Įkraunama...
Įkraunama...

Neskiepyti vaikai

dar noreciau pridurti:
Mūsų vaikai taipogi labai serga autoimuninėmis ligomis – pirmojo tipo diabetu, reumatiniu artritu, astma ir žarnyno ligomis. Pirmojo tipo diabeto atvejų nuo 1950 metų padidėjo septyniolika kartų. Jaunatviniu reumatiniu artritu serga 300 tūkst. Amerikos vaikų. Prieš 25 metus ši liga buvo tokia reta, kad sveikatos sistemos darbuotojai nevedė net jos statistikos. Astmos atvejų padaugėjo keturiskart, o vaikų žarnyno sutrikimai šiandien yra kur kas dažnesni nei prieš penkiasdešimt metų. (kas susidomejo ,visa straipsni galite perskaityti http://www.femina.lt..._id=277#Scene_1 )
Atsakyti
QUOTE(Green.apple @ 2007 03 29, 13:39)
sutinku  drinks_cheers.gif bet kaip gi tu tada paaiskinsi, kad kas met vaiku sveikata vis silpneja?  g.gif  nors vykdoma massiska imunizacija? ,,...prireike kazkokiu desimtmeciu tam, kad siais laikais beveik 90% naujagimiu gimsta nevisiskai sveiki..." (cituoju is M.V.Trunov ,,pervyj god-pervyj opyt") book.gif
anksciau AD buvo gana reta liga, o dabar- didelis dziaugsmas seimoje, jei vaikutis gimsta nealergiskas... kaip paaiskinsi, kad AD atsiranda net tiems vaikuciams, kuriu tevai nekada, jokios alergijos neturejo? g.gif
O kaip paaiskinsi diabeto susirgimu padidejima, kuris prasideda vaikams iki 5 metu, o seimoje nera sirgusiu diabetu?...  g.gif (pvz.-mano drauges 3 m.vaikui atsirado diabetas,seimoje sirgusiu deabetu-nera. daktarai jiems pasake,kad tikriusiai vaikui 2 men. buvo sugadinta meziagu apykaita,rezultatas -diabetas visam gyvenimui. 2 men.jie dare mokama isvalyta skiepa aKDS.)
Daug kas galvoja,kad komplikacijos po skiepo turi atsirast is kart, bet kad jie gali atsirast po 2-10 metu-daugelis atmeta...


o kodel mes nekaltinam bloga ekologija, bloga maista, kitu ligu papilitima? kodel skiepai?

davaj atsisakom visu skiepu!!!

Papildyta:
Putlutė, as nesu gydytoja bei as nepasitikiu savo pediatre nes kai as jai uzdaviau klausymus apie skiepus( kazkada as irgi abejojau ju nauda ), ji man negalejo atsakyti. tada as pradejau ieskoti tu kurie turi patirties sitame klausyme. ir radau. tai vakcinologai, gydytojai infecionistai, emidemiologai ne tik is Lietuvos, bet Rusijos, Amerikos, Izraelio...deja, konsultuoja gydytojai tik rusu kalba . jie man sugebejo ant tiek isaiskinti viska kad abejoniu nekila o puslapis HOMEOINT mane privercia tik sipsotis. tai spekuliacija ant pavieniu atveju neturinti jokios mokslines bazes. kai is konteksto istrauia zodzius "formaldegidas" "mertioliatas" "abortuotas embrionas" ir jais "gasdina" (kito zodziu negaliu parinkti) medicininio issilavinimo neturincias mamas.
Atsakyti
QUOTE(Putlutė @ 2007 03 29, 12:33)
matai,as nzn ka tie visi terminai reiskia,bet vien "uzauginta ant abortuoto vaiko lasteliu" vakcina man kraupiai skamba blink.gif

zinai, jeigu jau pasiduodi tokiu terminu itakai, tai verciau nieko nespres pati, o pasikonsultuok su keliais gydytojais.
Suprantu, kai zmogus sistemingai kazkokiu dalyku domisi, pats gilina savo zinais ir renka informacija - tada taip jisai sugeba nuspresti.
Bet jeigu kazkiokiam neaiskiam puslapelyje pateikta info tave jau taip tave paveikia, tai doh.gif
QUOTE(Green.apple @ 2007 03 29, 13:39)
sutinku  drinks_cheers.gif bet kaip gi tu tada paaiskinsi, kad kas met vaiku sveikata vis silpneja?  g.gif  nors vykdoma massiska imunizacija? ,,...prireike kazkokiu desimtmeciu tam, kad siais laikais beveik 90% naujagimiu gimsta nevisiskai sveiki..." (cituoju is M.V.Trunov ,,pervyj god-pervyj opyt") book.gif
anksciau AD buvo gana reta liga, o dabar- didelis dziaugsmas seimoje, jei vaikutis gimsta nealergiskas... kaip paaiskinsi, kad AD atsiranda net tiems vaikuciams, kuriu tevai nekada, jokios alergijos neturejo? g.gif

o tu atkreipei demesi i tai, kas pastaruoju metu dedasi pasaulyje - tarsa, klimato atsilimas. Kad ir dabar oro tarsa Vilniuje virsija leistinas normas - tu manai, kad tai neturi visiskai jokios itakos zmoniu gyvenimui ir sveikatai?

Imam toliau pasikeites gyvenimo budas - tiek judejimo stoka, tiek maistas ( nepilnavertis, apdorotas ivairiais chemikalais ir pesticidais, su ivairiais papildais ar is viso genetiskai modifikuotas)... tai matyt irgi labai teigiamai veikia visu sveikata.

Toliau namu patalpa - nenaudoji jokiu cheminiu valikliu ( tualetui, kriauklei, indams plauti). Skalbinius skalbi naturaliai isvalytame vandelyje ir be jokiu cheminiu medziagu ( milteliai, minkstikliai, demiu isemejai).....

Ir sita sarasa galima testi.
Atsakyti
QUOTE(Putlutė @ 2007 03 29, 02:33)
o tavo vaikutis skiepytas??


Ne. Ir nemanau, kad kada bus skiepytas, nebent dar kada rasčiau kokių labai mane įtikinančių argumentų vakcinų naudai g.gif. Tik kad aš jų kuo toliau, tuo mažiau iš viso randu smile.gif. O ieškojau, t'sakant, gan nemažai ir gan netrumpai ax.gif.

QUOTE(Rituska @ 2007 03 29, 04:43)
o kodel mes nekaltinam bloga ekologija, bloga maista, kitu ligu papilitima? kodel skiepai?

davaj atsisakom visu skiepu!!!


Kaip nekaltinam - kaltinam, žinoma, ir visus išvardintus dalykus (tiksliau neigiamą žmonijos įtaką Motinai Žemei dėl nesusimąstymo apie rytdieną ir gyvenimo pagal devizą "po manęs nors ir tvanas, bile man dabar gerai ir daug daug visko turiu!"), ale kad visuotinis vakcinavimas tikrai nėr paskutinėj vietoj ax.gif.

Dafaij atsisakom! mirksiukas.gif biggrin.gif

QUOTE(Rituska @ 2007 03 29, 04:43)
spekuliacija ant pavieniu atveju neturinti jokios mokslines bazes. kai is konteksto istrauia zodzius "formaldegidas" "mertioliatas" "abortuotas embrionas"  ir jais "gasdina" (kito zodziu negaliu parinkti) medicininio issilavinimo neturincias mamas.


Čia mes kokios septynios dabar labai diskutuojam apie visą šitą reikalą. Green.apple vaikutis nuo šauniųjų vakcinų numirė, o laimes2 žiauriai kankinasi nuo pakankamai rimtos ir nemalonios povakcininės komplikacijos sad.gif. Tai nereikia nė baisiais formaldehido ar abortuotų embrionų terminais švaistytis - ir praktinių įrodymų pakanka, bent jau susimąstymui apie visuotinio vakcinavimo teikiamą gerovę doh.gif. Ar gal čia tie dalykai iš dangaus ar nuo blogos ekologijos nukrito? g.gif Ar čia yr taip, tipo, kad ta komplikacija yr viena iš milijono atvejų ir man, kai vakcinuosiu, tai jau tikrai tikrai taip nebus, o - jeigu ir bus - tai juk dėl visuotinės gerovės, bo skiepytis labai labai būtina? doh.gif g.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo delfinas: 29 kovo 2007 - 22:14
gaila kad as negaliu pakviesti cia gydytojus kurie jums papasakotu ka jie mate...ar jus mates irtancius vaikus nuo difterijos? matet moters busena kai ji budama 8 sav nescia suzino apie raudonuke? ar jus matet tymus pas mazus vaikus? ar matet kepenyne koma su letaline iseitim pas 16-mete mergaite kaip hepatito B rezultatas? ar matet kepenu ciroze pas 3 metu berniuka irgi nuo hepatito B?

o spauda ir televizija miegsta pigias sensacijas, kur jau cia paliginsi su mokslniai tyrimais ir statistika kai per TV rodo istorijas ir "pusbrolio tetos anukės dukrai" irgi taip atsitiko. daugiau zmoniu zusta avarijose ir gaisruose negu nuo skiepu, tai gal reikia uzdrausti automobilius ir ugni?
Atsakyti
QUOTE(Rituska @ 2007 03 29, 21:59)
gaila kad as negaliu pakviesti cia gydytojus kurie jums papasakotu ka jie mate...ar jus mates irtancius vaikus nuo difterijos? matet moters busena kai ji budama 8 sav nescia suzino apie raudonuke? ar jus matet tymus pas mazus vaikus? ar matet kepenyne koma su letaline iseitim pas 16-mete mergaite kaip hepatito B rezultatas? ar matet kepenu ciroze pas 3 metu berniuka irgi nuo hepatito B?

o spauda ir televizija miegsta pigias sensacijas, kur jau cia paliginsi su mokslniai tyrimais ir statistika kai per TV rodo istorijas ir "pusbrolio tetos anukės dukrai" irgi taip atsitiko. daugiau zmoniu zusta avarijose ir gaisruose negu nuo skiepu, tai gal reikia uzdrausti automobilius ir ugni?


Kai ką matėm, kai ko nematėm, bet matėm pakankamai. Niekas čia, berods, nesakė, kad ligos (bet kokios ligos, beje) labai malonios/nekaltos/laukiamos g.gif. Onkologiniai skyriai pilni labai sunkių visokio amžiaus ligonių, nuo AIDS kasdien mirštama taip pat. Ir taip toliau. Ir panašiai.

"Nurašyti" pusbrolio tetos anūkės dukros irgi nėr ko skubėt, nes jinai toks pat žmogus kaip ir visi kiti, esantis šalia mūsų smile.gif.

Spauda ir televizija labiausiai mėgsta užsakytą propagandą, už kurią atitinkamos stuktūros atitinkamai sumokėjo.

O avarijose, gaisruose ir nuo stichinių nelaimių tikrai žūsta žymiai daugiau žmonių nei nuo difterijos, stabligės ar kokliušo kartu sudėjus, čia statistikos net lyginti pradėti nėra kaip ax.gif.

Man gan keista, kad pati užsispyrusiai tvirtini, jog netgi sunkaus atopinio dermatito atveju tęstum savo vaiko vakcinavimą g.gif. Tas mano ausiai skamba kaip grynai teoriniai prisiskaitytos informacijos išvedžiojimai, kai visai neatsižvelgiama į konkrečią situaciją, kai artimo savo patiriama povakcininė komplikacija vos ne prilyginama nuliui... Ta mama gal ir nematė kepenų ciroze sergančio trimečio berniuko, bet jinai gyvena jau metus laiko su stiprų atopinį dermatitą, įsigytą po vakcinavimo (kitaip sakant, jo galėjo nebūti, jeigu vakcina nebūtų naudota), turinčiu vaikeliu, tik čia, žinoma, pačiai bene nesulyginami dalykai arba a la tetos pusbrolio kumeliuko istorija doh.gif. Man, žinok, baisu. Tikrai. O kiek apie realias ir gan stiprias komplikacijas subtiliai nutylima? Kiek tėvų apie jas net nenutuokia, nes jiems šventai galvon įkalta, jog vakcinos saugios, nekaltos ir kad tokių komplikacijų po tų vakcinų jokiu būdu negali būti ir nebūna? Kur yra praktiniai rimti įrodymai, kad vakcinos iš tikrųjų veikia? Teorijos ir prielaidos, kad jos veikia - taip, jų pilna, tyrimų apie po vakcinų susiformuojančius antikūnius (a la imunitetą) irgi daug ir gražių yr, ale, va, praktinio patvirtinimo tiesiog NĖRA. Nes nėra sutinkančių būti rimtais bandomaisiais triušiais žmonių. Kaip ir normalių tyrimų apie ILGALAIKES vakcinavimo pasekmes NĖRA. Dėl to, kad tai niekam nėra naudinga, ypač finansine prasme. Dėl to, kad masės jau įtikintos, jog viskas švaru, gera ir saugu. O čia kokia viena kita mirtis - kaip oficialiai drįstama kelti viešumon - ar rimta komplikacija tai baikos, anie nelaimingieji, kuriems taip atsitiko, turėjo, mat, pasiaukoti visuotinei gerovei g.gif.

Nenorėčiau, kad mano sūnus kada susirgtų, sakykim, difterija. Bet dar labiau nenorėčiau, kad jam pasireikštų rimta komplikacija po vakcinos, nes aš pati nusprendžiau leisti tą vakciną jam sušvirkšti. Tikimybė, kad difterija jis per savo Gyvenimą taip ir nesusirgs, statistiškai išlieka pakankamai didelė, o jau suvarytos vakcinos - kaip bebūtų gaila - neišimsi niekaip. Juolab, kad latentinis/tylus/ilgailaikis/neakivaizdus žalingasis jos poveikis nėra aiškus, pagrįstas ar tinkamai įrodytas, o teigiamo (tipo, profilaktinio) kaip ir jokio nėra, jeigu difterija aplinkui nešliaužioja.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo delfinas: 30 kovo 2007 - 08:08
QUOTE(Rituska @ 2007 03 30, 04:59)
gaila kad as negaliu pakviesti cia gydytojus kurie jums papasakotu ka jie mate...ar jus mates irtancius vaikus nuo difterijos? matet moters busena kai ji budama 8 sav nescia suzino apie raudonuke? ar jus matet tymus pas mazus vaikus? ar matet kepenyne koma su letaline iseitim pas 16-mete mergaite kaip hepatito B rezultatas? ar matet kepenu ciroze pas 3 metu berniuka irgi nuo hepatito B?


Na, bent as darydama savo sprendima konsultavausi su daugeliu gydytoju, tame tarpe ir imunologu. Esu jau rashius, nebesikartosiu.
Rituska, zvilgtelk i Danijos vaiku imunizavimo grafika cia ir palygink su lietuvishku mirksiukas.gif Nemazhai vaiku turetu ten kentet nuo kepenu cirozes. Beje, gaila,- seniau Danijoj vakcinacija pradedavo tik nuo pusmecio...ir ishgyvendavo tie kudikiai, sulaukdavo skiepu...

QUOTE(delfinas @ 2007 03 30, 06:03)
Kur yra praktiniai rimti įrodymai, kad vakcinos iš tikrųjų veikia? Teorijos ir prielaidos, kad jos veikia - taip, jų pilna, tyrimų apie po vakcinų susiformuojančius antikūnius (a la imunitetą) irgi daug ir gražių yr, ale, va, praktinio patvirtinimo tiesiog NĖRA. Nes nėra sutinkančių būti rimtais bandomaisiais triušiais žmonių. Kaip ir normalių tyrimų apie ILGALAIKES vakcinavimo pasekmes NĖRA.


Shitaip tai nekalbeciau schmoll.gif yra ir praktiniai ir teoriniai patvirtinimai apie skiepu veiksminguma, faktas, kad populiacijai tai naudinga, masinis imuitetas susiformuoja...va tik su atskiru individu sunkiau, bet zmones noriai sutinka aukoti savo vaikus...tai bedos kaipo ir nera unsure.gif

Atsakyti
delfinas
norejau paklausti ar tavo vaikas persirgo tom vaikiskom ligom(kiaulyte,raudoniuke,vejaraupiais ir t.t)?gal uzsikrete naturaliai per kitus vaikus? ax.gif

na,o Rituska labai gerbiu tave uz tvirta savo nuomones laikymasi ir galbut as siuo klausimu(apie skiepus) nesu teisi,bet visdelto jauciu,kad mano vaikui butu geriausia nesiskiepyti(bent jau kol nepauges).o informacijos skaiciau daug ir ne viena menesi domejausi,taip pat kalbejau su savo pediatre ir homeopate,taip kad tikiuos kad nusprendziau teisingai blush2.gif
sekmes tau auginant maziu! mirksiukas.gif 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Putlutė: 30 kovo 2007 - 10:17
QUOTE(delfinas @ 2007 03 30, 09:03)

O kiek apie realias ir gan stiprias komplikacijas subtiliai nutylima? Kiek tėvų apie jas net nenutuokia, nes jiems šventai galvon įkalta, jog vakcinos saugios, nekaltos ir kad tokių komplikacijų po tų vakcinų jokiu būdu negali būti ir nebūna? Kur yra praktiniai rimti įrodymai, kad vakcinos iš tikrųjų veikia? Teorijos ir prielaidos, kad jos veikia - taip, jų pilna, tyrimų apie po vakcinų susiformuojančius antikūnius (a la imunitetą) irgi daug ir gražių yr, ale, va, praktinio patvirtinimo tiesiog NĖRA. Nes nėra sutinkančių būti rimtais bandomaisiais triušiais žmonių. Kaip ir normalių tyrimų apie ILGALAIKES vakcinavimo pasekmes NĖRA. Dėl to, kad tai niekam nėra naudinga, ypač finansine prasme. Dėl to, kad masės jau įtikintos, jog viskas švaru, gera ir saugu. O čia kokia viena kita mirtis  - kaip oficialiai drįstama kelti viešumon - ar rimta komplikacija tai baikos, anie nelaimingieji, kuriems taip atsitiko, turėjo, mat, pasiaukoti visuotinei gerovei g.gif.



Nes nėra sutinkančių būti rimtais bandomaisiais triušiais žmonių. drinks_cheers.gif O stai cia galesite paskaityti apie tikrus bandomuosius triusiukus, kuriuos vakcinavo ir kas is to isejo... http://www.homeoint....inions/homo.htm Kaz kaip jau labai musu gyvenima primena g.gif
Aisku,Rituska net neskaitys sito straipsnio- nes ten jai juokingos istorijos rasomos... nors straipsnius raso siame saite ne vienas zmogus, kuriam sumoketa, ten yra daug vertimu, surinkta informacija is viso pasaulio. Tu sakai homeopatams moka pinigus, kad platintu tokia info, bet pala, o kaip gi gydytojai?! g.gif nejau jie dirba uz aciu?... dar reiketu pagalvoti, kas labiau daro bizni is vakcinavimo- homeopatai ar vakcinatoriai? g.gif Duok, Dieve, tau ir tavo vaikeliui nesusidurti su rimtom vakcinavimo pasekmem... 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Green.apple @ 2007 03 30, 12:14)
Nes nėra sutinkančių būti rimtais bandomaisiais triušiais žmonių.  drinks_cheers.gif O stai cia galesite paskaityti apie tikrus bandomuosius triusiukus, kuriuos vakcinavo ir kas is to isejo... http://www.homeoint....inions/homo.htm  Kaz kaip jau labai musu gyvenima primena  g.gif
Aisku,Rituska net neskaitys sito straipsnio- nes ten jai juokingos istorijos rasomos... nors straipsnius raso siame saite ne vienas zmogus, kuriam sumoketa, ten yra daug vertimu, surinkta informacija is viso pasaulio. Tu sakai homeopatams moka pinigus, kad platintu tokia info, bet pala, o kaip gi gydytojai?!  g.gif  nejau jie dirba uz aciu?... dar reiketu pagalvoti, kas labiau daro bizni is vakcinavimo- homeopatai ar vakcinatoriai?  g.gif Duok, Dieve, tau ir tavo vaikeliui nesusidurti su rimtom vakcinavimo pasekmem...  4u.gif


gal tu zinai koki straipsneli anglu ar vokieciu kalba,as rusiskai skaityti nemoku,o taip idomu ka ten raso ax.gif
Atsakyti
QUOTE(delfinas @ 2007 03 30, 09:03)

"Nurašyti" pusbrolio tetos anūkės dukros irgi nėr ko skubėt, nes jinai toks pat žmogus kaip ir visi kiti, esantis šalia mūsų smile.gif.

as esu alregiska zuviai. tai as propoguosiu visu zmoniu atsisakyma nuo zuvies.
man tai tas pats kaip ir su skiepais jei vienam vaikui is milijono skiepas komplikavosi, tai nereisiakia kad jie blogi.
QUOTE
Spauda ir televizija labiausiai mėgsta užsakytą propagandą, už kurią atitinkamos stuktūros atitinkamai sumokėjo.

apie ka as is kalbu... wink.gif
QUOTE
O avarijose, gaisruose ir nuo stichinių nelaimių tikrai žūsta žymiai daugiau žmonių nei nuo difterijos, stabligės ar kokliušo kartu sudėjus, čia statistikos net lyginti pradėti nėra kaip ax.gif.

taip. bet vistiek zusta, ar jus noretumete kad jusu vaikas butu tame "nedideliame" skaciuje? be to kai kurios ligos reteja, o kai kurios plenta...hepatitas b pvz.

QUOTE
Man gan keista, kad pati užsispyrusiai tvirtini, jog netgi sunkaus atopinio dermatito atveju tęstum savo vaiko vakcinavimą g.gif. Tas mano ausiai skamba kaip grynai teoriniai prisiskaitytos informacijos išvedžiojimai, kai visai neatsižvelgiama į konkrečią situaciją, kai artimo savo patiriama povakcininė komplikacija vos ne prilyginama nuliui...

nu jus mane neteisingai supratot paprasciausiai as nesigyliau i smulkmenas. KA as daryciau jei mano vaikui butu tokios komplikacijos. as neskiepyciau iki tol kol ne pereiciau visus imanomus gydytojus. ir jei butu nustatyta kad tai reakcija i kazkokia skiepo sudedamaja dali, neskipyciau, arba pasirinkciau vmonovakcinas, kurios mums butu leidziamos.
ir nereikia painioti salutiniu poveikiu ir komplikaciju.komplikacijos yra nepagageidaujami reiskiniai po skiepo. instrukcijoje parasyta kokie salutiniai poveikiai gali buti ir kokie skaitomi normos ribose. aisku AD yra komplikacija ir as neaklai atsisakyciau skiepu o ieskociau geriausia iseiti.

QUOTE
Teorijos ir prielaidos, kad jos veikia - taip, jų pilna, tyrimų apie po vakcinų susiformuojančius antikūnius (a la imunitetą) irgi daug ir gražių yr, ale, va, praktinio patvirtinimo tiesiog NĖRA. Nes nėra sutinkančių būti rimtais bandomaisiais triušiais žmonių. Kaip ir normalių tyrimų apie ILGALAIKES vakcinavimo pasekmes NĖRA.

cia filosofija ir prielaidos , galima diskutuoti amziu amzius ir niekada nesutikti smile.gif

Papildyta:
http://www.cdc.gov/m...unizationa1.htm o cia yra JAV skiepu grafikas, nematau prasmes spresti apie kai kuriu skiepu naudinguma pagal skirtingu saliu grafikus, jie sudaromi visai kitais pagrindais....


green.apple, cia diskusija pro- ir anti- skiepytojus. http://forums.rusmed...h...age=6&pp=15
manau po sitos diskusijos viskas tampa aisku (nebent yra kiti tikslai kovoti su skiepais negu tiesos isaiskinimas)
Atsakyti
QUOTE(Putlutė @ 2007 03 30, 11:16)
gal tu zinai koki straipsneli anglu ar vokieciu kalba,as rusiskai skaityti nemoku,o taip idomu ka ten raso ax.gif



Putlute,

čia interviu su buvusiu skiepų gamintoju vokiečių kalba: Impfindustrie: Ein Insider packt aus

anglų kalba originalą galima susirasti - Vaccine Dangers and Vested Interests. parašyta žurnalisto John Rappoport



Atsakyti