapne, ko nedrįstama padaryti realiame gyvenime, tačiau tie nuotykiniai sapnai juk yra visiška analogija.

Jau visą mėnesį aš sapnuoju nuotykinius sapnus, ir visą mėnesį esu "apsikasusi lapais" sad.gif ( smile.gif ) Na negaliu(neturiu moralinės teisės) dabar iš tų "lapų" išsikapstyti, todėl pusiausvyrą atstato sapnai smile.gif

Esu tikra, o tai net būtų galima pavadinti pranašyste, jog po kažkurio laiko tokie mano sapnai pranyks.
Štai ir gauname du priešingus variantus.

Arba
- "Tu esi pranašas".

Arba
-"Elementaru, Vatsonai".

smile.gif

Juk tai išties elementaru smile.gif


QUOTE
O gal yra kitokių nuomonių?


Kitokių nuomonių nebuvo.
Teko pačiai ... sad.gif

Aš kartais pagalvoju, kodėl gi gyvenime toks dažnas reiškinys, kai "teko pačiai..."..... ? .....?

Pabandžiau apsižvalgyt labai plačiu spinduliu...
Ko gero, žymiai patogiau yra, kai viską, kas sudėtingiau, sukramto kitas.

Ir liaudies patarlė yra "kas veža, tam krauna"...

Bet ar aš norėčiau susikeisti vietomis?...

Atsirado noras susirasti būtent šią dainą
http://www.youtube.c...p;v=2_EAJwqaoqE

Bet girdėjau joje aš šį kartą kitus žodžius:

Nametiv samyj kraj, projti po kraju,
perestupiv zapretnuju chertu.
Neždatj konca, v chasy ustaviv vzgliad,
Togda i na kraju svobodno dyshesh...


Esmės reikia ieškoti Spalvotos dienos man parašytoje mintyje/citatoje. Manęs ir mano pasąmonės protuose, kuri už kurią protingesnė ar kvailesnė ( smile.gif ), įpinant į tai realius ankstesnės dienos pojūčius.

Bet vis gi stebėtinas yra ryšys tarp žmogaus ir jo pasąmonės, kuri nemoka "kalbėti žodžiais su garsu", o sugeba tik "kalbėti sapnų kalba".

O ta jos "sapnų kalba" gana paini, informatyvi, mįslinga, matyt todėl, kad priverstų pasidarbuoti - gerai pamąstyti - kad tingine nepavirsčiau ( smile.gif ).
Ir vėl matome jos rūpestį smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Elysa @ 2012 12 22, 11:36)
O ta jos "sapnų kalba" gana paini, informatyvi, mįslinga, matyt todėl, kad priverstų pasidarbuoti - gerai pamąstyti - kad tingine nepavirsčiau ( smile.gif  ).
Ir vėl matome jos rūpestį  smile.gif

Elysa, ar galiu pasidometi kas ta JI ?
Atsakyti