Įkraunama...
Įkraunama...

Neskiepyti vaikai

QUOTE(vilniusw @ 2008 10 18, 18:41)
O pagal tave jei jau kazkas isrado vakcinas, tai visi turi sakyti: "Ai gal varom skiepytis, kazkas jas isrado tai kodel gi ne?" Jei dar negirdejai tai zinok tu "naudu" visokiu buna.
Apie mamos pienuka: verta "panesti kazkieno transparata" ir daugiau pasiskaityti apie ir vyresnius vaikus ne tik 4-6 men.  Matau moki googlinti tai paieskok pati.
Apie NY times tai ne ant to straipsnio uzsokai, straipsnis parasytas 2003 toki grazu neatspindi 2008 situacijos lotuliukas.gif

lotuliukas.gif Straipsnis, neatitinkantis skaitančiojo nuostatos skiepų klausimu- tiesiog neteisingas straipsnis.Trumpam "užmečiau akį" į PubMed'o straipsnius:imtis pakankama, trukmė pakankamai ilga. Klausimas vilniusw- jei manote, kad per penkerius metus tendencijos pasikeitė radikaliai priešinga kryptimi, kokios to priežastys ir gal galima nuorodą į originalųjį tyrimo straipsnį bigsmile.gif
Apie Mp naudą- ji gana plačiai išdiskutuota žindymo ir maitinimo temose mirksiukas.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo dange: 18 spalio 2008 - 17:55
QUOTE(rence25 @ 2008 10 18, 17:21)

Manau tau geriausia butu pasielgti taip kaip pati pasiuliai  doh.gif  blink.gif O ir avataras atitinka rasymo stiliu (greiciau "blevyzgojima" kaip kazkuri mamyte pastebejo) doh.gif  Atsirado visazine ir visagale!!!! Kuo maziau tokiu zmoniu forume, o tai jau net paklausti ir pasiguosti negalima blink.gif   
Daugiau nesigincisiu su mineta visazine, nes cia tikrai tam nevieta ir nenusileisiu iki tokio lygio doh.gif

aishku, nenusileisk drinks_cheers.gif
kol ash apsispresiu,- pasinaudaok 'ignoruoti dalyvi' mygtuku,- lengva ir neskausminga mirksiukas.gif

QUOTE(vilniusw @ 2008 10 18, 17:41)
O pagal tave jei jau kazkas isrado vakcinas, tai visi turi sakyti: "Ai gal varom skiepytis, kazkas jas isrado tai kodel gi ne?" Jei dar negirdejai tai zinok tu "naudu" visokiu buna.
Apie mamos pienuka: verta "panesti kazkieno transparata" ir daugiau pasiskaityti apie ir vyresnius vaikus ne tik 4-6 men.  Matau moki googlinti tai paieskok pati.
Apie NY times tai ne ant to straipsnio uzsokai, straipsnis parasytas 2003 toki grazu neatspindi 2008 situacijos lotuliukas.gif

As zinau 'virtuve' tu dalyku. Zinau kiek turi praeiti metu, kiek turi buti padaryta tyrimu, bandymu, irodymu, kol bus pradetas vartoti vienas ar kitas medikamentas ar vakcina. Moku kritishkai skaityti moksline spauda ir zinau kur ja rast.

Man nepriimtinas toks diskutavimas. Nurodyk konkretu straipsni apie specifinius antikunius motinos piene ar vaiko kraujyje 6 men po gimimo ir dikutuosim smile.gif o ne varykim populistinius shukius g.gif
NYC straipsnis buvo 2007 metu, sausio 16 d.. Tu paciu metu spalio menesio straipsnis mokslinej spaudoj, nurodantis, jog aukstesnio issilavinimo zmones 'tvarkingiau' skiepija savo vaikus....
Atsakyti
QUOTE(uups @ 2008 10 18, 19:29)
aishku, nenusileisk  drinks_cheers.gif
kol ash apsispresiu,- pasinaudaok 'ignoruoti dalyvi' mygtuku,- lengva ir neskausminga mirksiukas.gif
As zinau 'virtuve' tu dalyku. Zinau kiek turi praeiti metu, kiek turi buti padaryta tyrimu, bandymu, irodymu, kol bus pradetas vartoti vienas ar kitas medikamentas ar vakcina. Moku kritishkai skaityti moksline spauda ir zinau kur ja rast. 

Man nepriimtinas toks diskutavimas. Nurodyk konkretu straipsni apie specifinius antikunius motinos piene ar vaiko kraujyje 6 men po gimimo ir dikutuosim  smile.gif o ne varykim populistinius shukius g.gif
NYC straipsnis buvo 2007 metu, sausio 16 d..  Tu paciu metu spalio menesio straipsnis mokslinej spaudoj, nurodantis, jog aukstesnio issilavinimo zmones 'tvarkingiau' skiepija savo vaikus....

Na tai ir pasidalink cia tuom info is savo "virtuves", o ne varyk arogantiskus sukius ypac mamom kurios maziau ismano. Nes daug kam buten tokia diskutavimo forma ir nera priimtina. Beje,ne tu cia viena mokanti mastyti ir skaityti. Dar karta apie mamos pienuka: Silferdal, et al. Protective effects of breastfeeding on invasive Hameophilus influenzae infection: a case control study in Swedish preschool children. International Journal of Epidemiology 1997.
Prisipazinsiu pasiklydau savo "hightech laboratorijoje' ir dabar neberandu konkreciai info apie issilavinima ir skiepu tendencijas. Butinai pasiknisiu. Kas gyvena JAV ir seka literatura ir ziniasklaida apie skiepus, paskutiniu metu nemazai ypac ziniasklaidoje buvo diskutuojama apie tai.
Dange, kad ir kaip puikiai studija yra sukirpta, bet jei pasikeicia kai kurie socioekonominiai faktoriai (kaip pvz. maisto talonu atveju), studija nebera reiksminga.
Atsakyti
QUOTE(vilniusw @ 2008 10 18, 21:18)
Na tai ir pasidalink cia tuom info is savo "virtuves", o ne varyk arogantiskus sukius ypac mamom kurios maziau ismano.  Nes daug kam buten tokia diskutavimo forma ir nera priimtina.  Beje,ne tu cia viena mokanti mastyti ir skaityti.  Dar karta apie mamos pienuka: Silferdal, et al. Protective effects of breastfeeding on invasive Hameophilus influenzae infection: a case control study in Swedish preschool children. International Journal of Epidemiology 1997.
Prisipazinsiu pasiklydau savo "hightech laboratorijoje' ir dabar neberandu konkreciai info apie issilavinima ir skiepu tendencijas.  Butinai pasiknisiu. Kas gyvena JAV ir seka literatura ir ziniasklaida apie skiepus, paskutiniu metu nemazai ypac ziniasklaidoje buvo diskutuojama apie tai.
Dange, kad ir kaip puikiai studija yra sukirpta, bet jei pasikeicia kai kurie socioekonominiai faktoriai (kaip pvz. maisto talonu atveju), studija nebera reiksminga.

http://www.seattlech...6/07/001101.asp
cia siek tiek kalbama apie skiepu tendencijas yra ir kitu-pagooglinkit
Atsakyti
QUOTE(vilniusw @ 2008 10 18, 20:48)
Dange, kad ir kaip puikiai studija yra sukirpta, bet jei pasikeicia kai kurie socioekonominiai faktoriai (kaip pvz. maisto talonu atveju), studija nebera reiksminga.

Suprantu, todėl ir paklausiau, kas gi taip radikaliai pasikeitė JAV per pastaruosius penkerius metus socialiniame ir ekonominiame kontekste bigsmile.gif Na sunku patikėti, kad tokios šalies kaip JAV vakcinavimo apimtys būtų nulemtos....maisto talonų bigsmile.gif
P.S vilniusw, dėl arogancijos pasisakymuose...... na kaip čia korektiškiau pasakius g.gif Artimiausią pvz pamatytum pažvelgusi į veidrodį lotuliukas.gif Bet diskutuoti visdar įdomu mirksiukas.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo dange: 18 spalio 2008 - 20:51
QUOTE(dange @ 2008 10 18, 22:11)
Suprantu, todėl ir paklausiau, kas gi taip radikaliai pasikeitė JAV per pastaruosius penkerius metus socialiniame ir ekonominiame kontekste  bigsmile.gif Na sunku patikėti, kad tokios šalies kaip JAV vakcinavimo apimtys būtų nulemtos....maisto talonų  bigsmile.gif
P.S vilniusw, dėl arogancijos pasisakymuose...... na kaip čia korektiškiau pasakius  g.gif Artimiausią pvz pamatytum pažvelgusi į veidrodį  lotuliukas.gif Bet diskutuoti visdar įdomu  mirksiukas.gif

tikriausiai kad vien talonai nieko daug nenulems, nezinau kas, bet manau i kruva susidejo daug faktoriu pvz.: ziniasklaida, antivakcinatoriu "propaganda", sumazejes pasitikejimas farmacininkais ir medikais.. Pagaliau vien jau isilavinimo faktorius
Del arogancijos... taip kartais sunku be jo ir sarkazmo apsieiti, bet upps'o atveju arogancija pasireiskia tiesiog nevietoje.
Atsakyti
Pati dabar gyvenu Amerikoje, tai galiu pasakyti, kad pavyzdžiui, mes tvarkom žaliai kortai dokumentus ir jei neturim skiepų paso bei išrašo kokiomis ligomis prasirgę, tai net nedaro jokių tyrimų, o suskiepimą per vieną kartą visus skiepus. Skrisiu į Lietuvą visus medicininius išrašus daryti. Aišku, gali mokėti pinigus iš savo kišenės tyrimamas ir tada nedarys visko iš eilės. Bet ko gero įsivaizduojate kokios kainos čia medicinos. Pigiau skristi į Lietuvą ir susitvarkyti skiepų išrašus doh.gif

Mūsų valstijoje, konkrečiai mūsų mieste ir mūsų rajone, kuris jau laikomas vienas iš geriausių, saugiausių ir kitaip patraukliausių pirmas klausimas ar vaikai paskiepinti. Jei ne, tai nepriima į valstybinę mokyklą. Vyresnėliai skiepyti ir jei nors neturėjo jokių reakcijų po skiepų tuoj pat, bet atsirado etopinis dermatitas lyg iš giedro dangaus. Va tada ir pradėjau domėtis apie skiepus. Aišku niekas tuo netiki, bet aš nerandu kitos priežasties. Išknisau kiek galėjau ir suradau patarimus kaip padėti savo vaikams: daug neapdoroto maisto, per kurį gaunami enzimai, daug būti lauke ir aišku stiprinti imunitetą, kad nesirgti ir nereiktų antibiotukus vartoti. Kadangi mūsų gyvenimo būdui visai nesunkiai tai daryti, tai dermatito nebėra. Bent kol kas. Aišku medikai teigia, kad išaugo. Koks gali būti išaugimas, jei nėra šiuo metu jokių skiepų, tai apvalėm organizmą. Tačiau jau daugiau į skiepus nenoriu net žiūrėti. Mažiukas neskiepytas. Kol kas dar nelankom nieko, bet nuo kitų metų jau reiks. Spėju teks paprakaituoti.

Dabar daug kam bandau patarti, kad pirmiau pasidomėtų skiepais, bet deja daugelis pažiūri į mane kreivai, kaip kokią neišmanelę ax.gif
Atsakyti
QUOTE(vilniusw @ 2008 10 18, 19:48)
Na tai ir pasidalink cia tuom info is savo "virtuves", o ne varyk arogantiskus sukius ypac mamom kurios maziau ismano.  Nes daug kam buten tokia diskutavimo forma ir nera priimtina.  Beje,ne tu cia viena mokanti mastyti ir skaityti.  Dar karta apie mamos pienuka: Silferdal, et al. Protective effects of breastfeeding on invasive Hameophilus influenzae infection: a case control study in Swedish preschool children. International Journal of Epidemiology 1997.
Prisipazinsiu pasiklydau savo "hightech laboratorijoje' ir dabar neberandu konkreciai info apie issilavinima ir skiepu tendencijas.  Butinai pasiknisiu. Kas gyvena JAV ir seka literatura ir ziniasklaida apie skiepus, paskutiniu metu nemazai ypac ziniasklaidoje buvo diskutuojama apie tai.
Dange, kad ir kaip puikiai studija yra sukirpta, bet jei pasikeicia kai kurie socioekonominiai faktoriai (kaip pvz. maisto talonu atveju), studija nebera reiksminga.

ka konkretaus nori suzinot is mano 'virtuves'? kiek laiko uztrunka nuo vaisto sukurimo iki vaistines lentynos? kokie jam keliami reikalavimai registracijai? kaip vyksta testavimas? kurie zurnalai yra 'patikimi' ir kurie ne? kur mokiausi?kur dirbau? g.gif

nelabai suprantu kodel nuo pareishkimo, jog 'nera irodytas vakcinu efektyvumas ir naudingumas' staiga buvo nuvairuota prie zhindymo, kurio naudos net neginchiju g.gif
Beje, apie shi minetaji straipsni,- taip, cia rashoma apie zhindymo nauda.... ir Haemophilus influenzae, kuri kerta silpno imuniteto asmenis,- kudikius- vaikus ir senukus... nuo 5 metu vaikai net nevakcinuojami,- nebera prasmes,- ju imunitetas yra pakankamai stiprus susitvarkyti su vienu ish galimu meningito sukeleju. Jei atsirastu toks ar panashus straipsnis (nepamirstant, jog cia ilgo laikotarpio ekologine studija su galybe 'jei' , ko autoriai, kiek supratau net neginchija) apie stablige, kokliusha ar hepatita,- pasaulis plotu katuchiu ir turbut nepatingetu zhindyt tuos vaikus ir 5 metus doh.gif

Papildyta:
QUOTE(RamuneM @ 2008 10 18, 22:01)
neturėjo jokių reakcijų po skiepų tuoj pat, bet atsirado etopinis dermatitas lyg iš giedro dangaus. Va tada ir pradėjau domėtis apie skiepus. Aišku niekas tuo netiki, bet aš nerandu kitos priežasties. Išknisau kiek galėjau ir suradau patarimus kaip padėti savo vaikams: daug neapdoroto maisto, per kurį gaunami enzimai, daug būti lauke ir aišku stiprinti imunitetą, kad nesirgti ir nereiktų antibiotukus vartoti. Kadangi mūsų gyvenimo būdui visai nesunkiai tai daryti, tai dermatito nebėra. Bent kol kas. Aišku medikai teigia, kad išaugo. Koks gali būti išaugimas, jei nėra šiuo metu jokių skiepų, tai apvalėm organizmą.

mano vaikas nera skiepytas, zhindytas iki 2 metu, gyvenime negaves antibiotiku (tfu, tfu, tfu)...atopinis dermatitas, deja, ishtiko 'lyg ish giedro dangaus'. Bet irgi 'Ishaugo'. Kitokia, bet panashi istorija... tik skiepai neitraukti mirksiukas.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo uups: 18 spalio 2008 - 22:12
QUOTE(uups @ 2008 10 18, 23:09)
mano vaikas nera skiepytas, gyvenime negaves antibiotiku (tfu, tfu, tfu)...atopinis dermatitas, deja, ishtiko 'lyg ish giedro dangaus'. Bet irgi 'Ishaugo'. Kitokia, bet panashi istorija... tik skiepai neitraukti  mirksiukas.gif

Na va, ir taip būna.

Man tą patį kelios pažįstamos bandė įrodyti, kad skiepai nei prie ko ir neturi jokio ryšio su etopiniu dermatitu. Gal ir neturėjo mano konkrečiu atveju, bet patikrinti jau negaliu. Tačiau į skiepus pradėjau žiūrėti atsargiai, ne taip kaip į iki to laiko buvau šventai įsitikinusi, kad tai tik gėrys blush2.gif
Atsakyti
QUOTE(RamuneM @ 2008 10 18, 22:24)
Man tą patį kelios pažįstamos bandė įrodyti, kad skiepai nei prie ko ir neturi jokio ryšio su etopiniu dermatitu. Gal ir neturėjo mano konkrečiu atveju, bet patikrinti jau negaliu. Tačiau į skiepus pradėjau žiūrėti atsargiai, ne taip kaip į iki to laiko buvau šventai įsitikinusi, kad tai tik gėrys  blush2.gif


drinks_cheers.gif i bet koki medikamenta, skiepa, procedura, ar net maista reikia zhiureti atsakingai...
visad buna dvi medalio puses....
Atsakyti
Tema uždaryta pasiekus maksimalų leidžiamą puslapių skaičių.
Atsakyti