Moterų nesolidarumas

#169
QUOTE(balta/juoda @ 2019 04 05, 15:16)
O tikrai, kas yra feminizmas (prisipažįstu, domėjausi)? Ar jis nenusisavina kitų nuopelnų? Kaip žmonių teisės? Žmonių teisių konvencijoje 14 punktas (berods) ir yra prieš diskriminaciją: moterų ir vyrų. Ar tai (feminizmas) nėra "paturbintos" žmonių teisės tik moterims?</p><p>Pasijuokimui: ar Dievas buvo feministas sukurdamas moterį iš Adomo šonkaulio - turbūt ne. Kita teorija. Ar evoliucija yra pirmiausiai moterims palanki: pažiūrėkime į gamtą, kas stirpresni ir spalvotesni. Taigi tikriausiai irgi ne smile.gif

Feminizmas yra tai, kokios buvo jo pirmines istakos. Tai problemos iskelima sir kova uz galimybe balsuoti, uz lygias galimybes politikoje, ekonomikoje, sociume. Bent apie tai pirmas garsiausias judejimas.
Bet nereikia kaltinti viso feminizmo del krastutinumu (nors zinia, saukstas deguto visa medaus statine gadina). Liemeneliu deginimas, vyru persekiojimas ir kraujuotu tamponu mojavimas viesai man nesiasocijuoja su feminizmu.
Dabar fem. isplites i daugeli gyv sriciu, is esmes tai yra apie lygias galimybes veikti.
Papildyta:
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2019 04 05, 20:40)
<p></p><blockquote  class="ipsBlockquote" data-author="mylimuke!" data-cid="72404275" data-time="1554445309"><div><p>Idomu, kas per tyrimas apie kritikos kieki lytims?
As tai noreciau ir vyrus isteisint, jiems irgi reikalavimu apstu. Bet gal jie labiau koncentruoti ir vienakrypciai (turi dirbti ir uzdirbti). O moterims prie viso to plius dar reikia buti graziai, visada linksmai, vaikus idealius uzauginti ( nors vyrai dabar jau kur kas labiau isitrauke, bet geru vaiku reikalavimas dazniausiai moteru klausimas), namai butinai jaukus, maistas skanus, vyra apsokineti, paskatinti, pagirti ir tt. vartotojo įkelta nuotrauka</p></div></blockquote><p>Tikrai neatsiusiu nuorodos. As seku daug zmoniu, organizaciju oer FB ir linkedin, matau daug panasaus pobudzio informacijos kasdien, tad tikrai nepriisminsiu. </p><p>Zinoma, vyrams irgi keliami reikalavimai. PVz isivaisdavimas, kad vyras LT turetu islaikyti seima daugeliu atveju man atrodo neadekvatus. Privalumas sakyciau tame, kad is berniuku tikimasi buti drasiais, verzliais, ambicingais. Tai yra lyderio savybes, reikalingos siuolaikineje darbo rinkoje. </p><p>Moterys irgi turi dirbti, bet taip savo vietoje. Nei perdaug, nei per mazai. Kad butu alga, bet kad butu ir laiko namams, vaikams.  biggrin.gif </p>

O man atrodo, kad svarbiausia galeti pasirinkti ka norisi ir nebuti smerkiamam visuomenej uz stereotipu neispildyma.
Gal gi vyras uzsiims tuo, kur jam sii savybiu visai nereikes?
O gal moteris atras savyje ugni, sriti, kur ji gales su didziausiu entuziazmi diena nakto dirbti, kurti, igyvendinti. Ir vaiku jai gsl nesinores, ir namai bus desimtoj vietoj?
Atsakyti
#170

Įdomiai  :) Šiaip suprantu apie ką kalbate. Tačiau man labiau užkliuvo kito nario, gal kitoje panašioje temoje pasakyta mintis, kad "feminizmas kovoja už moterų teises". Už teises, tarp jų ir moterų, kovoja moterys ir vyrai (!) nemėgstu būti spraudžiama į rėmus, gal todėl, bet feminizmas man atrodo toks dirbtinis, gremėzdiškas konstruktas, didinantis atsiskyrimą tarp lyčių... 

O tikrai, kas yra feminizmas (prisipažįstu, domėjausi)? Ar jis nenusisavina kitų nuopelnų? Kaip žmonių teisės? Žmonių teisių konvencijoje 14 punktas (berods) ir yra prieš diskriminaciją: moterų ir vyrų. Ar tai (feminizmas) nėra "paturbintos" žmonių teisės tik moterims?

Pasijuokimui: ar Dievas buvo feministas sukurdamas moterį iš Adomo šonkaulio - turbūt ne. Kita teorija. Ar evoliucija yra pirmiausiai moterims palanki: pažiūrėkime į gamtą, kas stirpresni ir spalvotesni. Taigi tikriausiai irgi ne :)

Su tais tyrimais taip yra: vienam tyrimui kokia nors tema "už", tenka dar du tyrimai "prieš". Čia mados reikalas kuo tikėti.

Man atrodo, kad kas iesko, tas randa. Arba, ka nori, ta ir matai. As tikrai nejauciu, jog feminizmas didintu atskyrti tarp lyciu. Ji didina zmones, kurie feminizma suvokia kaip kova pries vyrus ir pries moters galimybe rinktis pvz likti namuose.

 

As manau, kad idealiu atveju feminizmas turetu buti zmogaus teisiu dalis. Pvz. norint uztikrinti zmoniu teises i gyvenima be smurto, vistiek reikia isigilinti, kas ir kaip ta smurta patiria. Moteris smurta patiria is partneriu, o to priezastis - stereotipinis poziuris i moteris. Bingo, gi felinizmas apie tai ir kalba. Tiek moterys, tiek vyrai susiduria su skirtingomis problemomis, todel ir spresti jas reikia skirtingai, isigilinant i lyciu specifika.  Yra bendru dalyku, pvz teise i laisve, tai tikriausiai kovojant uztai, nauda bus daroma ir moterims ir vyrams kartu.

 

p.s. mano tokios mintys, siaip sita tema idomi, bet sunki. 

 

Dar tokia mintis. O tai siaip LT mes neturime zmoniu teisiu? Cia galima kabinetis, bet su zmoniu teisem viskas daugiau maziau ok, bet lygybe nuo to nepadidejo. Ministru kabinetas be moteru. Nuo 2008 m skirtumas tarp vyr ir mot atlyginimu LT dideja. Man atrodo, kad LT su moteru teisesmis tik prasciau. 

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Iš_Šviesos: 05 balandžio 2019 - 20:08
#171

O man atrodo, kad svarbiausia galeti pasirinkti ka norisi ir nebuti smerkiamam visuomenej uz stereotipu neispildyma.
Gal gi vyras uzsiims tuo, kur jam sii savybiu visai nereikes?
O gal moteris atras savyje ugni, sriti, kur ji gales su didziausiu entuziazmi diena nakto dirbti, kurti, igyvendinti. Ir vaiku jai gsl nesinores, ir namai bus desimtoj vietoj?

Labai sutinku. 

Atsakyti
#172

Feminizmas yra tai, kokios buvo jo pirmines istakos. Tai problemos iskelima sir kova uz galimybe balsuoti, uz lygias galimybes politikoje, ekonomikoje, sociume. Bent apie tai pirmas garsiausias judejimas.
Bet nereikia kaltinti viso feminizmo del krastutinumu (nors zinia, saukstas deguto visa medaus statine gadina). Liemeneliu deginimas, vyru persekiojimas ir kraujuotu tamponu mojavimas viesai man nesiasocijuoja su feminizmu.
Dabar fem. isplites i daugeli gyv sriciu, is esmes tai yra apie lygias galimybes veikti.

Norim ir, kad pro duris pirmas praleistų, bet ir kad atlyginimus sulygintų. Iš visur pasiimant visa kas geriausia. Sunkiai tai įgyvendinama.

Dar tokia mintis. O tai siaip LT mes neturime zmoniu teisiu? Cia galima kabinetis, bet su zmoniu teisem viskas daugiau maziau ok, bet lygybe nuo to nepadidejo. Ministru kabinetas be moteru. Nuo 2008 m skirtumas tarp vyr ir mot atlyginimu LT dideja. Man atrodo, kad LT su moteru teisesmis tik prasciau. 

Kai girdžiu šitą šablonišką frazę, visad kyla klausimas, o už kiek moterų kandidačių patys esam balsavę? Rinkimams tinkamo amžiaus, atrodo, yra daugiau LT moterų rinkėjų, tai ko jos pačios nerenka kitų moterų? Tai gal dabartinės seimo narės kažkaip ypatingai atstovauja moterų teises? Kažkaip, tikriausiai, ne lyties kriterijus persveria, kai galvojame apie kandidatus...

Atsakyti
#173
QUOTE(balta/juoda @ 2019 04 09, 14:21)
Kai girdžiu šitą šablonišką frazę, visad kyla klausimas, o už kiek moterų kandidačių patys esam balsavę? Rinkimams tinkamo amžiaus, atrodo, yra daugiau LT moterų rinkėjų, tai ko jos pačios nerenka kitų moterų? Tai gal dabartinės seimo narės kažkaip <strong><em>ypatingai</em></strong> atstovauja moterų teises? Kažkaip, tikriausiai, ne lyties kriterijus persveria, kai galvojame apie kandidatus...

Gal todel, kad feminizmo klausimas "kamuoja" gana maza dali Lietuvos moteru?
Atsakyti
#174

Norim ir, kad pro duris pirmas praleistų, bet ir kad atlyginimus sulygintų. Iš visur pasiimant visa kas geriausia. Sunkiai tai įgyvendinama.

 

Kai girdžiu šitą šablonišką frazę, visad kyla klausimas, o už kiek moterų kandidačių patys esam balsavę? Rinkimams tinkamo amžiaus, atrodo, yra daugiau LT moterų rinkėjų, tai ko jos pačios nerenka kitų moterų? Tai gal dabartinės seimo narės kažkaip ypatingai atstovauja moterų teises? Kažkaip, tikriausiai, ne lyties kriterijus persveria, kai galvojame apie kandidatus...

As visada sakau, kad man tegul moka kiek vyrams, o as jau duris pati kaip nors atsidarysiu. Ne tokios jos jau ir sunkios. Taip, kad dar ir kaip igyvendinama.

 

O kodel pagal jus moteris turi rinkti kitas moteris? Juk gyvename gana patriarchalineje visuomeneje. Vyras laikomas protingesniu, labiau tinkamu tokiam darbui. Jei asmuo moteris, visiskai nereiskia, kad by default, ji feministe. Stereotipus perima tiek moterys, tiek vyrai. Tik tiek, kad dalis moteru, kurioms tie stereotipai kenkia, galetu greiciau tai suvokti. Kadangi pacios nukencia. 

 

Kaip ne visos "eilines" pilietes zino, suvokia ir masto apie moteru teisiu problemas, taip ir ne visos seimunes. Seimas musu visuomenes atspindys, nereikia tiketis, kad ten kazkas bus labai kitaip. 

 

Kai balsuojama uz vyrus, persveria lyties kriterijus dar ir kaip. Jei Skvernelis sugebejo susirinkti visa ministru kabineta tik is vyru, tai cia ne atsitiktinumas ir ne statistika, atspindinti issilavinusiu moteru kieki. Cia yra aiskus seksizmas, kai kandidato savybes persveria lytis. Kitaip jam taip niekaip nebutu gavesi. 

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Iš_Šviesos: 16 balandžio 2019 - 20:56
#175

Man atrodo, kad kas iesko, tas randa. Arba, ka nori, ta ir matai. As tikrai nejauciu, jog feminizmas didintu atskyrti tarp lyciu. Ji didina zmones, kurie feminizma suvokia kaip kova pries vyrus ir pries moters galimybe rinktis pvz likti namuose.

 Moteris smurta patiria is partneriu, o to priezastis - stereotipinis poziuris i moteris.

Tiek moterys, tiek vyrai susiduria su skirtingomis problemomis, todel ir spresti jas reikia skirtingai, isigilinant i lyciu specifika.  Yra bendru dalyku, pvz teise i laisve, tai tikriausiai kovojant uztai, nauda bus daroma ir moterims ir vyrams kartu.

p.s. mano tokios mintys, siaip sita tema idomi, bet sunki. 

Dar tokia mintis. O tai siaip LT mes neturime zmoniu teisiu? Cia galima kabinetis, bet su zmoniu teisem viskas daugiau maziau ok, bet lygybe nuo to nepadidejo. Ministru kabinetas be moteru. Nuo 2008 m skirtumas tarp vyr ir mot atlyginimu LT dideja. Man atrodo, kad LT su moteru teisesmis tik prasciau. 

Jau tyrimais nustartyta, kad skandinavijoje, kur didziausiasi feminizmo pasireiskimas ir pati didziausia atskirtis tarp lyciu.

Rimtai????del steriotipinio poziurio? :oh: 

tai nejaugi mes visgi ne vienodi?  :bigsmile: 

Tikrai viskas ok LIetuvoje su zmoniu teisem  :hmm: 

Ir kodle niekas nesidrasko,kad kelininkiu, santechnikiu, mechanikiu moteru beveik nera? kaip spresim sita problema?

Atsakyti
#176

Norim ir, kad pro duris pirmas praleistų, bet ir kad atlyginimus sulygintų. Iš visur pasiimant visa kas geriausia. Sunkiai tai įgyvendinama.

Kai girdžiu šitą šablonišką frazę, visad kyla klausimas, o už kiek moterų kandidačių patys esam balsavę? Rinkimams tinkamo amžiaus, atrodo, yra daugiau LT moterų rinkėjų, tai ko jos pačios nerenka kitų moterų? Tai gal dabartinės seimo narės kažkaip ypatingai atstovauja moterų teises? Kažkaip, tikriausiai, ne lyties kriterijus persveria, kai galvojame apie kandidatus...

Bet siaip atlyginimai ir yra lygus uz tas pacias pareigybes, jei nera, galima kreiptis i teisma, tai istatymu pazeidimas. O kad moterys dirba maziau, ar maziau apmokamusoe darbuose ir nori gauti tiek, pat cia jau kitas klausimas :) 

Visiskai neziuriu i lyti, kai renkusoi uz ka balsuoti, ziuriu kiek ymanoma i zmogaus vertybes, i jonuveiktus darbus.

Atsakyti
#177

Tikrai viskas ok LIetuvoje su zmoniu teisem  :hmm: Ir kodle niekas nesidrasko,kad kelininkiu, santechnikiu, mechanikiu moteru beveik nera? kaip spresim sita problema?

:) Čia prisiminiau girdėtą frazę, kad "Onutė neturėjo būti feministe, kad galėtų vairuoti traktorių (sovietiniais laikais)" Anksčiau vietoj feminizmo buvo socializmas, taip, kad problema jau buvo iš anksčiau išspręsta :) Gal todėl nevisi supranta kas tas F žodis yra ir kuo jis skiriasi nuo kitų -izmų.

Atsakyti
#178

:) Čia prisiminiau girdėtą frazę, kad "Onutė neturėjo būti feministe, kad galėtų vairuoti traktorių (sovietiniais laikais)" Anksčiau vietoj feminizmo buvo socializmas, taip, kad problema jau buvo iš anksčiau išspręsta :) Gal todėl nevisi supranta kas tas F žodis yra ir kuo jis skiriasi nuo kitų -izmų.

aj, tike to :)

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Iš_Šviesos: 03 gegužės 2019 - 14:50
#179
QUOTE(balta/juoda @ 2019 05 03, 15:02)
<p></p><blockquote  class="ipsBlockquote" data-author="lutuke123" data-cid="72419255" data-time="1556188139"><div><p>Tikrai viskas ok LIetuvoje su zmoniu teisem  hmm.gif Ir kodle niekas nesidrasko,kad kelininkiu, santechnikiu, mechanikiu moteru beveik nera? kaip spresim sita problema?</p></div></blockquote><p>:) Čia prisiminiau girdėtą frazę, kad "Onutė neturėjo būti feministe, kad galėtų vairuoti traktorių (sovietiniais laikais)" Anksčiau vietoj feminizmo buvo socializmas, taip, kad problema jau buvo iš anksčiau išspręsta smile.gif Gal todėl nevisi supranta kas tas F žodis yra ir kuo jis skiriasi nuo kitų -izmų.</p>

Nu tai taip socializmas ir feminizmas susikibe rankomis.
Ne taip problemas sprendiza tai ir nesipres dar greitai...kas cia per sprendimo buai kakzokia kvotas moterim iskirti pvz valdzioje, tai lygiai tada ir pas kelininkus lali bun akvotos, o tai gi nelabai jau sazininga...

kur feminizmas isigalejes pvz Skandinavijoje ten atskirtis tarp vyru ir moteru labiausiai padidejusi..

Niekas nera gerai, kai kazkas daroma per jega, pies prigimti, norit sulyinti , tiek socializmas nori visus sulyginti, tiek feminizmas, nera lygus vyras ir moteris, tiek ugiu, tiek svoriu, tiek jega tiek sugebejimais, tiek funkcijomis, bet tai nereiskia,akd kazkuris geresnis ar blogesnis, tai gal ir nereiktu buldozeriu lyginti, lai kiekvienas renkasi tas kas jam arciau sirdies, kur gabesnnis, tik tada bus harmonija....Siuo metu tikrai moterim nieko netuksta teisiu prasme, ka nori ta daro , visi keliai atviri...

o va specialistai sako,adk Lietuvoje matriarchatas smile.gif

Kiek dar garsiai tylėsime apie Lietuvos matriarchatą?

http://psichika.eu/b...s-matriarchata/

Papildyta:
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2019 05 03, 15:33)
Socializmas problemos neissprende, nes nepaisant to, kad toje sistemoje visi dirba, iskaitant ir moteris, bet vyro ir moters ivaizdziai liko seni geri stereotipiniai su visomis is to isplaukianciomis pasekmemis.

sakai, kol nepadarys visus belyciais ono tol nebus tvarkos? biggrin.gif Moterys dar vargses vis turi gimdyti , tureti menesines, vyrai brudai lyderiauja daug kur, da rvsi kelininkais dauguma dirba, nu baisu, reikai butinai reikia kvotu ten ir butinai mergians i armija,kas per tinginyste.. biggrin.gif ot durni zmoniu isitikinimai, aplamai reikia nustoti sakyti necia moteris, reikia sakyti nescias zmogus, ir zinoma abiem globejam (nes sakyti mama ir tetis irgi nepolikorektiska) padalinti vaiko prieziuros atostogas po lygiai, labai panoreje vyrai irgi gales greit zindyti arba is vis kam zindyti, karves gi yra, ir laisvi busim visi nuo tu steriotipu lotuliukas.gif
Atsakyti
#180
Besiardancios prieš feminizmą pyksta ant to, kuo pacios su malonumu naudojasi

Steigiamajame seime 7 mokytojos pasiekė, kad nėštumo-gimdymo atostogos to meto Lietuvoje būtų aštuonios savaitės, kad mirus vyrui moteris nebūtų išvejama iš uošvių namų, jei ten gyvena, kad teisę paveldėti mirusiųjų tėvų turtą turėtų ir vyrai, ir moterys.
https://www.lzinios....asaulyje/287033
Atsakyti