viskas prasideda ne taip, kad staiga atsikėliau vieną gražią dieną ir esu klasėje teroristas (kaip kad jūs pavadinot). Kažkada ir gaudavo, ir mušdavosi, o dabar jau yra susidaręs apie save tokį įvaizdį, kad prie jo niekas nebelabai lenda. Bet iš jo pasakymų kaip suprantu tam kad iš tavęs nesityčiotų tu privalai arba turėti tokį draugą su kuriuo kiti bijotų prasidėti, arba karts nuo karto turi įrodyti kažką sumušdamas, kad dar nenusilpai. Aš nesiginu, kad auklėjime buvo spragų, kažką pražiopsojau, bet aš noriu pasidalinti su jumis savo patirtimi. Manyčiau, kad jei įvyksta mokykloje muštynės ar patyčios reikėtų nesvarbu kokioje barikadų pusėje esi eiti į mokyklą susitikti abiem pusėm ir aiškintis. Nes bent jau aš susiduriu su tokia problema, kad arba per vėlai sužinau apie tuos įvykius, arba antra pusė neturi laiko ar nenori susitikti.
QUOTE(ramuramu @ 2012 03 27, 14:34)
viskas prasideda ne taip, kad staiga atsikėliau vieną gražią dieną ir esu klasėje teroristas (kaip kad jūs pavadinot). Kažkada ir gaudavo, ir mušdavosi, o dabar jau yra susidaręs apie save tokį įvaizdį, kad prie jo niekas nebelabai lenda. Bet iš jo pasakymų kaip suprantu tam kad iš tavęs nesityčiotų tu privalai arba turėti tokį draugą su kuriuo kiti bijotų prasidėti, arba karts nuo karto turi įrodyti kažką sumušdamas, kad dar nenusilpai. Aš nesiginu, kad auklėjime buvo spragų, kažką pražiopsojau, bet aš noriu pasidalinti su jumis savo patirtimi. Manyčiau, kad jei įvyksta mokykloje muštynės ar patyčios reikėtų nesvarbu kokioje barikadų pusėje esi eiti į mokyklą susitikti abiem pusėm ir aiškintis. Nes bent jau aš susiduriu su tokia problema, kad arba per vėlai sužinau apie tuos įvykius, arba antra pusė neturi laiko ar nenori susitikti.
Aš puikiai suprantu, kad viskas turi priežastis. Bet juk "įrodyti, kad nenusilpai" galima tada, kai tave puola, nebūtina pirmam kažką sumušti?Man atrodo, kad viską, ką pasakoja vaikai, reikia šiek tiek "atskiesti" suaugusiųjų blaivu protu. Nes jų paklausyk, tai jie geručiai-gražučiai, niekam nieko nesakė, nedarė, nė už ką į kailį gavo, bet kažkodėl (tikrai tikrai nepelnytai nekaltai) atsidūrė pas mokyklos socialinį pedagogą. Bent jau maniškiai tai labai neobjektyviai situacijas nušviečia. Mušeikos dažniausiai įvardina priežastis, kodėl jie tiesiog privalėjo muštis (mūsų klasės teroristas, pvz. visada muša už reikalą
). Bet juk esmė ir yra - muštis negalima. Kaip tik vakar man aiškino, kad jeigu nesimuš, jį laikys bailiu. Ilgai bandžiau įpūsti, kad geriau bailys, negu drąsuolis, sužalojęs kitą žmogų. 
Taip, tėvai turėtų bendradarbiauti. Bet patys žinote iš praktikos, kad mušeikų (ar patyčių iniciatorių) tėvai to vengia.
taip, tėvai turėtų bendradarbiauti. Bet patys žinote iš praktikos, kad mušeikų (ar patyčių iniciatorių) tėvai to vengia.
[/quote]
o aš susiduriu su ta problema, kad nukentėjusių vaikų tėvai nelabai nori eiti aiškintis
Tik noriu atkreipti dėmesį, kad jei vaikas yra mušamas mokykloje, už tai baudžiami bus ne mušeikos tėvai, o mokykla, nes ji yra atsakinga už visus tą mokyklą lankančius vaikus už jų blogus poelgius. Jei muštynės vyksta jau po pamokų ir ne mokyklos teritorijoje, tada atsako tėvai.
Todėl tai mamai tikrai patariu kreiptis į policiją ir apskųsti ne tik muštuką bet ir pačią mokyklą, ypač po tokių direktorės žodžių.
Todėl tai mamai tikrai patariu kreiptis į policiją ir apskųsti ne tik muštuką bet ir pačią mokyklą, ypač po tokių direktorės žodžių.
QUOTE(ramuramu @ 2012 03 28, 11:13)
o aš susiduriu su ta problema, kad nukentėjusių vaikų tėvai nelabai nori eiti aiškintis
Tai gal jie nemato problemos. Gal jau bandė ir nesulaukė lauktų rezultatų. Tada (priklausomai nuo situacijos) arba nebereaguoja, arba kreipiasi į mokytojus/policiją.O ką konkrečiai jūs norite aiškintis su primuštojo tėvais? Ką norite sužinoti?
QUOTE(bevardė @ 2012 03 28, 11:29)
Tik noriu atkreipti dėmesį, kad jei vaikas yra mušamas mokykloje, už tai baudžiami bus ne mušeikos tėvai, o mokykla, nes ji yra atsakinga už visus tą mokyklą lankančius vaikus už jų blogus poelgius. Jei muštynės vyksta jau po pamokų ir ne mokyklos teritorijoje, tada atsako tėvai.
Todėl tai mamai tikrai patariu kreiptis į policiją ir apskųsti ne tik muštuką bet ir pačią mokyklą, ypač po tokių direktorės žodžių.
Gal todėl mokykoje ir stengiamasi viską užglostyti.
Todėl tai mamai tikrai patariu kreiptis į policiją ir apskųsti ne tik muštuką bet ir pačią mokyklą, ypač po tokių direktorės žodžių.
[quote=mititėja,2012 03 28, 13:30]
Tai gal jie nemato problemos. Gal jau bandė ir nesulaukė lauktų rezultatų. Tada (priklausomai nuo situacijos) arba nebereaguoja, arba kreipiasi į mokytojus/policiją.
O ką konkrečiai jūs norite aiškintis su primuštojo tėvais? Ką norite sužinoti?
Aš manyčiau, kad taip tėvai turėtų parodyti, kad jie netoleruoja tokių dalykų. Jei vien mušeikos tėvai aiškina vaikui savo, kad taip negerai tai yra viena pusė. Dažniausiai vaikas aiškina, kad aš nelabai ir kaltas esu, nes tas kitas pradėjo ar žodžiais, ar veiksmais, ar kažkaip kitaip. O čia kai susėda abi pusės papasakoja savo versiją tada labiau gali ir mušeikai argumentuosi, kad gal būt tu neteisingai supranti kai kurias situacijas. Ir tuo pačiu parodai abiems, kad tėvai nestovi nuošaly kai vyksta netoleruotini dalykai, kad kažkas reaguoja ir suaugę (ne vien tavo tėvai) tam nepritaria.
Žinoma dažnai būna, kad ir mokykla viską nutyli, slepia. Tada vaikai pradeda galvoti, kad muštis, keiktis, tyčiotis yra normalu, nes tik tavo tėvai į tai reaguoja neigiamai, o visi kiti tyli. Svarbiausiai, kad tėvai nesužinotų ir bus viskas gerai.
Čia yra tokia mano nuomonė. Žinoma gal aš klystų.
Tai gal jie nemato problemos. Gal jau bandė ir nesulaukė lauktų rezultatų. Tada (priklausomai nuo situacijos) arba nebereaguoja, arba kreipiasi į mokytojus/policiją.
O ką konkrečiai jūs norite aiškintis su primuštojo tėvais? Ką norite sužinoti?
Aš manyčiau, kad taip tėvai turėtų parodyti, kad jie netoleruoja tokių dalykų. Jei vien mušeikos tėvai aiškina vaikui savo, kad taip negerai tai yra viena pusė. Dažniausiai vaikas aiškina, kad aš nelabai ir kaltas esu, nes tas kitas pradėjo ar žodžiais, ar veiksmais, ar kažkaip kitaip. O čia kai susėda abi pusės papasakoja savo versiją tada labiau gali ir mušeikai argumentuosi, kad gal būt tu neteisingai supranti kai kurias situacijas. Ir tuo pačiu parodai abiems, kad tėvai nestovi nuošaly kai vyksta netoleruotini dalykai, kad kažkas reaguoja ir suaugę (ne vien tavo tėvai) tam nepritaria.
Žinoma dažnai būna, kad ir mokykla viską nutyli, slepia. Tada vaikai pradeda galvoti, kad muštis, keiktis, tyčiotis yra normalu, nes tik tavo tėvai į tai reaguoja neigiamai, o visi kiti tyli. Svarbiausiai, kad tėvai nesužinotų ir bus viskas gerai.
Čia yra tokia mano nuomonė. Žinoma gal aš klystų.
QUOTE(ramuramu @ 2012 04 19, 11:41)
Aš manyčiau, kad taip tėvai turėtų parodyti, kad jie netoleruoja tokių dalykų. Jei vien mušeikos tėvai aiškina vaikui savo, kad taip negerai tai yra viena pusė.
O tai jie (mušamo vaiko tėvai) - toleruoja? Jie nesikreipia į auklėtoją/mokyklos vadovą/policiją?QUOTE(ramuramu @ 2012 04 19, 11:41)
Dažniausiai vaikas aiškina, kad aš nelabai ir kaltas esu, nes tas kitas pradėjo ar žodžiais, ar veiksmais, ar kažkaip kitaip.
Prajuokinot. Kiek matėt skriaudikų, kurie skriaudė be priežasties? Visi muša/tyčiojasi todėl, kad jų nuomone, auka "nusipelnė".Ir "kaip kitaip"? Žvilgsnis nepatiko? Apranga? Geresnis aukos pažymys? Kas?
QUOTE(ramuramu @ 2012 04 19, 11:41)
O čia kai susėda abi pusės papasakoja savo versiją tada labiau gali ir mušeikai argumentuosi, kad gal būt tu neteisingai supranti kai kurias situacijas. Ir tuo pačiu parodai abiems, kad tėvai nestovi nuošaly kai vyksta netoleruotini dalykai, kad kažkas reaguoja ir suaugę (ne vien tavo tėvai) tam nepritaria.
Ar galit man atsakyt kodėl mušamo tėvo vaikai turi užsiimti jūsų vaiko auklėjimu? Jūs norit perkelti savo darbus ant kitų pečių? Čia jūsų pareiga išaiškinti savo vaikui, kad muštis negalima. Kad tiesiog yra toks žodis "negalima", ir kad ir kaip norėtųsi, tai ir turi baigtis norais. Mušamo vaiko tėvams gal į jūsų vaiką nė žiūrėt nesinori (manau, kad nesat patyrusi jausmo, kai vaikas po mokyklos rauda namie, o tu jam nieko padėt negali, jau nekalbant apie tai, kad vienintelis noras yra "pritvoti teroristą"). Bent jau aš nenorėčiau jokių kalbelių-pokalbėlių su mano vaiką terorizuojančiu chuliganu. Jeigu tokiam reikia sužinoti, ar bus, kas apgina - galiu pasakyti, kad "dar sykį paliesi, turėsi reikalų su policija". O daugiau - jokių kalbų. 12-metis nėra darželinukas, kuriam reikėtų aiškinti, kad "kitam skauda". O jeigu reikia aiškinti - tegu tėveliai, taip išsiauklėję, lopo savo auklėjimo spragas. 
QUOTE(ramuramu @ 2012 04 19, 11:41)
Žinoma dažnai būna, kad ir mokykla viską nutyli, slepia. Tada vaikai pradeda galvoti, kad muštis, keiktis, tyčiotis yra normalu, nes tik tavo tėvai į tai reaguoja neigiamai, o visi kiti tyli. Svarbiausiai, kad tėvai nesužinotų ir bus viskas gerai.
Čia yra tokia mano nuomonė. Žinoma gal aš klystų.
O iš kur jūs sužinote, jeigu niekas nereaguoja? Čia yra tokia mano nuomonė. Žinoma gal aš klystų.
Vaikas pats papasakoja?
QUOTE(ramuramu @ 2012 03 27, 10:54)
o aš rašau iš kitos pusės: mano sūnus (12 metų) mušasi mokykloje. Šiaip mokykloje jis tampa lyg kitokiu žmogumi. Kiek su juo kai kalbuosi tai suprantu, kad jei ko nors mokykloje nemuši iš kažko nesityčiosi muš tave ir tyčiosis iš tavęs. Tai kaip supratau mokykloje vieną ar net du kartus per savaitę būna muštynės, nes kažkam reikia atstovėt savo statusą. Mąstau, kad reikėtų keisti mokyklą, bet nežinau ar yra tokių mokyklų, kur nebūtų smurto, nes manau, kad net mūsų visuomenė yra persisunkusi patyčių ir smurto.
siaubas, kaip gerai, kad maniskiui dar tik 10 , pradinukas, buna ir pas juos pasistumdymu, kartais pasiskundzia, bet kad taip...
. galvoju, kad svietimo sistema, ir ne tik Lietuvos-visam pasauly tokie dalykai dedasi-yra is principo ydinga, nukreipta tik i ugdyma, o kad klaseje, mokykloje, pradziu pradzioje-darzelio grupeje -butu uztikrinta gera psichologine atmosfera-nera jokio plano...
QUOTE(mititėja @ 2012 03 27, 12:32)
Jeigu pirmas pradeda ir aiškina, kad "atstoviu savo statusą", tai sakyčiau, kad klasės teroristas ir manyčiau, kad tėvai tingi užsiimti auklėjimu (12mečiui sutramdyti tikrai yra priemonių). Jeigu duoda atgal mušančiam - blogai, bet suprantu jį. Kiek galima kentėti, jeigu nuolatos kas nors daužosi.
o jeigu duoda isprovokuotas - apstumdytas, kaip nors isvadintas, ar bandydamas atsiimti daikta, kuri paeme ir i pasakyma atiduok nereaguoja.. cia kaip skaitosi pradeda pirmas ar kaip?
QUOTE(mititėja @ 2012 04 19, 13:32)
Ar galit man atsakyt kodėl mušamo tėvo vaikai turi užsiimti jūsų vaiko auklėjimu? Jūs norit perkelti savo darbus ant kitų pečių? Čia jūsų pareiga išaiškinti savo vaikui, kad muštis negalima.
gal todel, kad retai buna taip, kad vienas sventasis, o kitas tik ir iesko kaip prie jo prikibti. O tuo labiau, kad kitos puses tevai rodo nora issiaiskinti viska kaip buvo.
QUOTE(rupestelis @ 2012 04 19, 14:10)
siaubas, kaip gerai, kad maniskiui dar tik 10 , pradinukas, buna ir pas juos pasistumdymu, kartais pasiskundzia, bet kad taip... .
. tai nepergyvenk - viskas pries akis.
Pradinese klasese ir buvo svelniau - o penktoje klaseje ta problema labai paastrejo. Ir is mokytoju isgirstame tikrai nedziuginanciu dalyku - vienas is vyresniu klasiu mokinys buvo stipriai suzalotas. luzo ar kazkaip buvo pazeistas klubas ir vaiko lauke, operacija, gipsas ir ilgas ilgas gydymas, bei bent pusmetis mokymosi namuose.
p.s. bent jau pradinese klaseje labai didele itaka atmosferai ir elgesiui ( taip pat ir mustynems) turi mokytoja. Jinai cia vaidina svarbiausia vaidmeni. Be jos veiksmu, regavimo, bet kokie tevu veiksmai nebus veiksmingi
QUOTE(Bekasė @ 2012 04 19, 20:02)
o jeigu duoda isprovokuotas - apstumdytas, kaip nors isvadintas, ar bandydamas atsiimti daikta, kuri paeme ir i pasakyma atiduok nereaguoja.. cia kaip skaitosi pradeda pirmas ar kaip?
Taip, pradeda pirmas. Muštis pradeda pirmas.Nes "išprovokuoti" teoriškai galima bet kuo. T.y. nepatiko žvilgsnis - paukšt į snukį, nes "išprovokavo"?
Neatsiiminėk to daikto. Paėmė - atneš. Neatneš - sumokės.
Galiu pasakyti iš asmeninės patirties, kad mano vaiko daiktus nustojo liesti, kai nustojo į tai reaguoti. Nuspyrė į kažkokį kampą priemones, vaikas mano sėdi. Mokytoja klausia, kodėl nedirbi, vaikas sako - mano priemones kažkur nuspyrė ir aš jų neieškosiu, tegu atneša. Surinko ir atnešė. Po to karto nebeliečia, nors iki tol buvo nuolatinė problema.
Tiesa, namuose aptarėm ir buvo pasakyta - neik ir nekelk, nors tau kuolą mokytoja rašytų.
QUOTE(Bekasė @ 2012 04 19, 20:02)
gal todel, kad retai buna taip, kad vienas sventasis, o kitas tik ir iesko kaip prie jo prikibti. O tuo labiau, kad kitos puses tevai rodo nora issiaiskinti viska kaip buvo.
Mano galva būna daugelis normalūs (kiekvienas su savo pribumbasais), o koks vienas - "pašalęs galvą", o labai nesėkmingu atveju - "pašalusių galvą" klasėje yra daugiau.O kad suprantu, tai tikrai suprantu. Jeigu tave visą laiką engia ir terorizuoja, tik laiko klausimas, kada nebeišlaikysi ir žiebsi į dantis. Kad ir kaip gerai išauklėtas būtum. Tiesiog kad atsiknistų. Kaip ir suaugusių pasaulyje: sklaidosi kokia ar koks "atšalusi galvą", įsivaizduoja, kad jai viskas galima. Jeigu nesusipranta, neapsiramina ir baigiasi kantrybė, žiebi į dantis (perkeltine prasme) ir visiems viskas aišku. Blogai, žinoma, bet labai žmogiška. Neteisinu, bet suprantu.
QUOTE(mititėja @ 2012 04 19, 13:32)
Ar galit man atsakyt kodėl mušamo tėvo vaikai turi užsiimti jūsų vaiko auklėjimu? Jūs norit perkelti savo darbus ant kitų pečių? Čia jūsų pareiga išaiškinti savo vaikui, kad muštis negalima. Kad tiesiog yra toks žodis "negalima", ir kad ir kaip norėtųsi, tai ir turi baigtis norais. Mušamo vaiko tėvams gal į jūsų vaiką nė žiūrėt nesinori (manau, kad nesat patyrusi jausmo, kai vaikas po mokyklos rauda namie, o tu jam nieko padėt negali, jau nekalbant apie tai, kad vienintelis noras yra "pritvoti teroristą"). Bent jau aš nenorėčiau jokių kalbelių-pokalbėlių su mano vaiką terorizuojančiu chuliganu. Jeigu tokiam reikia sužinoti, ar bus, kas apgina - galiu pasakyti, kad "dar sykį paliesi, turėsi reikalų su policija". O daugiau - jokių kalbų. 12-metis nėra darželinukas, kuriam reikėtų aiškinti, kad "kitam skauda". O jeigu reikia aiškinti - tegu tėveliai, taip išsiauklėję, lopo savo auklėjimo spragas.
O iš kur jūs sužinote, jeigu niekas nereaguoja? Vaikas pats papasakoja?
O iš kur jūs sužinote, jeigu niekas nereaguoja?
Vaikas pats papasakoja? Aš nesakau, kad kiti turi užsiimti mano vaiko auklėjimu. Žinoma tai mano problema ir aš stengiuosi viską daryti, kad būtų kitaip. Nesiginu, kažkur padariau spragų, nes šiaip jis mielas švelnus vaikas. Bet manau, jei norim gyventi tokioje visuomenėje, kur nebaisu vakare išeiti į gatvę, ar kad ir dieną pereiti per kokį parką, reikėtų jau dabar (net jei tai yra nemalonu) parodyti, kad mes netoleruojam tokio elgesio, kad reaguojam į tai. Man tokie aiškinimaisi irgi neteikia jokio malonumo. Aš irgi jaučiuosi labai šlykščiai. Ir patikėkit esu buvusi ir kitoje barikadų pusėje. Kai mano dukra buvo 5-tokė ją klasiokas taip sumušė, kad siaubas. Prisimenu tą jausmą kai norėjosi tam skriaudėjui kailį iškaršti, bet ... labai gaila nieko nedariau. Ir blogai, kad nedariau, nes manau, kad tada parodžiau jog toleruoju tokį elgesį. Aš suprantu, kad eiti aiškintis nėra nei noro, nei laiko, bet jei norim, kad mūsų būsima visuomenė ne žiaurėtų, o darytųsi "normalesnė" turim mes pradėt keisti ją mūsų vaikų pagalba.
Kažkiek pats vaikas papasakoja, kažkiek sužinau iš kitų vaikų ar tėvų. Būna ir taip, kad po kokių metų ir iš pačių mokytojų sužinau.
merginos, atleiskit, bet man atrodo, šios ilgos jūsų diskusijos bevaisės, nesusitarsit 
reikia įvardinti dalykus tikrais vardais-jei vyksta patyčios-tai ir yra patyčios/ muštynės,o kas pirmas pradejo, ar pnš-visiškai nesvarbu, skamba kaip vaikiškas atsikalbinėjimas "o jis pirmas pradėjo"
prie galinčio apsiginti niekas ir nelenda paprastai, ir kad 1 kartą apsigynė-tai jau ne patyčios ar pastovus fizinis engimas- šita tema ne apie tai
beje, mūsų pradinukų mokytoja pati tyčiojasi iš vaikų (apie tai teko net su direktore kalbėtis), todėl ir sakau, kad pati sistema supuvusi, o dar plius tėvai nesmerkia tokios situacijos (šitoj gi diskusijoj buvo rašyta "jei aš neduodu, tai man duos"). be komentarų...
reikia įvardinti dalykus tikrais vardais-jei vyksta patyčios-tai ir yra patyčios/ muštynės,o kas pirmas pradejo, ar pnš-visiškai nesvarbu, skamba kaip vaikiškas atsikalbinėjimas "o jis pirmas pradėjo"
prie galinčio apsiginti niekas ir nelenda paprastai, ir kad 1 kartą apsigynė-tai jau ne patyčios ar pastovus fizinis engimas- šita tema ne apie tai
beje, mūsų pradinukų mokytoja pati tyčiojasi iš vaikų (apie tai teko net su direktore kalbėtis), todėl ir sakau, kad pati sistema supuvusi, o dar plius tėvai nesmerkia tokios situacijos (šitoj gi diskusijoj buvo rašyta "jei aš neduodu, tai man duos"). be komentarų...
