Onkologinės ligos 6

Adis, ką pavyko išskaityti PET‘o išklotinėje? Tikiuosi, jog JIS toli nenukeliavo, o tik sukinėjasi aplink gimtąją vietą. Beje, kiek daug tavęs apžiūrėjo su PET‘u?

Ačiū už padrąsinimą ir gerus palinkėjimus.

PEt tyrimų laukas buvo nuo kaktos vidurio iki šlaunų vidurio. Į tyrimo lauką nepateko rankos žemiau alkūnių, nes jas laikiau pakeltas virš galvos. Tokia yra įprasta tyrimų zona. Jei yra kažkokių konkrečių nusiskundimų, pvz. dėl skausmų kojose, tyrimą atlieka iki pat kojų pirštų, apima visą kūną.
PET/CT tyrimu nustatomos vietos, kur yra pakitimai, tiksliai išmatuojama ir dar nurodoma spindulių sugėrimo intensyvumas. Yra specialūs vienetai SUV (standardized uptake value).
Situacija visai nebloga. Užfiksuoti pakitimai, kiek aš supratau, yra minkštuosiuose audiniuose. Viso sumatavo 5 vietas, židinius, kurios skiriasi spindulių sugėrimo intensyvum ir savo dydžiu. Didžiausias už krūtinkaulio apie 3 cm. Kiti mažesni- viršutinėje krūtinės ląstos dalyje kairėje pusėje (žemiau raktikaulio) ir kažkur prie peties - pažastyje. Dešinėje pusėje, kuri gydyta buvo prieš 2 metus, jokių blogumų. Spinduliukai savo darbą gerai padarė. Vidaus organai, kaulai - be pakitimų.
Lietuvoje "rimti" tyrimai man buvo atlikti birželio mėn. Tai KT ir krūtų scintigrafija. Krūtų scintigrafija panašiai rodė radioaktyvios medžiagos kaupimus, tik nebuvo aiškus nei kaupimo intensyvumas, nei židinių dydžiai, nei kiek jų yra. Be to, ji fiksuoja bet kokį uždegimą. KT rodė padidėjusį limfmazgį tarpuplautyje.
PET tyrimas nuramino dėl kepenų, suskausta kartais ir galvoju, gal jau ten lenda. Neramu buvo ir dėl plaučių, kartais paskubėjus oro trūksta.
Svarbiausia, kad "negerose" vietose aš absoliučiai nieko nejaučiu. Nėra nei patinimo, paraudimo, nei skausmo.
Gali būti, kad kažką ir nevisai taip supratau.
Daktarei nusiunčiau atsakymą, e. paštu. Laukiu jos sprendimo.
Nežinau, kiek čia jums įdomi ta mano biologija, aš tuo tik noriu pasakyti, kad tyrimas rimtas ir informatyvus.

Puikios žinios iš pat ryto,Adis! Kaip ne kart ir kalbėjom,svarbiausia,kad gyvybiškai svarbūs organai nepaliesti. Prašoliuosi gydymo etapą,jei reiks,ir vėl gyvensi.

Sakykit,o kaip su ta KT,ar kitais rimtesniais tyrimais,pvz.kaulų scintigrama? Kaulų sc.man nė kart nedaryta. KT tik prieš 4 m.,kai pirmą kart nustatė. O šiaip buvo eiliniai patikrinimai kas 3 mėn.,o veliau kas pusę metų. T.y.markeris,echoskopas,rentgenas,mamograma. Dar krūtų echoskopija dėl mamogramoj matomų daugybinių mazgelių (nepikt. ). Gal reikia čia reikalauti tų visų rimtesnių?

Arune, kaip laikaisi? Chemiją stipriai jauti?
Kadangi tavo recidyvas, aptarkite su gydytoja šiuos tyrimus. Tiesiog paklausk kokius ji numatė, jei ne- pasakyk, kad norėtum įsitikinti, kad nepažeista niekas toliau, kad yra kaulų scintigrama ir KT, žymiai tikslesnis už ultragarsinę echoskopiją. Kaulų scintigrafiją gali tekti atlikti Kaune arba Vilniuje, gal Klaipėda neturi. Yra dar krūtų scintigrafija, kuri rodo radioaktyvios medžiagos kaupimą, jei yra kažkokie pakitimai, tik nelabai tikslus, nes rodo ir bet kokį uždegimą. KMUK šis tyrimas atliekamas, tik skirti ir neskubama.
Prieš gydymą visa tai turėjo būti padaryta, nes kai gydymas jau nelabai tikslinga būtų.
Kalbėjau su viena moterimi iš sanatorijos, jai II stadija, KMUK skyrė kaulų scintigramą, todėl sakyti, kad skiria tik esant pažengusioms stadijoms, neturėtų. Kauno onkologinėje ligoninėje kitai su tokia pat stadija - neskiria. Klausk, motyvuotai tegul paaiškina, kodėl tokio tyrimų nedaro, tegul įtikina tave, kad jų tau nereikia.
Visoms, kurioms atlikta krūtų dalinė mastektomija, taikytas spindulinis arba chemoterapija primygtinai siūlyčiau praėjus kuriam laikui po gydymo paidaryti Varšuvoje krūtų magnetinį rezonansą. Jis parodo ar neliko jokių vėžio pėdsakų po gydymo. Jei liko - tada galbūt reikalnga dar viena operacija. Aš galvoju ir man reikėjo, tik prieš du metus. Dabar jį chirurgas siūlė, tik aš norėjau pilnesnio tyrimo: viso kūno, nes jau mano stadija grėsmingesnė. Krūtų magnetinis rezonansas yra pigesnis apie 900-1000 Lt. Nekompensuojamas. Arčiau, Varšuvoje, lengviau nuvykti nei į Bydgoščių, galima visuomeniniu transportu. Bydgoščių sudėtingiau pasiekti, patogiausia savo automobiliu, arba su persėdimais. Kelionė tada dar ilgiau trunka.
Krūtų magnetinis labai tinka toms, kam daryta krūtų pilnas šalinimas ir pilna plastika.
Turiu koordinates. Apie magnetinį Varšuvoje žinau iš E. Umbrasaitės, ji darėsi. Jei reikės, gali su ja viską geriau pasiaiškinti.

As susirasiau su E.Umbrasaite del magnetinio rezonanso darymo.
Jos atsakymas man:
"Taciau reikia issiaiskinti, ar jums reikalingas toks tyrimas. Po operacijos jums turejo buti duotas israsas, is kurio paaisketu, kokio dydzio yra auglys ir kiek audiniu kartu su augliu pasalinta, kol pasiektas taip vadinamas svarus krastas - audiniai, kuriuose nera lasteles. Paprasykite chirurgo, kad jums paaiskintu. Jeigu jums pasalinta pakankamai daug ir sveiko audinio, tai veziniu lasteliu turetu buti nelike. Tada ir tyrimo, kuris yra pakankamai brangus, nereikia....Be to, gydantis sis tyrimas nera toks tikslingas - reikia arba pries gydymasi, arba po, nes medikamentu fone tyrimas gali buti netikslus...."
Del kaulu scintigramos paklausiau pazystamo gydytojo, tai jis pasake, kad geriausia si tyrima daryti irgi pries gydyma...Na geriau veliau, negi niekada.

Taip,visą laik kirba galvoje-kodėl nesiūlo tų tyrimų? Šiaip ,regis,reikia - G3 diferenciacijos laipsnis,HER2+,stad.dabar jau 3.Daug neigiamų dalykų. O echoskopija sakyčiau simbolinė- tik prideda,ir už poros min.laisva. Dar nelabai kalbėt nori,kai paklausi,burbteli,kad be pakitimų. Ir visoms taip pat. Kai sužinojau apie recidyvą,daktarė pasiūlė privačiai,matyt,pati supranta,kad po tokio tyrimo onkologiniam gali likti neaiškumų,švelniai tariant. Reiks pakalbėt sekantį kartą. Nors aš esu bailiukė,reikia prisipažint. Pasako eilinio patikrinimo metu,kad viskas gerai,ir išleki patenkinta, bijau,kad giliau nesikapstytų,atrodo,ir ras. O juk reikia tai daryti,ne žaidimėlius žaidžiame,ant kortos gyvenimas pastatytas.

Po chem.jaučiuosi neblogai. Vakar pasidariau kraujo tyrimą. Leukocitai 5. Nekrito dar,gal nekris. Viskas normaliai. Rašau diplominį. Gruodžio 10 gynimas. Gal ir nepavyks nuvažiuot,kaip sveikata leis. Su prodekane kalbėjau,sakė atidės pusmečiui. Nesinori,kad 5 metų studijos nebūtų karūnuotos diplomu. Juk jis ranka pasiekiamas. Todėl iš paskutinių stumiuosi,kad ir kaip sunku bebūtų.

Tu dar ir mokaisi . Kokia gi tu SAUNUOLE
Geri tavo leukocitai, taip ir laikykis.

Sveikutes, gal galit patarti . Mamai kiausidziu vezys, isoperavo, paskyre chemoterapija kai atigaus, ji ne LT. Nori grizti, bet kaip cia bus su ta chemoterapija, cia jau jie nustatys kokio stiprumo jai jos reikia? Nes nezinau ar jai duos visa info ka jai dare ir skyre .

Jei mama gris cia gydytis, ji tikrai parsives su savim ir israsus, ir kokia chemija jai butu skirta, be to tuo paciu Jus gausite ir kita antro gydytojo konsultacija tuo paciu, rekomenduociau KMU tolesniam gydymui, puikus onkoginekologai dirba. O chemija nors jau pvz kraujo ligom gydyti visam pasauly vienoda. Nebent uzsieni yra galimybe gauti nemokamai gydyma moderniausiais vaistais, o jei siulo ta pati tai nematau prasmes kodel neparvykti.

Sveiki visi! Noreciau paprasyti Jusu pagalbos!!! Gal kas nors esate apie tai ka nors girdeje: mano sesei 38m buvo atlikta konizacija (ispjove kaklelio gabaliuka, pazeista vieta), po to jai buvo paskirta chemoterapija, spindulinis svytinimas. Gydimas pavyko, viskas gerai! , tik chemoterapijos pasekmes liudnos... jai 'ten' uzauga ir susitraukia labai greitai, jai reikia pastoviai (kas 3-4val) pramusineti o tai yra labai skausminga, santykiavimas taip pat laaaabai skausmingas, jokio malonumo (daktaras pasake kad negalima leisti kad 'ten' viskas uzsitrauktu,visu pirma del santykiavimo, o visu antra del kas kelis menesius daromu tyrymu ir analizu, kuriuos meginelius reikia imti pro 'ten').
Daktarai sako cia nieko keisto, o vaistus israse, kurie seniai jau Lietuvoje neparduodami... Ji gavo juos per zmones is Baltarusijos, bet tos zvakutes vistiek nieko nepadeda...

Labai Jusu prasau, jei kas nors esate su tuo susidure, ir zinote iseiti prasau parasykite mano sesei i e-mail: jolanta135@gmail.com
Is anksto Jums visiems DEKOJU UZ PALAIKYMA!!!

Krūtų mamografija ir ultragarsinė echoskopija yra tik pirminiai tyrimai nustatyti pakitimus krūtyse. Visame pasaulyje ligai diagnozuoti, įvertinti jos išplitimą ir gydymą, vėliau būklės kontrolei naudojama krūtų magnetinis rezonansas, PET ir CT. (Liga galutinai patvirtinama citologiniu ir histologiniu mėginio tyrimu). Čia ne mano išmislas, daug kur skaičiau, vienas iš skaitytų puslapių būtų: http://www.breastcancer.org/.
Lietuvoje gydytojai neturėdami nei magnetinio krūtų rezonanaso, nei PET sukasi kaip išgali. Gal dėl to pas mus toks didelis vėlai diagnozuotų navikinių ligų ir mirčių nuo šių ligų skaičius.
Suomija turi truputį virš 5 mln. gyventojų ir vien Turku mieste esančiame tyrimų centre yra 5 PET įrengimai. Vienas jų skirtas gyvūnams tirti. Šveicarija paskelbė, kad šis tyrimas yra privalomas visiems, kam įtariamas vėžys ir apmokama valstybės.
Net Estija, turi PET/CT.
Vyro sesers uošvienė (80 m.) gyvena Prancūzijoje, serga krūtų vėžiu. Serga 5 m.
2 kartus per tą laiką jai atliktas PET/CT tyrimas. Moteriai, kuriai 80 m.

Visa tai žinau, bet jei buvo pažeista 3-4 limfmazgiai, plitimas gali būti jau poraktikauliniame arba krūtinkaulio limfamzgiuose, mūsų prietaisai to ankstyvoje būklėje nefiksuoja. O jei dar G>2. Būna, retai, kad operacijos metu naviko ląstelės „pasisėja“, odoje arba minkštuose audiniuose. Man po pirmos operacijos buvo akivaizdus plitimas odoje, spinduliukai „suvalgė“. Kuris chirurgas pasakys, kad yra rizika jog ne viską išpjovė, kad paprašytumėte jo siuntimo Magnetiniam krūtų rezonansui užsienyje ir, kad jis pasirūpintų, jog ligonių kasos tyrimą apmokėtų? Kodėl tiek atkryčių? „Turėtų nebūti“ yra prielaida, kuri ir lieka prielaida, o ne žinojimu. Krūtų magnetinis rezonansas tampa vienu pagrindinių būklės sekimo metodų, kai yra pilnai pašalinta krūtis ir atlikta pilna rekonstrukcija. Užsienyje PET/CT, tiek magnetinis rezonansas, naudojami sekti ligos gydymą, ypač, kai dėl vienos ar kitos priežasties navikas neoperuojamas. Jei mato, kad vaistai nėra efektyvūs, t. y. gydymo metu, nėra poveikio navikinėms ląstelėms, keičia gydymą.
Galima manyti, kad užsienyje už sveikatą atsakingos institucijos neturi kur dėti pinigų ir skiria šiuos tyrimus, reikia-nereikia, o gal brangina ŽMOGŲ. Suomija, Vokietija, Prancūzija, Austrija pagal anksti nustatytas ligas ir išgijimą ar bent ilgalaikę remisiją mus oi kaip pralenkę.

Visi radiologiniai tyrimai tikslingi tik praėjus po gydymo 2-3 mėn. Priešingu atveju gali būti iškreipti rezultatai. Yra uždegimas operuotoje vietoje, ne iki galo surandėję, uždegimas po spinduliavimo, chemijos fonas ir t. t. Geriausia pasibaigus gydymui po 6-12 mėn.

Kam tada idomu man dabar darys ta tyrima? jei gali buti iskreipti rezultatai...