Įkraunama...
Įkraunama...

Neskiepyti vaikai

QUOTE(balta @ 2007 03 31, 13:41)
bevardo, o tu sutiktum paaukot savo vaikeli, teigdama sau ir kitiems "vardan populiacijos issaugojimo"?
farmacijos pramone (ir ne tik jie) labai megsta zaisti musu baimemis.
gal dar ir nuo pauksciu gripo skiepysit?  doh.gif

nu is kur jus tai istrauket, as pati skiepyta, mano vaikas skiepytas, mano beveik visu pazystamu vaikai skiepyti . kokios aukos? kas per tragedija? aukas as maciau tik pas neskiepukus.
o farmacijos firmoms tas pats ar gauti pinigus is skiepu gaminimo ar is vaistu gaminimo toms ligoms gydyti. manau pastaruoju atveju net didesnis butu pelnas. o kovotoju su skiepais noras yra aiskus, kazkiek to pelno pasiimti sau wink.gif

as dar sakyciau farmacijos kompanijos moka kovotojams su skiepais kad jie arsiai sauktu ant kiekvieno kampo kad skiepuose yra pvz timerosalio, tada jie gautu nurodyma pasalinti timerosali is skiepu , skiepai pabarangtu ir jie gautu daugiau pelno.
o kaip as cia sugalvojau ! lotuliukas.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Rituska: 31 kovo 2007 - 15:17
QUOTE(Rituska @ 2007 03 31, 15:14)
nu is kur jus tai istrauket, as pati skiepyta, mano vaikas skiepytas, mano beveik visu pazystamu vaikai skiepyti . kokios aukos? kas per tragedija? aukas as maciau tik pas neskiepukus.
o farmacijos firmoms tas pats ar gauti pinigus is skiepu gaminimo ar is vaistu gaminimo toms ligoms gydyti. manau pastaruoju atveju net didesnis butu pelnas. o kovotoju su skiepais noras yra aiskus, kazkiek to pelno pasiimti sau wink.gif

as dar sakyciau farmacijos kompanijos moka kovotojams su skiepais kad jie arsiai sauktu ant kiekvieno kampo kad skiepuose yra pvz timerosalio, tada jie gautu nurodyma pasalinti timerosali is skiepu , skiepai pabarangtu ir jie gautu daugiau pelno.
o kaip as cia sugalvojau ! lotuliukas.gif


o green apple vaikelio istorija tau ne tragedija?
ir del ko tu cia kovoji apskritai? jus pasiskiepijot, ir valio. kiekvienas juk pats apsisprendzia.
apie farsiravima vaistais, vitaminais etc. as irgi turiu savo nuomone. ax.gif

jei skiepai palaipsniui taps vis nepavojingesni, tai tik dziaugsimes.
as net nesuvokiu, kodel Lietuvoj skirstoma i valytus mokamus ir nevalytus nemokamus skiepus. reikia siekti, kad ligoniu kasos apmoketu bet kokiu atveju geresnius skiepus.
Atsakyti
Zadejau isversti straipsni apie bandomuosius triusiukus. kaz kas pavyko, gal but bus nemazai klaidu,bet gi ne tame -esme. is kart sakau-teksta as sutrumpinau-rasiau tik pagrindinius dalikus. jei kas nori perskaityt originala(rusu k.)-uzeikyte cia-http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/homo.htm

Žmonės įsitikinę, kad jie neismirs, kaip dinozaurai, nes jie- protingi. Jei taip-tai atsakykit i paprasta klausima- nuo ko noretumet numirti?
Labai aktualus klausimas, kalbant apie vakcinavima. Mes galim atsisakyti skiepu ir išmirti nuo infekciniu ligu, o jei vakcinuosimes- gyvensime visi, bet neilgai...
Mes atsisakem Darvino natūralios atrankos, bet pergudraut gamta- neisejo.
Musu močiutei buvo daromi tik 2 skiepai, mamai- jau visus pagal vakcinavimo plana, mums ir musu vaikams- tai pat. Musu anukai bus 4 vakcinuojama karta, o ju vaikai-5. klausimas- ar tos vakcinos paveldžiamos? Jei taip-tai kiek gi antikūnu musu vaiku kraujyje? Gerai dar butu issiaiskinti- naudinga tai ar ne? Nors vienas gydytojas pasakytu, kad musu augančia karta nuo tokio imuniteto tik sveikatingesne tapo. Ne, daktarai tyli- vaikai serga. Ir serga ne kažkokia sloga ar kosuliu, vaikiškos ligos jau senai ne tokios lengvos. Viena ka mes galime išgirsti nuo savo pediatro-pati jus mamyte toki vaika pagimdet, o ligos- jis tikriausiai paveldėjo, silpnas imunitetas. O dar megsta ekologija kaltinti. Bet kad atsakymas slypi musu kraujyje-pagalvoja nedaug kas. Med.mokslu daktare Amandzolova teigia, kad žmonija nyksta. Jos eksperimentai su triusiukais rodo, kad 5 karta gali buti paskutine, o kas toliau? Kūdikio paveldėti virusai nuo skiepytos mamos susijungs su jo skiepu virusais ir galiausiai supliesys organizma is vidaus. Triusiukams butent taip ir atsitiko. 4 kartoj gimsdavo išsigimėliai, o 5 kartoj –gimsdavo negyvi triusiukai. Mes taip pat einame prie to.
Daktare eksperimentavo su dviem triusiuku grupem: viena grupe skiepydavo(nuo kokliuso,difterijos,stabliges ir t.t.) ,kita-ne. Pirmoje grupeje padaugėjo gimusiu negyvu ir neisnesiotu triušiukų. Jie buvo agresyvi ir anksčiau subresdavo lytiškai. 1/3 mamu-triusiu, gavusiu skiepus negalėjo tapti nesciom, maitinančios pateles neturėjo pieno. Vienai gime labai didelis neproporcingas triusiukas, priminantis vaikeli-dauna.
Moksliniais tyrimais buvo irodyta, kad jau 13 sav.nestumo moterys turi 61% timu antikūnu, 94% -defterijos, 69%-stabliges. Visa tai vaikas gauna nuo mamos dar budamas isciuose,taip sakant-jis gimsta jau imunizuotas. O dar vienas papildomas skiepas gali vaikui pakenkti. Jei mes paliginsim vakcinuotus triusiukus ir zmones-jau dabar galima pastebėti, kad siais laikais jaunimas lytiškai daug greičiau bręsta, daug nevaisingu moteru, dazniau gimsta neisnesioti kudikiai, padaznejo prostatos ir gimdos kaklelio vieziniai susirgimai, 10% vaiku-turinciu sirdies nepakankamumą. O kiek vaiku tiesiog negimsta del persileidimu.
Dar 1972 m. daktare Amondzalova itarinejo,kad jei imunoprofilaktika tesis tokiais tempais, tai zmones prades sirgti nepazistamomis medicinai ligomis. (nuo saves - daktarai taip ir nenustate musu dukrelei jokios galutines diagnozes, o jos jau nebera...) Taip ir atsitiko- atjaunėjo onkologiniai ir sirdies ligos, gyvenimo norma tapo-alergija.
O kas atsitiktu jei mes atsisakytume skiepytis? Pirmiausia-sitos infekcines ligos jau gydomos, antraip- ne visi zmones butinai suserga ta pacia liga- tai priklauso ir nuo kraujo grupes. Pvz. Karštlige sutapma su 1 kraujo grupe-reiskia sia liga daugiau sirs 1 kraujo grupes zmones, cholera sutampa su 2. Turintiems kita kraujo grupe siu ligu galima nebijoti.
Tokiose atvejuose klaust –ka daryti? –beprasmiška. Reikia mokytis gydyti žmonija, daugiau kreipti demesi i sveika gyvensena, o ne skiepyti.
Atsakyti
QUOTE(balta @ 2007 03 31, 16:42)
o green apple vaikelio istorija tau ne tragedija?


as asmeniskai ja napazystu ir tiketi ar tai tikra istorija ar ne, sorry, negaliu. bet tarp mano pazystamu problemu daugiau pas neskiepukus. ir vel, kas vienam yra blogai, ne butinai turi reiksti kad ir visiems bus blogai

green.apple, gaila kad sitame sajte nera nuorodu i klinikinius tyrimus, kuriuos jie cituoja
QUOTE
Moksliniais tyrimais buvo irodyta, kad jau 13 sav.nestumo moterys turi 61% timu antikūnu, 94% -defterijos, 69%-stabliges.

o as skaiciau kad vaikui antikuniu skaicius mazeja ir iki metu beveik imuniteto nebelieka, o jai nemaitina tai dar greiciau

tai kaip as virsuj jau ir rasiau, galima cituoti svarbius ir patikimus saltinius, bet jei perskaitas originala, atrodo visai kitaip
wink.gif
Atsakyti
QUOTE(Green.apple @ 2007 03 31, 17:54)
Pirmiausia-sitos infekcines ligos jau gydomos, antraip- ne visi zmones butinai suserga ta pacia liga- tai priklauso ir nuo kraujo grupes. Pvz. Karštlige sutapma su 1 kraujo grupe-reiskia sia liga daugiau sirs 1 kraujo grupes zmones, cholera sutampa su 2. Turintiems kita kraujo grupe siu ligu galima nebijoti.


jus suprantat, gal grizimas prie gamtos ir naturalumo nera blogas dalykas, bet gamta tam yra nepasiruosus, smile.gif kas prasides? naturali atranka. atmainisim skiepus ir problemu nebus. zmonems su 1 grupe (o ju apie 70 proc) pasiseks su karstine. *bet ten atrodo minejo ne karstine o mara (chuma). o likusiems pasiseks su ko nors kitu.
Atsakyti
QUOTE(Rituska @ 2007 03 31, 20:26)
as asmeniskai ja napazystu ir tiketi ar tai tikra istorija ar ne, sorry, negaliu.


taip mumis,kai mes atvykom i paskutine diagnostika ir kai padarem visus tyrimus, nepatikejo ir daktarai. schmoll.gif kai as jiems sakiau-po keliu dienu jai pakils temperatura- jie netikejo schmoll.gif , nes vel-tyrimai rode-vaikas sveikas. bes vis del to tempa pakilo-vel nepatikejo, 3 kartus asmeniskai matavo skirtingais termometrais g.gif ... kai as sakiau, kad vaikui reikia duoti sirupeli Relaniuma, nes kai jai kildavo tempa, budavo traukuliukai-vel nepatikejo-o gal ju si karta nebus schmoll.gif ...
kita ryta mes susitikom su daktare reanimacijoje, nes niekaip negalejo vaikui sustabdyti vis delto prasidejuncius traukuliukus verysad.gif ... i mano klausima - jus sito norejote isvysti,kad patiketumet mano pasakojimais,daktare atsake- man labai gaila,kad viskas taip atsitiko, bet uz tad dabar mes uzfiksavome viska ka jus pasakojote... o vaikas gulejo salia pripumpotas raminanciais sad.gif ... stai ka mes turejome iskenteti, kad kaz kas mumis patiketu!!! unsure.gif bet jus galvojote tuo ir pasibaige daktares abejones?! ne! schmoll.gif ji netikejo, kai as sakiau, kad po 3 dienu vaikas bus vel sveikas lig nic nieko ir nebuvo... netikejo schmoll.gif , bet pati pamate g.gif ... netikejo, kai as jai sakiau, kad tai nuo skiepu,kad as radau info internete su panasiais musu simptomais... schmoll.gif
ir neiskart patikejo, kai pasakiau, kad Aleksandros jau nebera...
Papildyta:
QUOTE(Rituska @ 2007 03 31, 20:49)
*bet ten atrodo minejo ne karstine o mara (chuma).

sutinku blush2.gif supainiojau zodi... niekaip negalejau prisimint, kaip lietuviskai bus chuma ax.gif
Atsakyti
QUOTE(Rituska @ 2007 03 31, 20:26)
green.apple, gaila kad sitame sajte nera nuorodu i klinikinius tyrimus, kuriuos jie cituoja


o siame saite Почему педиатры отрицают очевидное? http://www.homeoint....ns/converse.htm jus rasite ne tik pasakojima apie kas met blogejancia vaiku sveikata, bet ir nuorodos, is kur paimta tokia statistika...
Atsakyti
QUOTE(Green.apple @ 2007 03 31, 21:50)
taip mumis,kai mes atvykom i paskutine diagnostika ir kai padarem visus tyrimus, nepatikejo ir daktarai.  schmoll.gif  kai as jiems sakiau-po keliu dienu jai pakils temperatura- jie netikejo  schmoll.gif , nes vel-tyrimai rode-vaikas sveikas. bes vis del to tempa pakilo-vel nepatikejo, 3 kartus asmeniskai matavo skirtingais termometrais g.gif ... kai as sakiau, kad vaikui reikia duoti sirupeli Relaniuma, nes kai jai kildavo tempa, budavo traukuliukai-vel nepatikejo-o gal ju si karta nebus schmoll.gif ...


jei jus kalbat apie febrilinius traukulius, tai sorry, as niekad neparikesiu, kad apie tai pranesus dakarui jis pasakytu "o gal ju si karta nebus" ... ir akds instrukcijoje tai yra kontraindikacija, jus skaites instrukcija pries darant skiepa savo vaikui?


Papildyta:
o dar zinom kad sunku neskiepukams patekti i darza ir mokyklas, o yra gydytoju kurie daro netikras pazymas apie skiepus, kad vaikai galetu eiti i darzeli. pati nei karta skaiciau apie tai ir girdejau kitas mamas klausiant koks gydytojas galetu ta padaryti.
o paskuj visi sedi ir stebisi kodel gy paskiepyti serga, o todel kad jie niekada ir nebuvo skiepyti...
Atsakyti
QUOTE(Rituska @ 2007 03 31, 22:57)
jei jus kalbat apie febrilinius traukulius, tai sorry, as niekad neparikesiu, kad apie tai pranesus dakarui jis pasakytu "o gal ju si karta nebus" ... ir akds instrukcijoje tai yra kontraindikacija, jus skaites instrukcija pries darant skiepa savo vaikui?


taip,as kalbu butent apie febrilinius traukuliukus. kai mes atvykom i diagnostika, mums jau buvo 2 metai ir 3 menesiai, nors temperaturos pakilimai taip ir kartodavosi kas 2 savaites nuo 8 men. paskutiniu metu, karsciuodami ,isgerdavom Relaniumo,tada traukuliuku ir nebudavo. butent taip gydytoja ir pasake "o gal ju si karta nebus, nes vaikai is to su amzium isauga..."
Pirma didele temperatura 40.5C, viduriavimas ir fibriliniai traukuliai atsirado jau po 3 akds skiepo+ 3 skiepas nuo hepatito B. (vaikui buvo 8 men.)-tiesiog organizmas buvo apnuodytas-nes jokios zarnyno infekcijos mums nerado!
ar skaiciau as instrukcija pries darant skiepa savo vaikui? ne,nes iki to sventai tikejau skiepu galia ir savo pediatre, o ji -apie jokias kontraindikacijas man nesake... labai abejoju,kad visos mamos,kurios skiepyja savo vaikus skaito instrukcijas. Gal kas jau susidure su kazkokia nelaime ar mate nelaime kitam- sutinku,tas skaitys ir ne tik instrukcijas, bet pasidomes ir visuotine informacija...
labai idomiai iseina-darom skiepa ar nedarom -atsakingi liekam mes-tevai,o kaltu tarp gydytoju nera...
Atsakyti
vis galvoju,- nelysiu, viska, ka norejau jau seniai pasakiau...net niekaip neiseina doh.gif
stebina mane toks noras irodyt, kad skiepai yra arba juoda, arba balta. Mergaites, jei skiepai butu absoliutus blogis, ju tikrai nebutu schmoll.gif O jei visi ju atsisakytu,- tikrai isisiubuotu naturali atranka, kurios rezultatus ne viena apverktume unsure.gif (tereikia prisimint ta nesena difterijos epidemija rusijoj, polio protruki Indijoj pries 5 metus ir tt ir tp).
As pati pasirinkau neskiepyti savo vaiko, bet jei realiai greta siautetu, tarkim, difterija ar polio,- stoveciau eilej prie skiepu pirma unsure.gif Kaip ir istikus menkiausiai komplikacijai nuo skiepu iskart grieztai ju atsisakyciau.

Del faktu ishkraipymo,- nu kraipo juos 'antiskiepikai'...ir smarkiai, ir daznai... verysad.gif
O tie usz skiepus sugeba kazkaip paslaptingai neparodyt realybes, kad toks jausmas, jog nuo vejaraupiu visi numirshta blink.gif
Po teisybei, net ir skaitant patikimuose moksliniuose zurnaluose paskelbtus straipsnius negali buti tikras, kad kas nors po metu ar keliu men neirodys prieshingai, o juos vel paneigs ir tt ir tp. Toks gyvenimas...

Del to rusishko Green apple isversto straipsnio,- nu neverta net skaityt...parashyta visishko analfabeto medicinoj ir biologijoj. Kazkokie lozungai ir tiek. Net nesinori komentuot, bet trumpai,- antikuniai nuo ligu pas mama gali atsirasti tik tada, jei ji pati persirgo tom ligom (ar buvo skiepyta), o ar zinot kas nors viena moteri naturaliai persirgusia diterija, polio ir stablige, kad galetu parduot imuniteta vaikui? blink.gif Be to, tas perduotas mamos imunitetas 'nusidevi' per gera pusmeti...Apie kraujo grupes ir ju ryshi su ligom apskritai patylesiu doh.gif

Rituska,- gal gali placiau apie tavo pazhystamu 'neskiepuku' problemas? g.gif
Atsakyti
green.apple,
cia istrauka is instrukcijos:
vakcinos NEGALIMA vartoti kai yra:

• besivystanti encefalopatija, su traukuliais ar be jų (neurologinė liga)

• stipri reakcija į ankstesnį skiepą, pasireiškusi per 48 val. po skiepijimo: karščiavimas ≥40°C, nepaliaujamo verksmo sindromas, febriliniai arba nefebriliniai traukuliai, hipotonijos-hiporeaktyvumo sindromas

• padidėjęs jautrumas, pasirodęs po ankstesnio skiepijimo nuo difterijos, stabligės, kokliušo ir poliomielito.

• žinoma alergija bet kuriai vakcinos sudėtiniai medžiagai.


as netikiu kad gydytoja spiautu i sitas kontraindikacijas, ypac kai visi gydytojai zino kad reakcija i paskutini skiepa dazniausiai buna stipriausia, kodel as rasiau temoje 'salutiniai skiepu poveikiai"

uuups, as jau pasakojau apie mamyte pas krios vaika buvo kokliusas, jie maziausia pusej metu buve "ismesti' is normalaus gyvenimo. ir posakis kad kokliusas pavojingas tik vaikams iki metu tikrai juos neguodzia.
dar musu darzelyje yra mergyte is Cecenijos, jie neskiepyti, neseniai gulejo ligoninej su meningokokine infekcija. aciu dievui, daugiau niekas nesirgo, bet ka as isgyvenau -papasakoti negaliu.

uups, tikrai pavaikau tave posakyje kad skiepai negali buti tik blogis arba geris. kaip sako mano pazytama gydytoja:
"NIekada netikek tuo kas sako "Paskiepysi -numirs vaikas" ir niekada netiket tuo, kas sako "Neskiepysi -numirs vaikas" . Labai tiketina kad nenumirs, net turbut nesusirgs nes dauguma aplinkui paskiepyti. bet... mano teta apako vaikysteje nuo tymu, o sesele laborante 45 metu musu ligonineje, privalo nesioti specialia avalyne del persirgto polio. aisku galima uzmetyti neapsispredusius tevus nuorodom uzsienio kalba pilnus terminu ir skaiciu, bet mano manymu bus daug aiskiau jiems pasakyti kad is mano praktikos invalidai po persirgtu infekiciju yra, o autizmo atveju arba stipriu postvakcininiu komplikaciju po skiepu nepastebeta. . "
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Rituska: 01 balandžio 2007 - 08:26
QUOTE(Rituska @ 2007 04 01, 09:25)
as netikiu kad gydytoja spiautu i sitas kontraindikacijas, ypac kai visi gydytojai zino kad reakcija i paskutini skiepa dazniausiai buna stipriausia


as nekaltinu gydytojos, nes po dvieju pirmu skiepu aKDS mums situ salutiniu poveikiu nebuvo! niekas negalvojo,kad kaz kas bus ir po trecio. o po trecio, mes atsidurem ligoninej. ir nuo to laiko prasidejo kas 2 savaites temperaturos pakilimai.
Atsakyti