Lietuvoje, atvirkščiai nei daugiau kaip 20 kitų pasaulio šalių ištekėjusių moterų depresiškumo lygis yra žymiai didesnis nei netekėjusių. Pats pasakyk kodėl.
QUOTE(Mili @ 2007 08 21, 09:26)
Lietuvoje, atvirkščiai nei daugiau kaip 20 kitų pasaulio šalių ištekėjusių moterų depresiškumo lygis yra žymiai didesnis nei netekėjusių. Pats pasakyk kodėl.
Nes jos nežino ko nori. Tiksliau žino, bet nesupranta, kad tai neįmanoma. Dėl to, kad jos vis dar gyvena savo senelių sektomis pasakomis ir girtos mamos suteiktomis seksualinio gyvenimo žiniomis. Vyrai daug greičiau prisitaiko prie pasikeitųsių gyvenimo sąlygų, o moterys turi susidariusios gyvenimo įsivaizdavimą (iš savo tėvų ar tėvų draugų gyvenimų) ir bando jo laikytis. Tai beprasmiška, žmonių santykiai keičiasi.
QUOTE(Medinis @ 2007 08 21, 08:29)
Nes jos nežino ko nori. Tiksliau žino, bet nesupranta, kad tai neįmanoma. Dėl to, kad jos vis dar gyvena savo senelių sektomis pasakomis ir girtos mamos suteiktomis seksualinio gyvenimo žiniomis. Vyrai daug greičiau prisitaiko prie pasikeitųsių gyvenimo sąlygų, o moterys turi susidariusios gyvenimo įsivaizdavimą (iš savo tėvų ar tėvų draugų gyvenimų) ir bando jo laikytis. Tai beprasmiška, žmonių santykiai keičiasi.
o kaip saugumo jausmas, kuris būtent moterims yra gyvybiškai svarbus, nes būtent jų reikalas yra neštumas ir pasirūpinimas vaiku. be to kodėl manai kad tik Lietuvos vyrai prisitaiko prie kintančių sąlygų, o tik Lietuvos moterys - nesugeba. Kuo jos prastesnės už kitų šalių moteris?
QUOTE(Mili @ 2007 08 21, 09:35)
o kaip saugumo jausmas, kuris būtent moterims yra gyvybiškai svarbus, nes būtent jų reikalas yra neštumas ir pasirūpinimas vaiku. be to kodėl manai kad tik Lietuvos vyrai prisitaiko prie kintančių sąlygų, o tik Lietuvos moterys - nesugeba. Kuo jos prastesnės už kitų šalių moteris?
Atsiprašau, apie kokį saugumo jausmą mes kalbame? Ar Lietuvoje žmonės miršta badu? Moterys pačios gali pasirūpinti savo vaikais, gali ir tėvai jais pasirūpinti ir manau, jog per artimiausius 50 metų bus 50:50 vyrų ir moterų auginančių vaikus be partnerio.
O tai jūs man pasakykite (juk jūs - moteris) kodėl Lietuvoje moterys kitokios nei kitose šalyse - toj pačioj Skandinavijoje (čia jau kaip ekstremalus pavyzdys)?
Mano manymu viskas ir susiveda į jūsų minėtą saugumo jausmą. Kuo labiau moteris, su valstybės pagalba galės laisvai išlaikyti savo vaikus (ir tėvas taip pat) - tuo mažiau bus tragedija, kai santykiai tarp žmonių pereis į pabaigos fazę.
QUOTE(Medinis @ 2007 08 21, 08:38)
Atsiprašau, apie kokį saugumo jausmą mes kalbame? Ar Lietuvoje žmonės miršta badu? Moterys pačios gali pasirūpinti savo vaikais, gali ir tėvai jais pasirūpinti ir manau, jog per artimiausius 50 metų bus 50:50 vyrų ir moterų auginančių vaikus be partnerio.
O tai jūs man pasakykite (juk jūs - moteris) kodėl Lietuvoje moterys kitokios nei kitose šalyse - toj pačioj Skandinavijoje (čia jau kaip ekstremalus pavyzdys)?
Mano manymu viskas ir susiveda į jūsų minėtą saugumo jausmą. Kuo labiau moteris, su valstybės pagalba galės laisvai išlaikyti savo vaikus (ir tėvas taip pat) - tuo mažiau bus tragedija, kai santykiai tarp žmonių pereis į pabaigos fazę.
O tai jūs man pasakykite (juk jūs - moteris) kodėl Lietuvoje moterys kitokios nei kitose šalyse - toj pačioj Skandinavijoje (čia jau kaip ekstremalus pavyzdys)?
Mano manymu viskas ir susiveda į jūsų minėtą saugumo jausmą. Kuo labiau moteris, su valstybės pagalba galės laisvai išlaikyti savo vaikus (ir tėvas taip pat) - tuo mažiau bus tragedija, kai santykiai tarp žmonių pereis į pabaigos fazę.
šiaip tai atsakymas labai paprastas - lietuvių išskirtinumas - sovietinis palikimas. o svarbiausias saugumas yra ne finansinis, o būtent stabilus psichologinis saugumas, tikrumas, kad ne vienai reikės vaiką auginti (ne tik kad išlaikyti0 ir kol kas tik viena socialinė instancija suteikia tą saugumą - šeima. o kodėl skiriasi moterys - todėl kad dar didesnis sovietinis palikimas yra alkoholizmas. priedo, būtent moterys lengvai prisitaikė prie naujų vėjų, kad ir vienos gali išsilaikyti ir išlaikyti vaikus - kam jiems tokie vyrai.
Mili,
ar galetum dar patikslinti savo mintis.
1. Kas yra psichologinis saugumas? Bent tavo supratimu, nes tavo pvz yra materialus saugumas, gal ne finansinis, bet materialus.
2. Ar is tavo pvz galima spresti, kad vyrai moterims reikalingi tik kaip pagalba aprupinant ja ir jos vaika, bei materiali pagalba ji auginant?
3. Ar tavo nuomone alkoholizmas yra absoliuciai dazniausia skirybu priezastis?
Beje skirybas lietuvoje dazniaus inicijuoja moterys.
ar galetum dar patikslinti savo mintis.
1. Kas yra psichologinis saugumas? Bent tavo supratimu, nes tavo pvz yra materialus saugumas, gal ne finansinis, bet materialus.
2. Ar is tavo pvz galima spresti, kad vyrai moterims reikalingi tik kaip pagalba aprupinant ja ir jos vaika, bei materiali pagalba ji auginant?
3. Ar tavo nuomone alkoholizmas yra absoliuciai dazniausia skirybu priezastis?
Beje skirybas lietuvoje dazniaus inicijuoja moterys.
[quote=paulius.sav,2007 08 01, 22:08]
Sveiki,
Gimus kudykiui prasideda kosmaras. Moteris pavargusi, neisimiegojusi, nezino ka su tuo vaiku daryti, vyrui staiga tenka ne tik pilnai apsitarnauti, bet ir padeti moteriai. Kuriam laikui vyras tampa geriausiu atveju aptarnaujanciu personalu. Vaikutis naktimis verkia, vyras neisimiega, moteris ant jo pyksta, kad mazai padeda. Abu pervarge ir pikti.
Netrukus atslenka pogimdymine depresija. Moteris jauciasi izoliuota, nuotaikos nuolat kinta, kaip nesibaigiantis pms. Pradeda prie visko kabinetis, niekas negerai. Sekso trukumas vyra jau varo is proto, jis tampa irzlus ir nebesivaldo.
Galu gale vyrui pradeda ciuozti stogas (moteriai jis senai jau nuvaziaves). Vyras nors myli savai vaika, nebegali pakesti nuoaliniu rietenu ir pykciu, demesio stokos ir sekso trukumo. Pradeda veliau grizti namo, atsipalaiduoja su draugais prie alaus ar flirtuodamas su kokia bendradarbe. Moteris tai jaucia ir dar daugiau pyksta.
---------
Gimus vaikui,situacija pasikeičia abiems: ir mamytei,ir ,deja, naujai iškeptam tėveliui.Ir nereikia norėti tų pačių laisvių kaip buvo iki tol kito sąskaita.Augindama vaiką jauna mamytė irgi turi pilną teisę norėti pailsėti ir atsipalaiduoti prie alaus bokalo malonioje kompanijoje Ai,tiesa,ji negali vartoti alkoholio,nes dažniausiai maitina kūdikį krūtimi. Ir norėti išsimiegoti,ir norėti pailsėjus turėti gerą seksą kuo dažniau.Ir norėti turėti šiokio tokio laiko tik sau.Ką daryti?
Matau tik vieną kelią - aptarti esamas problemas su partneriu ir nesuvesti visko į "o aš...", "o man...",bet pabandyti ieškoti kompromiso,kad abi pusės būtų bent iš dalies patenkintos.
Jei jau nuspręsta būti šeima ir turėti vaikų,tenka ieškoti sprendimų,kaip tokioj situacijoj abiem nepakartojamom individualiom asmenybėm kuo komfortabiliau ir laimingiau gyventi. Pasikeitus aplinkybėms abiems gyvenimas tampa sudėtingesnis,nereikia visko suabsoliutinti tik ties savo "ego".
Sveiki,
Gimus kudykiui prasideda kosmaras. Moteris pavargusi, neisimiegojusi, nezino ka su tuo vaiku daryti, vyrui staiga tenka ne tik pilnai apsitarnauti, bet ir padeti moteriai. Kuriam laikui vyras tampa geriausiu atveju aptarnaujanciu personalu. Vaikutis naktimis verkia, vyras neisimiega, moteris ant jo pyksta, kad mazai padeda. Abu pervarge ir pikti.
Netrukus atslenka pogimdymine depresija. Moteris jauciasi izoliuota, nuotaikos nuolat kinta, kaip nesibaigiantis pms. Pradeda prie visko kabinetis, niekas negerai. Sekso trukumas vyra jau varo is proto, jis tampa irzlus ir nebesivaldo.
Galu gale vyrui pradeda ciuozti stogas (moteriai jis senai jau nuvaziaves). Vyras nors myli savai vaika, nebegali pakesti nuoaliniu rietenu ir pykciu, demesio stokos ir sekso trukumo. Pradeda veliau grizti namo, atsipalaiduoja su draugais prie alaus ar flirtuodamas su kokia bendradarbe. Moteris tai jaucia ir dar daugiau pyksta.
---------
Gimus vaikui,situacija pasikeičia abiems: ir mamytei,ir ,deja, naujai iškeptam tėveliui.Ir nereikia norėti tų pačių laisvių kaip buvo iki tol kito sąskaita.Augindama vaiką jauna mamytė irgi turi pilną teisę norėti pailsėti ir atsipalaiduoti prie alaus bokalo malonioje kompanijoje Ai,tiesa,ji negali vartoti alkoholio,nes dažniausiai maitina kūdikį krūtimi. Ir norėti išsimiegoti,ir norėti pailsėjus turėti gerą seksą kuo dažniau.Ir norėti turėti šiokio tokio laiko tik sau.Ką daryti?
Matau tik vieną kelią - aptarti esamas problemas su partneriu ir nesuvesti visko į "o aš...", "o man...",bet pabandyti ieškoti kompromiso,kad abi pusės būtų bent iš dalies patenkintos.
Jei jau nuspręsta būti šeima ir turėti vaikų,tenka ieškoti sprendimų,kaip tokioj situacijoj abiem nepakartojamom individualiom asmenybėm kuo komfortabiliau ir laimingiau gyventi. Pasikeitus aplinkybėms abiems gyvenimas tampa sudėtingesnis,nereikia visko suabsoliutinti tik ties savo "ego".
QUOTE(paulius.sav @ 2007 08 22, 00:43)
Mili,
ar galetum dar patikslinti savo mintis.
1. Kas yra psichologinis saugumas? Bent tavo supratimu, nes tavo pvz yra materialus saugumas, gal ne finansinis, bet materialus.
2. Ar is tavo pvz galima spresti, kad vyrai moterims reikalingi tik kaip pagalba aprupinant ja ir jos vaika, bei materiali pagalba ji auginant?
3. Ar tavo nuomone alkoholizmas yra absoliuciai dazniausia skirybu priezastis?
Beje skirybas lietuvoje dazniaus inicijuoja moterys.
ar galetum dar patikslinti savo mintis.
1. Kas yra psichologinis saugumas? Bent tavo supratimu, nes tavo pvz yra materialus saugumas, gal ne finansinis, bet materialus.
2. Ar is tavo pvz galima spresti, kad vyrai moterims reikalingi tik kaip pagalba aprupinant ja ir jos vaika, bei materiali pagalba ji auginant?
3. Ar tavo nuomone alkoholizmas yra absoliuciai dazniausia skirybu priezastis?
Beje skirybas lietuvoje dazniaus inicijuoja moterys.
Pauliau .sav, ar žinai tai, kad labai daug moterų šiais laikais gali pačios pilnai materialiai išsilaikyti? Manau, puikiai žinai. Tad, užtenka tų skiedalų apie vyro MATERIALINĘ svarbą šeimoje
QUOTE(Littera @ 2007 08 22, 07:45)
Pauliau .sav, ar žinai tai, kad labai daug moterų šiais laikais gali pačios pilnai materialiai išsilaikyti? Manau, puikiai žinai. Tad, užtenka tų skiedalų apie vyro MATERIALINĘ svarbą šeimoje
vat būtent - ką beparašytum paulius.sav vis suveda į vieną - mes vyrai išlaikome šeimą ir dėl to mes ereliai
pauliau.sav,
1.psichologinis saugumą dažniausiai sukuria vedybinė priesaiką ar koks kitas susitarimas kad du žmonės bus kartu ir dalinsis rūpesčius (ne tik materialinius) kartu. Tavo sūnelis dar mažas, tai gal dar nepatyrei kiek manevravimo ir kantrybės reikia auklėjime, žaidimuose ir kitose srityse susijusiose su vaiku. Materialiai aš vaikus viena išlaikyčiau, bet kaip viena susidoročiau su visu kitu - nežinau, būtų žiauriai sunku, nes vaikams tikrai ne tik pavalgyti ir stogo virš galvos reikia. Tai kad net ir vedus įmanomos skyrybos, vis tiek daug kam atrodo saugiau nei šmutkių sumetimas. Kodėl? Todėl, kad daugelis tiki priesaiką kurią duoda ir tiki kito duotu žodžiu. Ar tai kvaila? Taip bet be gyvuliško prado pas mus dar yra ir sąžinė ir moralė.
2.žiūrėk punktą nr. 1 kam mano nuomone moteriai reikalingas vyras. +reguliarūs ir saugūs seksualiniai santykiai+dvasinė draugystė(tipo meilė)
3.ne neabsoliučiai, bet labai dažnai. remiusi tik vienu mokslinių tyrimu, bet gal jau nebe taip aktualu, nes jis buvo darytas 1999 metais.
QUOTE(paulius.sav @ 2007 08 22, 00:43)
Beje skirybas lietuvoje dazniaus inicijuoja moterys.
Siaubas. Nu ko jūs su Mediniu šitos frazės įsikandę? Nesuprantu ką ji jums parodo?
Taip, vyrui patogiau gulėti ant lovos su alaus bambaliu, kai kažkas šalia dar ir stiklinę paduoda, o neretai ir bokso kriauše pasitarnauja. Kam jam skirtis, jei ir taip iš jo žmogaus nėra ir niekam jis toks nereikalingas. O moteris GYVENTI ne tik egzistuoti nori, tai ir skiriasi. Įdomu, kieno naudai tuomet byloja jūsų taip eskaluojamas faktas.
Čia tik viena iš galimų situacijų, bet neretai jos visos turi tą pačią prasmę. Vyrui gerai ir taip, verda savose sultyse ir tiek.
QUOTE(Hmmm... @ 2007 08 22, 09:37)
Siaubas. Nu ko jūs su Mediniu šitos frazės įsikandę? Nesuprantu ką ji jums parodo?
Pirmiausia ne frazė, o statistiniai duomenys. O panaudojau aš juos tam, kad atsakyti į vienos diskusijos dalyvės žodžius, jog vyrams šeima nesvarbu ir jie lengvai gali susituokti ir išsiskirti. Panaudojau kaip paneigimą jos žodžiams.
QUOTE(Medinis @ 2007 08 22, 08:40)
Pirmiausia ne frazė, o statistiniai duomenys. O panaudojau aš juos tam, kad atsakyti į vienos diskusijos dalyvės žodžius, jog vyrams šeima nesvarbu ir jie lengvai gali susituokti ir išsiskirti. Panaudojau kaip paneigimą jos žodžiams.
nu ir ką, ir tuo pačiu paneigei Pauliaus.sav teiginius kad būtent moterims mirtinai reikia vedybų, o vyrams ne.