Sveikos,as esu pasimetusi labai ir nezinau ka daryti.Mes viena dtp esam padare o dabar esam labai paberti ir jau kaip menuo kaip nedarom kita skiepo ,kadangi as isitikinus ,kad bus negeriau ,o netgi gali ir blogiau.Zodziu nezinau ka daryt?
QUOTE(mamius @ 2008 07 05, 10:59)
Noriu paklaust mamu, auginanciu beskiepukus. Ar saugot kazkaip ypatingai savo vaikus?
tikrai ne
... ir dar stengiuos grudint vaika... rengiu ji minimaliai, daznai duodu lauke palakstyt basom kojytem, nesilaikau super-duper higienos ir leidžiu žaist su šaltu vandeniu... ir geriam mes visada tik salta vandeni- niekada specialiai nepasildinu.. QUOTE(Gelyteee @ 2008 07 05, 17:15)
Manau reikia, net butina tiems neskiepytukams su laukiniais virusais padraugauti, nes taip ju stiprinama imunine sistema, ismoksta kovoti pries juos. Zinoma, l.specialiai nereikia ligu ieskot, bet bijoti irgi ne! Gyvenkit savo tempu, savo yprastu rezimu ir viskas bus gerai. 
o del antibiotiku ir DPT skiepo, tai tikriausiai taip gydytoja pasake, nes db ji bijos, kad nepastebes ar neatpazins difterija...
musu gydytoja taip ir pasake- as db tikriausiai jau ir nemokeciau isgydyti nei kokliuso, nei tymu, nei difterijos... ir bijau kad ir negalesiu atpazint, nes per visa savo praktika (virs 30 metu) beveik ir nebuvau sudurusi su siom ligom
Loresa, o tau pasiulyciau as labiau pasidomet skiepais, bet jei vis del to nuspresi ir toliau skiepyt vaikiuka, tai daryk tai, kai jis VISISKAI sveikas- be jokiu berimu, alergijos ar persalimo simptomu
Mano sunelis buvo skiepytas pg vakcinacios kalendoriu bet 5men susirgo bronchitu, po to pasireiske alergija ir nuo tada daugiau vakcinu negavo.
Tai susidare didesnis tarpas tarp vakcinu ir dabar nzn ar toliau bus galima ji skiepyti, ar igaus imuniteta, o gal toliau neskiepyti
(vaikui dabar 9men)
Tai susidare didesnis tarpas tarp vakcinu ir dabar nzn ar toliau bus galima ji skiepyti, ar igaus imuniteta, o gal toliau neskiepyti
(vaikui dabar 9men)
QUOTE(rence25 @ 2008 07 05, 21:54)
Tai susidare didesnis tarpas tarp vakcinu ir dabar nzn ar toliau bus galima ji skiepyti, ar igaus imuniteta, o gal toliau neskiepyti
(vaikui dabar 9men)
Nu jo, del imuniteto cia gerai susakei.
Pamastyk: ar skiepai tikrai imuniteta stiprina (juolab jei jus ir alergija igavot po ju)???
O imunitetas - skiepysi ar ne - ir taip igaunamas. Zenkliai svarbiau grynas oras kasdien, gera mityba, teigiamos emocijos nei dirbtiniai skiepai, kurie imuniteto 100% nuo ligu tikrai negarantuoja.
Klausykit, mamytes, subforume "Ligos ir kitos problemytes" radau mama NORDEX, kuri ten l.sekmingai platina apie skiepu zala straipsni. Mamyte tikra saunuole, o straipsnis isties l.geras, informatyvus, tinkamai susisteminta medziaga ir aiski moksline kalba isdestytas. Man primine kai kurias pastraipas is tos musu cia seniau isgirtos knygos: "Raising vaccine free child". Manau tikrai butu verta kiekv.paskaityt.
Failas yra Abode Acrobat formato, tai neina ikelt i foruma. Bet jei kas pageidautu, galiu persiust, tik duokit savo emaila.
Tikiuosi NORDEX ant manes nepapyks.
Bet kad jau toks neblogas straipsniuks, tai negaliu gi as jo cia pas save kompe taupyt - reikia kiek tik imanoma dalintis.
Failas yra Abode Acrobat formato, tai neina ikelt i foruma. Bet jei kas pageidautu, galiu persiust, tik duokit savo emaila.
Tikiuosi NORDEX ant manes nepapyks.
Bet kad jau toks neblogas straipsniuks, tai negaliu gi as jo cia pas save kompe taupyt - reikia kiek tik imanoma dalintis.
QUOTE(Gelyteee @ 2008 07 06, 15:05)
Nu jo, del imuniteto cia gerai susakei.
Pamastyk: ar skiepai tikrai imuniteta stiprina (juolab jei jus ir alergija igavot po ju)???
O imunitetas - skiepysi ar ne - ir taip igaunamas. Zenkliai svarbiau grynas oras kasdien, gera mityba, teigiamos emocijos nei dirbtiniai skiepai, kurie imuniteto 100% nuo ligu tikrai negarantuoja.
Įdomi mintis
Gal galėtumėt plačiau paaiškinti, ką vadinate imunitetu? Ir kaip jis pvz gali būti "ir taip įgaunamas" pvz difterijos ar hepatito atveju 
QUOTE(dange @ 2008 07 06, 15:46)
Įdomi mintis Gal galėtumėt plačiau paaiškinti, ką vadinate imunitetu? Ir kaip jis pvz gali būti "ir taip įgaunamas" pvz difterijos ar hepatito atveju
Gal galėtumėt plačiau paaiškinti, ką vadinate imunitetu? Ir kaip jis pvz gali būti "ir taip įgaunamas" pvz difterijos ar hepatito atveju Imuniteta pries ligas igauname susidurdami su laukiniu ju virusu arba jomis persirge (tymai, raudoniuke...). Imuniteto difterijai tikrai neigausi, nes visu pirma tai mirtina liga - kaip tokiu atveju skiepas ale gali ji garantuot???
Apie koki hepatita snekat - jei A, jis l.lengvai, kartais net nepastebimai persergamas; o hep B - reikia pabuti tarp narkomanu, prostituciu, kad juo susirgt - t.y. man si liga grynai moralinio pobudzio - visu pirma reikia augint vaikus ant tinkamo moralinio pagrindo, kad tokiu dalyku neprisigaudyt (na isimtis, jei jiems bus perpilamas kraujas arba dirbs operacineje - bet butent tada, t.y. veliau ir galima pasiskiepyti). Antikuniai imuniteto neuztikrina, nes dirbtinai aplenkiamos naturaliosios ligos fazes. Suserga per epidemijas, kartais procentaliai, dazniau tie, kuriu antikuniu kiekis didelis - t.y. jie paskiepyti. Imunitetas gali buti stiprinamas bendrai tinkamomis gyvenimo salygomis, gera mityba, teigiamom emocijom. Vien tik dirbtinai - paskiepijus jo neigausi arba igausi toki, kuris taves neapsaugos daugeliu atveju.
Tevai per lengvai atiduoda farmaciniu kompaniju rankoms savo vaiku sveikatas ir tikisi, kad jie uz juos viska padarys vienu ar keliais skiepu suviais. Imunitetas nera toks paprastas dalykas, jam reikia zenkliai daugiau nei antikuniu dozes.
Gelyteee, labai teisingai viska suarasei(mano nuomone), as ir skaicius esu , kad tyrimais irodyta,kad antikuniu kiekis kraujyje neapsaugo nuo ligos, yra kitas kazkoks kompononetas, kurio dar medicina neistyrus, o vakcinos tik ir duoda antikunius(plius visokio sh)...... kai farmacininkai isranda nauja vakcina, jie sprendzia ar vakcina veiksminga ar ne pagal tai kiek antikuniu kraujyje susidaro, o kad antikuniu kiekis kraujyje nuo ligos neapsaugo tai dalampacki.... Jei gerai atsimenu, kartais zmones kurie nevakcinuoti ir ta liga nepersirge turi daugiau antikuniu, nei vakcinuoti. Arba vakcinuoti turi desimtim kartu daugiau antikuniu nei, kad vakcinatoriai galvojo zmogus turetu tureti, bet vis tiek suserga ta liga, o nevakcinuoto antikuniu kiekis labai mazas, bet jis nesuserga.
QUOTE(Gelyteee @ 2008 07 06, 22:59)
Imuniteta pries ligas igauname susidurdami su laukiniu ju virusu arba jomis persirge (tymai, raudoniuke...). 1.Imuniteto difterijai tikrai neigausi, nes visu pirma tai mirtina liga - kaip tokiu atveju skiepas ale gali ji garantuot??? Apie koki hepatita snekat - jei A, jis l.lengvai, kartais net nepastebimai persergamas; 2.o hep B - reikia pabuti tarp narkomanu, prostituciu, kad juo susirgt - t.y. man si liga grynai moralinio pobudzio - visu pirma reikia augint vaikus ant tinkamo moralinio pagrindo, kad tokiu dalyku neprisigaudyt (na isimtis, jei jiems bus perpilamas kraujas arba dirbs operacineje - bet butent tada, t.y. veliau ir galima pasiskiepyti).
3.Antikuniai imuniteto neuztikrina, nes dirbtinai aplenkiamos naturaliosios ligos fazes. 4.Suserga per epidemijas, kartais procentaliai, dazniau tie, kuriu antikuniu kiekis didelis - t.y. jie paskiepyti. Imunitetas gali buti stiprinamas bendrai tinkamomis gyvenimo salygomis, gera mityba, teigiamom emocijom. Vien tik dirbtinai - paskiepijus jo neigausi arba igausi toki, kuris taves neapsaugos daugeliu atveju.
Tevai per lengvai atiduoda farmaciniu kompaniju rankoms savo vaiku sveikatas ir tikisi, kad jie uz juos viska padarys vienu ar keliais skiepu suviais. Imunitetas nera toks paprastas dalykas, jam reikia zenkliai daugiau nei antikuniu dozes.
Apie koki hepatita snekat - jei A, jis l.lengvai, kartais net nepastebimai persergamas; 2.o hep B - reikia pabuti tarp narkomanu, prostituciu, kad juo susirgt - t.y. man si liga grynai moralinio pobudzio - visu pirma reikia augint vaikus ant tinkamo moralinio pagrindo, kad tokiu dalyku neprisigaudyt (na isimtis, jei jiems bus perpilamas kraujas arba dirbs operacineje - bet butent tada, t.y. veliau ir galima pasiskiepyti). 3.Antikuniai imuniteto neuztikrina, nes dirbtinai aplenkiamos naturaliosios ligos fazes. 4.Suserga per epidemijas, kartais procentaliai, dazniau tie, kuriu antikuniu kiekis didelis - t.y. jie paskiepyti. Imunitetas gali buti stiprinamas bendrai tinkamomis gyvenimo salygomis, gera mityba, teigiamom emocijom. Vien tik dirbtinai - paskiepijus jo neigausi arba igausi toki, kuris taves neapsaugos daugeliu atveju.
Tevai per lengvai atiduoda farmaciniu kompaniju rankoms savo vaiku sveikatas ir tikisi, kad jie uz juos viska padarys vienu ar keliais skiepu suviais. Imunitetas nera toks paprastas dalykas, jam reikia zenkliai daugiau nei antikuniu dozes.
1.Mirštamumas nuo difterijos svyruoja apie 5-10 proc. Apie 20 proc. vaikams iki 5 metų.
2.Šiuo metu Lietuvoje yra apie 80000 hepatito B nešiotojų ir sergančiųjų.Na ir amoralūs žmonės toj Lietuvoj
3.Kas jūsų nuomone užtikrina imunitetą natūralaus persirgimo atveju
Ty kodėl pakartotinai nesergama tymais, vėjaraupiais ir pan.Skiepais Jūs netikite, tačiau imuniteto įgyjimo ir formavimosi mechanizmus natūralios ligos atveju turbūt žinote 4.Ar galima nuorodą į šaltinį ar tyrimą, kuriame nurodyta, kad serga dažniau tie, kurių antikūnių kiekis didesnis.
QUOTE(dange @ 2008 07 07, 05:26)
1.Mirštamumas nuo difterijos svyruoja apie 5-10 proc. Apie 20 proc. vaikams iki 5 metų.
2.Šiuo metu Lietuvoje yra apie 80000 hepatito B nešiotojų ir sergančiųjų.Na ir amoralūs žmonės toj Lietuvoj
3.Kas jūsų nuomone užtikrina imunitetą natūralaus persirgimo atveju Ty kodėl pakartotinai nesergama tymais, vėjaraupiais ir pan.Skiepais Jūs netikite, tačiau imuniteto įgyjimo ir formavimosi mechanizmus natūralios ligos atveju turbūt žinote
4.Ar galima nuorodą į šaltinį ar tyrimą, kuriame nurodyta, kad serga dažniau tie, kurių antikūnių kiekis didesnis.
2.Šiuo metu Lietuvoje yra apie 80000 hepatito B nešiotojų ir sergančiųjų.Na ir amoralūs žmonės toj Lietuvoj
3.Kas jūsų nuomone užtikrina imunitetą natūralaus persirgimo atveju
Ty kodėl pakartotinai nesergama tymais, vėjaraupiais ir pan.Skiepais Jūs netikite, tačiau imuniteto įgyjimo ir formavimosi mechanizmus natūralios ligos atveju turbūt žinote 4.Ar galima nuorodą į šaltinį ar tyrimą, kuriame nurodyta, kad serga dažniau tie, kurių antikūnių kiekis didesnis.
1. Del difterijos, tai gal Jus ir teisi - siaip, kad ji mirtinga liga, neperseniausiai girdejau is savo gyd.homeopates. Na bet tai isties reliatyvu, nes kiekv.liga, prie tam tikru salygu ir gydymo/negydymo gali buti mirtinga.
2. Na Lt situacija nepavydetina, jei ka Jus sakot - tiesa. Manau sis skaicius susidaro ne tik deka amoralumo, bet ir kitu dvieju grupiu - gydytoju bei krauja perpilanciuju. Siaip butu idomu suzinoti, kodel tas skaicius toks didelis. Gal jus is savo saltinio galit pakomentuot?
3. Na bet butent apsurdiska, jog skiepai nuo siu vaikisku ligu ir nesukuria patikimos apsaugos (visu pirma, ar ji tikrai butina???). Naturaliu persergimu praeinami svarbus naturalus barjerai, kaip gleivines, nespecifines apsaugines reakcijos. Dalyvauja ligoje visas organizmas, o ne tik kuriasi per injekcija kraujyje antikuniai.
Del nuorodos - parasykit i az savo emaila, atsiusiu.
Siaip daugiausiai savo apsisprendima neskiepyti remiu knyga W.Lydall "Raising a vaccine free child". Nesakau, kad skiepais visiskai netikiu, suprantu, kad jie sukuria antikunius. Taciau visumoje, man nepriimtinas skiepijimas - del masinio kalendoriaus, ju komponentu, komplikaciju... Nesakau, kad jie 100% tik blogai - bet bendrai sudejus + ir -, apsisprendziu neskiepyti.
QUOTE(Gelyteee @ 2008 07 07, 13:16)
1. Del difterijos, tai gal Jus ir teisi - siaip, kad ji mirtinga liga, neperseniausiai girdejau is savo gyd.homeopates. Na bet tai isties reliatyvu, nes kiekv.liga, prie tam tikru salygu ir gydymo/negydymo gali buti mirtinga.
2. Na Lt situacija nepavydetina, jei ka Jus sakot - tiesa. Manau sis skaicius susidaro ne tik deka amoralumo, bet ir kitu dvieju grupiu - gydytoju bei krauja perpilanciuju. Siaip butu idomu suzinoti, kodel tas skaicius toks didelis. Gal jus is savo saltinio galit pakomentuot?
3. Na bet butent apsurdiska, jog skiepai nuo siu vaikisku ligu ir nesukuria patikimos apsaugos (visu pirma, ar ji tikrai butina???). Naturaliu persergimu praeinami svarbus naturalus barjerai, kaip gleivines, nespecifines apsaugines reakcijos. Dalyvauja ligoje visas organizmas, o ne tik kuriasi per injekcija kraujyje antikuniai.
Del nuorodos - parasykit i az savo emaila, atsiusiu.
Siaip daugiausiai savo apsisprendima neskiepyti remiu knyga W.Lydall "Raising a vaccine free child". Nesakau, kad skiepais visiskai netikiu, suprantu, kad jie sukuria antikunius. Taciau visumoje, man nepriimtinas skiepijimas - del masinio kalendoriaus, ju komponentu, komplikaciju... Nesakau, kad jie 100% tik blogai - bet bendrai sudejus + ir -, apsisprendziu neskiepyti.
2. Na Lt situacija nepavydetina, jei ka Jus sakot - tiesa. Manau sis skaicius susidaro ne tik deka amoralumo, bet ir kitu dvieju grupiu - gydytoju bei krauja perpilanciuju. Siaip butu idomu suzinoti, kodel tas skaicius toks didelis. Gal jus is savo saltinio galit pakomentuot?
3. Na bet butent apsurdiska, jog skiepai nuo siu vaikisku ligu ir nesukuria patikimos apsaugos (visu pirma, ar ji tikrai butina???). Naturaliu persergimu praeinami svarbus naturalus barjerai, kaip gleivines, nespecifines apsaugines reakcijos. Dalyvauja ligoje visas organizmas, o ne tik kuriasi per injekcija kraujyje antikuniai.
Del nuorodos - parasykit i az savo emaila, atsiusiu.
Siaip daugiausiai savo apsisprendima neskiepyti remiu knyga W.Lydall "Raising a vaccine free child". Nesakau, kad skiepais visiskai netikiu, suprantu, kad jie sukuria antikunius. Taciau visumoje, man nepriimtinas skiepijimas - del masinio kalendoriaus, ju komponentu, komplikaciju... Nesakau, kad jie 100% tik blogai - bet bendrai sudejus + ir -, apsisprendziu neskiepyti.
2.Lietuva yra klasifikuojama kaip vidutinio endemiškumo šalis. Nedidelis pastebėjimas:mažo endemiškumo šalyse, pagrindinis perdavimo kelias yra horizontalus, užkratas pagrinde plinta tarp jaunų suaugusiųjų( lytiniai santykiai, intraveniniai narkotikai, kraujo ir jo komponenetų transfūzijos, tatuiruotės ir auskarai ir tt), didelio endemiškumo šalyse ženklią dalį užima vertikalusis perdavimas(iš motinos vaikui- nėštumo, gimdymo ir žindymo metu)
3.nespecifinės apsauginės reakcijos yra be abejo svarbios natūralios ligos atveju, sulaikant tam tikrą užkrato dalį "ties vartais", tačiau tai, kad tam tikromis ligomis nesusergama antrą kartą lemia ne jos, o būtent antikūniai ir imunologinės atminties ląstelės(B limfocitai).
Neskatinu Jūsų keisti nuomonę.Uždaviau keletą klausimų, norėdama suprasti, ar apsisprendimas yra nulemtas pakankamai gilių ir įvairiapusių žinių apie imunologiją ir vakcinavimą. Manau vienos, net ir labai įtaigiai parašytos knygos yra maža
Kaip būtų maža agituoti už skiepus, pamačius keletą už skiepyjimus agituojančių plakatų poliklinikoje.
QUOTE(dange @ 2008 07 07, 10:56)
2.Lietuva yra klasifikuojama kaip vidutinio endemiškumo šalis. Nedidelis pastebėjimas:mažo endemiškumo šalyse, pagrindinis perdavimo kelias yra horizontalus, užkratas pagrinde plinta tarp jaunų suaugusiųjų( lytiniai santykiai, intraveniniai narkotikai, kraujo ir jo komponenetų transfūzijos, tatuiruotės ir auskarai ir tt), didelio endemiškumo šalyse ženklią dalį užima vertikalusis perdavimas(iš motinos vaikui- nėštumo, gimdymo ir žindymo metu)
3.nespecifinės apsauginės reakcijos yra be abejo svarbios natūralios ligos atveju, sulaikant tam tikrą užkrato dalį "ties vartais", tačiau tai, kad tam tikromis ligomis nesusergama antrą kartą lemia ne jos, o būtent antikūniai ir imunologinės atminties ląstelės(B limfocitai).
Neskatinu Jūsų keisti nuomonę.Uždaviau keletą klausimų, norėdama suprasti, ar apsisprendimas yra nulemtas pakankamai gilių ir įvairiapusių žinių apie imunologiją ir vakcinavimą. Manau vienos, net ir labai įtaigiai parašytos knygos yra maža Kaip būtų maža agituoti už skiepus, pamačius keletą už skiepyjimus agituojančių plakatų poliklinikoje.
3.nespecifinės apsauginės reakcijos yra be abejo svarbios natūralios ligos atveju, sulaikant tam tikrą užkrato dalį "ties vartais", tačiau tai, kad tam tikromis ligomis nesusergama antrą kartą lemia ne jos, o būtent antikūniai ir imunologinės atminties ląstelės(B limfocitai).
Neskatinu Jūsų keisti nuomonę.Uždaviau keletą klausimų, norėdama suprasti, ar apsisprendimas yra nulemtas pakankamai gilių ir įvairiapusių žinių apie imunologiją ir vakcinavimą. Manau vienos, net ir labai įtaigiai parašytos knygos yra maža
Kaip būtų maža agituoti už skiepus, pamačius keletą už skiepyjimus agituojančių plakatų poliklinikoje.Aciu uz patikrinima
Si viena knyga (ne
plakatas!) yra mano pagrindinis saltinis. Ir tikrai ne vienintelis Siaip nesu imunologijos zinove, kol kas tam nera galimybiu dometis.Bet kad horizantalaus perdavimo pasekme ir yra vertikalusis uzkratas, ar ne?
