Neskiepyti vaikai

#529
QUOTE
Ir dar, ko tu taip man vis stengiesi igelt, uups:) Juk nebutina prasivardziuot kaip vaiku darzelyje:) nevadinu as gi taves skiepu maniake, prisiskaiciusia literaturos apie vakcinu geri ir grozi:)))) Beje, kazhkada butent tavo pareiskimai SM forume apie skiepu zala man labai patiko! Geros dienos!


atsiprashau, jei mano postai kazhkaip dygiai nuskambejo blink.gif blush2.gif
shiandien kazhkokia ishsiderinus, matyt, esu unsure.gif
Ar skiepai vienareikshmishkai yra visishkas blogis? g.gif
Tiesiog nu nekaip skamba tvirtinimas, kad antikuniai esantys kraujyje, neapsaugo nuo ligu. Nu nonsensas ir tiek... doh.gif
o skiepu maniake manes nei noredama nepavadintum,- nei mano vaikas skiepytas, nei ash pati revakcinuojuos. Netgi ta 'grazhiaja vakcina' lotuliukas.gif

beje, kaip tavo mama reaguoja i tai, kad neskiepiji vaiko? g.gif Klausiu, nes pas mus analogishka situacija,- dar blogiau,- anyta epidemiologe, savo akim maciusi LT mirstancius nuo difterijos ir pan. g.gif niekoman nesako, bet,itariu, kad jai labai neramu unsure.gif
Papildyta:
QUOTE(Green.apple @ 2007 05 29, 12:35)
Uups, bet tu nutarei vis del to neskiepyt savo mazyli?... kodel? g.gif  ar skiepysi veliau nuo kokiu nors ligu?  g.gif  4u.gif

rashiau kazhkur baisiai ilga ir ishsamu posta su visom priezhastim. Jei trumpai,- nuo kai kuriu ligu nematau prasmes, o pati svariausia priezhastis,- kad netrukdytu laisvai ir naturaliai bresti vaiko imuninei sistemai. Niekad nesakiau, kad skiepai,- absoliutus blogis schmoll.gif Is pradziu maniau, kad skiepysiu nuo stabliges ir difterijos, bet ne anksciau kaip 2 (o gal tik 5-7) metu vaika. Kol kas nematau realios shitu ligu gresmes, tai ir neskiepiju rolleyes.gif juolab, kad vaikas turejo atopini dermatita, kas reishkia, kad tiketina isshaukti kazhkokius autoimuninius procesus rolleyes.gif
Atsakyti
#530
QUOTE(uups @ 2007 05 29, 13:54)
beje, kaip tavo mama reaguoja i tai, kad neskiepiji vaiko? g.gif   Klausiu, nes pas mus analogishka situacija,- dar blogiau,- anyta epidemiologe, savo akim maciusi LT mirstancius nuo difterijos ir pan. g.gif niekoman nesako, bet,itariu, kad jai labai neramu unsure.gif



Mama kaip reaguoja tai turbut aisku:) Ji visaip mane stengiasi itikinti, kad elgiuos neatsakingai. Ji isdirbo labai ilgai Vilniaus san. epidemiologijos stotyje:)
Ji man buvo karta pareiskusi, kad kai i Vilniu su vaiku vaziuosiu, tai bent jau tada , kad paskiepyciau. Bet kaip nekeista kai kuriu vakcinu atzvilgiu mane butent mama "nusviete":) Ji pati pripazista, kad daugelis dalyku visai bereikalingi:)
Man siaip labai idomu buvo, kaip apie vakcinas mokosi medicinos studentai. Anksciau mama pasakojo, kad budavo taip: viena-dvi paskaitos apie tai, kad reikia skiepytis, kad tai labai labai geras dalykas ir viskas. Labai vienareiksmiskai ir be jokiu salutiniu reakciju. Paskui dar kalbejau su drauge, kuri pries 7 metus medicina baige. Irgi nieko apie neigiamas pasekmes.... Man susidaro ispudis, kad medikai gaudami issilavinima visai apie tai nestudijuoja, nieko jie daug apie tai ir negali paskui pasakyt pacientams... Nebent kuris pats savarankiskai tuo dometusi....
Atsakyti
#531
QUOTE(Ievuzhe @ 2007 05 29, 13:05)
Man susidaro ispudis, kad medikai gaudami issilavinima visai apie tai nestudijuoja, nieko jie daug apie tai ir negali paskui pasakyt pacientams... Nebent kuris pats savarankiskai tuo dometusi....

aisku... na, mano klasiokas ir jo brolis,- mediku vaikai (ir anukai) manau, iki siol neskiepyti .... taip, kad netgi senieji medikai (min 35metai atgal) visokiu minciu turejo...
O siaip, ash mokiausi imunologija,- apie jokius zhalingus poveikius, zinoma niekas nieko nekalba, bet esme ne tame,- ka galima kalbeti, jei niekas neirodyta? Ok, yra straipsniu siejanciu skiepus su diabetu. Bet tam, kad faktas butu itrauktas i vadoveli, jis turi tapti klasika ir but patikimai irodytas. viskas. siena. unsure.gif
Atsakyti
#532
QUOTE(uups @ 2007 05 29, 15:54)
rashiau kazhkur baisiai ilga ir ishsamu posta su visom priezhastim. Jei trumpai,- nuo kai kuriu ligu nematau prasmes, o pati svariausia priezhastis,- kad netrukdytu laisvai ir naturaliai bresti vaiko imuninei sistemai. Niekad nesakiau, kad skiepai,- absoliutus blogis  schmoll.gif  Is pradziu maniau, kad skiepysiu nuo stabliges ir difterijos, bet ne anksciau kaip 2 (o gal tik 5-7)  metu vaika. Kol kas nematau realios shitu ligu gresmes, tai ir neskiepiju rolleyes.gif juolab, kad vaikas turejo atopini dermatita, kas reishkia, kad tiketina isshaukti kazhkokius autoimuninius procesus rolleyes.gif

aisku, tiesio tu kaz kaip paskutiniu metu pradejai labai ginti skiepus, tai pamaniau, gal pas tave jau pasikeite nuomone, gal jau ir vaika nutarei skiepyt. 4u.gif
Papildyta:
QUOTE(Ievuzhe @ 2007 05 29, 16:05)
Man siaip labai idomu buvo, kaip apie vakcinas mokosi medicinos studentai. Anksciau mama pasakojo, kad budavo taip: viena-dvi paskaitos apie tai, kad reikia skiepytis, kad tai labai labai geras dalykas ir viskas. Labai vienareiksmiskai ir be jokiu salutiniu reakciju. Paskui dar kalbejau su drauge, kuri pries 7 metus medicina baige. Irgi nieko apie neigiamas pasekmes.... Man susidaro ispudis, kad medikai gaudami issilavinima visai apie tai nestudijuoja, nieko jie daug apie tai ir negali paskui pasakyt pacientams... Nebent kuris pats savarankiskai tuo dometusi....

as ta klausima uzdaviau pazistamai, kuri studijuoja medecina. ji turejo imunologijos kursa tik 1 semestra-puse metu, daug kalbejo apie vaikiskas ligas, apie vakcinacijos nauda, bet apie kontaindikacijas jiems niekas neaiskino... o paskui mes kaltinam, kad daktarai nieko nezino. sutinku su tavim, Ievuze,- nieko jie daug apie tai ir negali paskui pasakyt pacientams... Nebent kuris pats savarankiskai tuo dometusi....
Atsakyti
#533
QUOTE(uups @ 2007 05 29, 11:43)
Jei tavo vaikas susizheistu kur mokykloj, nemanau, kad jam leistu pasyvia vakcina. Nera jomis taip i kaire-deshine shvaistomasi,- nepigus dalykas ir del kokio prakirsto antakio tikrai nieks nesijaudins. Kas kita,- uzhtershtos zhaizdos.


Galiu papasakoti neseną patirtį - sesės sūnus, beveik trijų metų, neskiepytas visiškai, prasikirto galvą krisdamas lauke nuo laiptų, ant asfalto (jokio juodžemio). Močiutė vežė į ligoninę, kur iš karto pasiūlė anatoksiną+skiepą. Buvo paskambinta mamai (kuri tuo metu buvo išvykusi iš LT) ir po žodinio sutikimo vaikas paskiepytas.

Taip kad net ir dėl prakirsto antakio tikriausiai būtų skiepijama, kita vertus, nemanau, kad neatsiklausę artimųjų medikai tą darytų.

Aš pati vis dar svarstau (jau keturis metus biggrin.gif ) dėl stabligės, labai gaila, kad nėra vienvalentės vakcinos, būčiau jau seniausiai paskiepijus. Mes turime namą ir savo kiemą, seneliai vežiojasi į sodybėlę kaime, ir praktiškai neįmanoma nuplauti kiekvieną įbrėžimą ar žaizdelę ar lakstyti iš paskos su dezinfekcijom. rolleyes.gif
Atsakyti
#534
QUOTE(flight @ 2007 05 30, 07:38)
Aš pati vis dar svarstau (jau keturis metus  biggrin.gif ) dėl stabligės, labai gaila, kad nėra vienvalentės vakcinos, būčiau jau seniausiai paskiepijus.  Mes turime namą ir savo kiemą, seneliai vežiojasi į sodybėlę kaime, ir praktiškai neįmanoma nuplauti kiekvieną įbrėžimą ar žaizdelę ar lakstyti iš paskos su dezinfekcijom.  rolleyes.gif


Yra tikrai vienvalente vakcina. Jei neklystu Vokietijoj gaminama, bet nesu 100% tikra. As tuo domejausi pries pusmeti kazhkur. Gydytojas mano sake, kad sita vienvalente stabliges vakcina jau reta, beveik niekas jos neuzsako, nes tokiu atveju tevai patys ja turi apsimoketi ( ligoniu kasos apmoka tik sesiavalente vakcina). Austrijoje reikia ja uzsisakyti vaistineje su gydytojo receptu. Kaip situacija Lietuvoje, ar ten sita vakcina registruota nezinau... Kadangi daugiau nebesidomejau, ta daugiau negaliu pasakyti.
Atsakyti
#535
privalo buti vienvalente vakcina...nes pagal visas taisykles suagusieji privalo revakcinotis, jiems gyKDSa nedarys
Atsakyti
#536
QUOTE(Rituska @ 2007 04 15, 11:30)
zinot, pasakyti galima bet ka...nemaciau ir negirdejau nei vieno neurologo nei vieno klinikinio tyrimo kur butu padaryta isvada kad vakaims su normalia imunine sistema skiepai kenkia. ir kaip galima taip apibendrinti , kad skiepai turiu poveiki smegenims ir sukelia autizma? kalba ejo isvis tik apie viena skiepa MMR, ir tas vienas klinikinis tyrimas atliktas Andrew Wakefildu dabar yra UNDER BIG QUESTION MARK ...


Išgirdau apie tai Santariškėse ir Kauno vaiko raidos centre.
Skiepų komplikacijų sąsajos su autizmu įrodytos JAV. Skiepai nuo kokių ligų - nepasakysiu. Nesu specialistė. Bet nuo tokių pareiškimų labai širdį skauda... Jei būčiau žinojus... Nors ir autizmas vaikui dar ne visiškai pripažintas... Bet labai skauda...

RITUSKA, rašai, vaikams su normalia imunine sistema... Tačiau kaip žinoti, kai vaikui jau pirmą - antrą gyvenimo dieną "kalamas" skiepas, ar ta jo imuninė sistema bus normali ar ne g.gif
O ir dviejų - trijų mėnesių kūdikėlis... Ką apie jo imuninę sistemą galiu pasakyti, kai jis karščiavo po pirmo skiepo, verkė ir koja ištino.

O va didysis mano kalbos "dovaną" prarado būtent po skiepo amžiuje 1,5 metų. Prieš skiepą burbuliavo, burzgė. Po to nutilo. Dabar jam 4, o kalbos nėra. Mykimas. Įtarimai autizmu.

Klausiau vaikų pediatrės. Ji tik nusijuokė, sakė, per jos ilgą praktiką nėra pasitaikę tokio atvejo, kad būtų teisingi tokie mano aukščiau aprašyti daktarų spėjimai apie mano vaiką- vaikui gi daryti galvos tyrimai, pakitimų nėra, auglių nėra, viskas tvarkoj.
Tikiu ir netikiu. Bet labiau netikiu verysad.gif
Atsakyti
#537
QUOTE(naitas @ 2007 05 31, 19:15)
RITUSKA, rašai, vaikams su normalia imunine sistema... Tačiau kaip žinoti, kai vaikui jau pirmą - antrą gyvenimo dieną "kalamas" skiepas, ar ta jo imuninė sistema bus normali ar ne  g.gif
O ir dviejų - trijų mėnesių kūdikėlis... Ką apie jo imuninę sistemą galiu pasakyti, kai jis karščiavo po pirmo skiepo, verkė ir koja ištino.

o kodel reikia manyt kad visi vaikai nera imunokompetetingi? vaikams su imuninemis problemomis kaip tik yra keletas rekomenduojamu vakcinu, jiems negalima daryt gyvu vakcinu...
QUOTE
O va didysis mano kalbos "dovaną" prarado būtent po skiepo amžiuje 1,5 metų.  Prieš skiepą burbuliavo, burzgė. Po to nutilo. Dabar jam 4, o kalbos nėra. Mykimas. Įtarimai autizmu.

zina kas yra psichosomatika? smile.gif nusiramink, viskas tavo vaikui gerai smile.gif mes irgi tylejom ilgai, tureciau nora suristi su skiepais butinai tai padaryciau... dabar 2,4 mums nu jau taip sneka...smile.gif ir dar dviem kalbom bando...smile.gif
Papildyta:
QUOTE
Skiepų komplikacijų sąsajos su autizmu įrodytos JAV.

oho, kaip kategoriskai smile.gif gal nuorodu yra i klinikinius tyrimus
beje, Japnijoje atsisake MMR, o autizmo atveju per kelis metus padaugejo vis tiek, tai leidzia manyt kad auganciam autizmui yra kitokios priezastys - http://www.newscient...le.ns?id=dn7076

[http://www.niaid.nih.gov/factsheets/thimerosalqa.htm]
[http://www.fda.gov/CBER/vaccine/thimerosal.htm#toc#toc]
[http://www.nap.edu/catalog/10997.html#toc]
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Rituska: 01 birželio 2007 - 09:12
#538
QUOTE(naitas @ 2007 05 31, 16:15)
Skiepų komplikacijų sąsajos su autizmu įrodytos JAV. Skiepai nuo kokių ligų - nepasakysiu. Nesu specialistė. Bet nuo tokių pareiškimų labai širdį skauda... Jei būčiau žinojus... Nors ir autizmas vaikui dar ne visiškai pripažintas... Bet labai skauda...

RITUSKA, rašai, vaikams su normalia imunine sistema... Tačiau kaip žinoti, kai vaikui jau pirmą - antrą gyvenimo dieną "kalamas" skiepas, ar ta jo imuninė sistema bus normali ar ne  g.gif
O ir dviejų - trijų mėnesių kūdikėlis... Ką apie jo imuninę sistemą galiu pasakyti, kai jis karščiavo po pirmo skiepo, verkė ir koja ištino.

O va didysis mano kalbos "dovaną" prarado būtent po skiepo amžiuje 1,5 metų.  Prieš skiepą burbuliavo, burzgė. Po to nutilo. Dabar jam 4, o kalbos nėra. Mykimas. Įtarimai autizmu.


uzjauciu, naitai 4u.gif
aisku,nepalengves, bet autizmui ir skiepu ryshys nera irodytas nei JAV,nei kur kitur. Ir vargu ar kada bus.... bet itarimu yra....ir rimtu...

QUOTE(Rituska @ 2007 06 01, 07:11)
*o kodel reikia manyt kad visi vaikai nera imunokompetetingi? vaikams su imuninemis problemomis kaip tik yra keletas rekomenduojamu vakcinu, jiems negalima daryt gyvu vakcinu...

**zina kas yra psichosomatika? smile.gif nusiramink, viskas tavo vaikui gerai smile.gif mes irgi tylejom ilgai, tureciau nora suristi su skiepais butinai tai padaryciau... dabar 2,4 mums nu jau taip sneka...smile.gif ir dar dviem kalbom bando...smile.gif


* o ka, jie imunokompetetingi???? Kudikis gimsta su nepilnai issivysciusia imunine ir virskinimo sistemomis, steriliu zharnynu (kas yra itin svarbu ir imunitetui) . Cia yra vadovelinis faktas doh.gif Kaip nepradedi jo maitint ishkart sumushtiniais su rukyta deshra, taip galbut reiketu leist jame apsigyventi naturaliai mikroflorai ir palengva pradet formuotis antikuniams priesh 'kasdienius' svetimkunius.

** jezus doh.gif apie kokia psichosomatika galima kalbet, jei 4 metu vaikas nekalba, nematau cia jokio normalumo schmoll.gif O tai, jog iki skiepo jis leido kazkokius garsus? kaip su tokiu faktu?
Atsakyti
#539
uuups, psichosomatika is mamos puses... smile.gif nu jeigu as noresiu kazka matyt - as ir matysiu...

del skiepu naujagimiaims...jei man kas duotu 100 proc. garantija kad mano vaikui nereikes jokiu medicininiu manipuliaicju iki sakykim 5 metu, as ir nedaryciau, o rizika, mano manymu ,susirgti kokiu hepB didesne negu gauti komplikacijas po skiepo. bent jau mums viskas gerai smile.gif
Atsakyti
#540
QUOTE(uups @ 2007 05 29, 05:54)
nuo kai kuriu ligu nematau prasmes, o pati svariausia priezhastis,- kad netrukdytu laisvai ir naturaliai bresti vaiko imuninei sistemai. Niekad nesakiau, kad skiepai,- absoliutus blogis  schmoll.gif  Is pradziu maniau, kad skiepysiu nuo stabliges ir difterijos, bet ne anksciau kaip 2 (o gal tik 5-7)  metu vaika. Kol kas nematau realios shitu ligu gresmes, tai ir neskiepiju rolleyes.gif juolab, kad vaikas turejo atopini dermatita, kas reishkia, kad tiketina isshaukti kazhkokius autoimuninius procesus rolleyes.gif


Nu va, mes ką tik persikėlėm į kaimuką ir šiuo metu gyvenam kaip ir statybų zonoje ax.gif. Paulius pareina iš lauko visas apsibrozdijęs ir pilnas rakščių, o aplinkui mėtosi visokie vinukai ir kitokis statybinis gėris... Jau būtų šakės dabar, jeigu kiekvieną šiek tiek gilesnį įbrėžimą imčiau įtarinėti stablige g.gif.
Atsakyti