Įkraunama...
Įkraunama...

KLASIKA mūsų namuose

QUOTE(voveriuxe @ 2008 12 13, 03:44)

Dar galvoju gal reikia atsivezti senaja tetules indauja - komoda, ir spinta, kurie cia ir buvo pries remonta. Jos visi baldai labai issaugoti, ir lova antikvarine, ir spinta, ir indauja, tik va, reikia  pradziai susigalvoti kaip ir ko noriu  blush2.gif

beje, būtų įdomu pamatyti tų baldų nuotraukas ax.gif
Papildyta:
galiausiai yra didelis skirtumas tarp to, kai tu susigalvoji sąmoningai daryti ornamentus belekokiam name ir to, kai ateini į jau senai pastatytą, istorinę (senamiesčio) erdvę su senais autentiškais ornamentais.
manau klasika interjere turi būti arba tikras antikvaras (realus daiktas iš praeities, kurioje gyvavo klasikinės formos) arba (jei padaryta dabar) kiek sumoderninta klasikos versiją, tam tikra klasikos interpretacija, kad matytusi, kad tai šiandienos suprasta ir pervirškinta klasika. o jei ta klasika tėra tik elementari klasikinių daiktų kopija, (ir dar jei pagaminta iš pvz plastmasės) tai tiesiog kičas. smile.gif
Atsakyti
QUOTE(trr @ 2008 12 13, 13:01)
beje, būtų įdomu pamatyti tų baldų nuotraukas  ax.gif
Papildyta:
galiausiai yra didelis skirtumas tarp to, kai tu susigalvoji sąmoningai daryti ornamentus belekokiam name ir to, kai ateini į jau senai pastatytą, istorinę (senamiesčio) erdvę su senais autentiškais ornamentais.
manau klasika interjere turi būti arba tikras antikvaras (realus daiktas iš praeities, kurioje gyvavo klasikinės formos) arba (jei padaryta dabar) kiek sumoderninta klasikos versiją, tam tikra klasikos interpretacija, kad matytusi, kad tai šiandienos suprasta ir pervirškinta klasika. o jei ta klasika tėra tik elementari klasikinių daiktų kopija, (ir dar jei pagaminta iš pvz plastmasės) tai tiesiog kičas.  smile.gif

negaliu pakesti kico schmoll.gif
Baldai isvezti i kaima, galesiu kada pafotkinti, jei jie surinkti, nes gabenent buvo isardyti.baldam galetu buti apie 50 m.
Atsakyti
O as manau kaip kas nori,gali ir sugeba,taip ysirengia savo namus,juk ten patys gyvens.Man labai patinka klasika,jei netureciau nuosavo namo,daryciau klasika bute,nesvarbu kokios jis isores ar kada statytas,svarbu ,kad gyvensiu pagal save smile.gif
Atsakyti
QUOTE(voveriuxe @ 2008 12 13, 14:10)
1.negaliu pakesti kico  schmoll.gif
Baldai isvezti i kaima, galesiu kada pafotkinti, jei jie surinkti, nes gabenent buvo isardyti.baldam  galetu buti apie 50 m.

1.ir teisingai biggrin.gif
2. jei apie 50m. tai gali būti jau to vadinamo "atšilimo" laikotarpio.. g.gif po stalino mirties buvo pokyčiai netik politikoje, bet ir mene, siekis atsinaujinti ir moderninti aplinką. jei neklystu autobusai, šaldytuvai labai apvalintais kampais, trikojai staliukai ir kt. (ir nulis ornamentų) būtent tų (postalininių) laikų produktas. beje, jie irgi turi draivo bigsmile.gif (nors iš principo tai tebuvo vakarų dizainerių kopijos).
man patinka senienos ir dizaino istorija rolleyes.gif , o knygų tokių nėra išleista schmoll.gif , reik gyvenime dairytis, tad kai turėsite progą nufotografuokite tuos baldus, lauksiu foto blush2.gif 4u.gif ax.gif
Atsakyti
Ir prie ko čia tas menas sienų karnizuose? smile.gif Ir prabanga. Na nesusiję nors tu ką. Tai labai sąliginis dalykas. Ir išvis toks nuvalkiotas terminas....
Šiaip tai čia architektūrinės detalės ir tam tikru laikotarpiu, tam tikruose pastatuose kuriuos iš vardinau, kaip jūs teigėte, išaugo pačios. Kad ir.

Karnizai, beje, kaip kokliai ir visa kita - visais laikais buvo amatininkų, o ne menininkų užsiėmimas.

Visada žmonės mėgo puošti savo namus. Prie ko čia tie karaliai. (tarsi labai daug karalių Lietuva matė)

Žinot buvau vienam name, kai rinkausi butą pirkt. Ir ten savininkė savo nuožiūrą remontą darė ir tuos autentiškus lipdinius nudaužinėjo - patikėkit manim, norėjau nukapoti rankas. Va po visokių laikmečių tokių bobų, manau sąmoningas žmogus turi teisę atkurti lubų lipinius. Nes tokiu požiūriu galima ir i gotikinį pastatą baroko prikišt, nes va dabar tokia mada.

Nors apskritai tai nežinau ko čia ginčijuos...
Normalu kad architektūra evoliucionuoja, bet jei tarkim dabar būtų populiarus tik minimalizmas, tai nereiškia, kad visų laikotarpių interjierus reikia pakeisti minimalistiniais. Juk renkiesi žmogus gyventi senamiesti pvz, todėl kad patinka ta aura ir aplinka, o ne tam kad ją pakeisti.

QUOTE(trr @ 2008 12 12, 23:55)
kaip suprast natūraliai??  g.gif tos rozetės pačios išaugo? natūralu nebent tuo, kad priderinta prie pastato visumos.  g.gif bet tai dar nereiškia kad meniniu požiūriu vertinga. jeigu ta prabanga tik tariama ir neatitinka tikrovės (funkcinės, architektūrinės, socialinės, ekonominės, kultūrinės), jei padaryta iš pigiausių medžiagų ir pan. viskas, vadinas ji kičinė, ji nėra natūrali ir niekaip netinka. Jūs troboj (tebūnie ir didelėj) marmurines kolonas pasistatytumėt???  g.gif o tas stalinizmo neoklasikinis stilius bent jau man yra klaikus - grėsmingas, agresyvus, monumentalus, šaltas ir stokojantis įvairovės. tiesa, vakariečiams jis labai įdomus, egzotika. bet nemanau, kad iš jo yra ką pasimokyti.  schmoll.gif

dabar apie tuos 19-20am pr. puošiamus namus. na tai tik dar viena pakopa ar dalis reiškinio, kurį nusakiau.  4u.gif  taip, tose naujamiesčio gatvėse kurias išvardinote buvo statomi puošnūs pastatai, o kas gi juose gyveno? ogi vadinamieji buržua praturtėję iš verslų, nuo aristokratų jie skyrėsi tik tuo, kad jie neturi paveldimos kilmės ar titulų. tačiau šie naujieji buržua jau galėjo sau leisti prabangą, o ją susikurti mokėsi iš tų kilmingųjų, bei praeities karalių (juk lygiuotis į geriau gyvenančius ir šiandien natūralu  mirksiukas.gif ). beabejo buvo ir kitų priežasčių klasikai gyvuoti, tad nereikia to suabsoliutinti ar suprasti pažodžiui, beto tai nevyksta sąmoningai. o ir tas procesas vyko visoje europoje (tik pas mus aišku silpniau tai išreikšta) - paprasčiausiai keitėsi visuomenė. iš pradžių ir pirmuosius fabrikus visi puošė kaip rūmus, paskui susiprato, kad nereikia, kad tai nedera prie pastato funkcijos, prie naujų medžiagų ir technologijų ir apskritai prie naujo gyvenimo ritmo  mirksiukas.gif beje kaip tik jūsų minėta 19am. architektūra su ta savo neostilių puošyba buvo priėjusi aklavietę ir visiems įgrisusi, ji nebeatitiko laikmečio. (Ją ir šiandien nevisi laiko vertinga (bent jau meniniu požiūriu.) todėl modernistai architektai kiek galėdami bėgo nuo to, pradžioje tik stilizuodami tą puošybą, sumodernindami ją, o vėliau ir visai atsisakė.  4u.gif
nežinau ar aiškiai aš čia..  mastau.gif

Atsakyti
QUOTE(srauni_upe @ 2008 12 14, 19:53)
Ir prie ko čia tas menas sienų karnizuose? smile.gif  Ir prabanga. Na nesusiję nors tu ką. Tai labai sąliginis dalykas. Ir išvis toks nuvalkiotas terminas....
Šiaip tai čia architektūrinės detalės ir tam tikru laikotarpiu, tam tikruose pastatuose kuriuos iš vardinau, kaip jūs teigėte, išaugo pačios. Kad ir.

Karnizai, beje, kaip kokliai ir visa kita - visais laikais buvo amatininkų, o ne menininkų užsiėmimas.

Visada žmonės mėgo puošti savo namus. Prie ko čia tie karaliai. (tarsi labai daug karalių Lietuva matė)

Žinot buvau vienam name, kai rinkausi butą pirkt. Ir ten savininkė savo nuožiūrą remontą darė ir tuos autentiškus lipdinius nudaužinėjo - patikėkit manim, norėjau nukapoti rankas. Va po visokių laikmečių tokių bobų, manau sąmoningas žmogus turi teisę atkurti lubų lipinius. Nes tokiu požiūriu galima ir i gotikinį pastatą baroko prikišt, nes va dabar tokia mada.

Nors apskritai tai nežinau ko čia ginčijuos...
Normalu kad architektūra evoliucionuoja, bet jei tarkim dabar būtų populiarus tik minimalizmas, tai nereiškia, kad visų laikotarpių interjierus reikia pakeisti minimalistiniais. Juk renkiesi žmogus gyventi senamiesti pvz, todėl kad patinka ta aura ir aplinka, o ne tam kad ją pakeisti.

o kas sakė, kad reikia keisti senamiestį??
bet pradėsiu iš pradžių. jūsų žiniai architektūra šiai dienai yra meno sritis, taikomojo meno rūšis. (jeigu jums atrodo kitaip tai jau jūsų reikalas.) karnizas ir kiti puošybos elementai yra neatsiejama architektūros dalis (kaip jūsų pirštas ar plaukas yra jūsų dalis) taigi 2+2 - karnizas irgi meno reikalas (kaip tas pirštas biologijos reikalas) mirksiukas.gif toliau. dailininkas (architektas, skulptorius, tapytojas nesvarbu), jūsų žiniai, iki 19 amžiaus tebuvo toks pats amatininkas kaip ir batsiuvys ar stalius ar tas koklių lipdytojas. o jei kaip sakote koklius lipdė amatininkas, tai kas kūrė/paišė tiems kokliams kompozicijas? juk ant tų koklių dažnai būdavo ne vien ornamentai, bet ir potretai, siužetinės scenelės ir t.t. Įdomu, ar daug šiandieninių koklių fabriko darbininkų išlipdytų Adamkaus potretą ant kokliaus? g.gif bigsmile.gif taip kad su ta menininko ir amatininko skirtimi nėra taip paprasta.
pasikartokite dailės istoriją. o kai pasikartosite elementarius dalykus, tada gal prieisite ir sudėtingesnius, gilesnius kultūros procesų ir jos suvokimo dalykus, o tada jau suprasite ir prie ko tie karaliai.. mirksiukas.gif (beje ten aš tik perpasakojau ką sako protingi žmonės, ten ne mano išgalvota. kažkaip pernelyg tiesmukai supratote, bet jei man nepavyko keliais sakiniais suprantamai perteikti tai, ką žmonės tyrinėja metų metais, tai gal ir mano kaltė. biggrin.gif ) beje, nesakau, kad sekti klasika yra blogai (jeigu jums pasirodė kitaip bigsmile.gif ) tiesiog tą daryti reikia atsargiai, su protu (t.y. skoniu) tskant.
ir kas čia siūlo ką nors griauti ar keisti senamiesty? jokiu būdu. schmoll.gif nono.gif kaip tik atvirkščiai. bet prie ko čia gotikinės bažnyčios subarokinimas doh.gif , juk tema apie klasiką namuose , t.y. mūsų gyvenamuosiuose būstuose apskritai (kurie daugeliu atveju tikrai nėra senamiesty). ir jau ankstesniame poste minėjau, kad yra skirtumas tarp tikrų senų autentiškų sienų ar lubų puošmenų senamiesčio butuose, ir tų, kuriuos tiesiog užsisakom ir patys užsidedam bet kuriuose kituose naujuose būstuose. beje, nugriauti senus elementus (kur nors senamiesty), o persigalvojus juos vėl atkurti jau irgi nebus tas pats - autentika jau prarasta. 4u.gif
(sorry, bet apie tai trumpai nemoku)

p.s. o kad Lietuva daug karalių nematė tai visiškai ne prieko. ar tai, kad Lietuvoje nėra holivudo žvaigždžių mums trukdo žinoti kaip jie ten gyvena (ir geisti to paties)? cool.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo trr: 14 gruodžio 2008 - 20:38
Įdomūs jūsų plepalai bigsmile.gif

Atsakyti
ir dar P.P.S. tie architektūrinės puošybos ornamentai dažniausiai (ir ypač kuo senesni laikai ir kuo sakralesnė erdvė) turėjo ne tik puošybinę reikšmę (čia tik šiuolaikinė hedonistinė meno samprata taip suprimityvino viską) - ten kiekvienas lapelis ar augalėlis, ar žvėrelis ar daiktas, vaizduojamas tam ornamente neretai turėjo simbolinę/siužetinę/metaforinę prasmę. o ne taip kad sugalvojau ir nulipdžiau tulpių ar zuikių eilę. smile.gif
o kai kuriose daikto (pastato ar baldo ar indo, nesvarbu) vietose puošyba atsirasdavo tam, kad paslėpti (arba papildomai sutvirtinti) konstrukcijos elementus (na grubus pvz, sukaliau kėdę ir tam, kad sudūrimuose nesimatytų vinių ten užklijavau liūtų galvas)
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo trr: 14 gruodžio 2008 - 21:35
QUOTE(trr @ 2008 12 14, 22:15)
ir dar P.P.S.  tie architektūrinės puošybos ornamentai dažniausiai (ir ypač kuo senesni laikai ir kuo sakralesnė erdvė) turėjo ne tik puošybinę reikšmę (čia tik šiuolaikinė hedonistinė meno samprata taip suprimityvino viską) - ten kiekvienas lapelis ar augalėlis, ar žvėrelis ar daiktas, vaizduojamas tam ornamente neretai turėjo simbolinę/siužetinę/metaforinę prasmę. o ne taip kad sugalvojau ir nulipdžiau tulpių ar zuikių eilę.  smile.gif
o kai kuriose daikto (pastato ar baldo ar indo, nesvarbu) vietose puošyba atsirasdavo tam, kad paslėpti (arba papildomai sutvirtinti) konstrukcijos elementus  (na grubus pvz, sukaliau kėdę ir tam, kad sudūrimuose nesimatytų vinių ten užklijavau liūtų galvas)

idomiai plepat thumbup.gif
Pas mane balkone - gele nulipdyta. Jei as ryt pafotkinciau, imesciau foto, gal galetum man suzinoti jos reiksme - prasme ?, ar tai sudetinga? blush2.gif
Pati neturiu literaturos
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo voveriuxe: 14 gruodžio 2008 - 22:50
QUOTE(voveriuxe @ 2008 12 14, 23:49)
idomiai plepat  thumbup.gif
Pas mane balkone - gele nulipdyta. Jei as ryt pafotkinciau, imesciau foto, gal galetum man suzinoti jos reiksme - prasme ?, ar tai sudetinga?  blush2.gif
Pati neturiu literaturos

g.gif na stalininė architektūra kopijavo klasiką (tiksliau tai kas padėjo išreikšti didybę), tačiau jokių slaptų simbolių ar reikšmių niekur nekaišiojo, jų tikslas buvo priešingas - savo propagandą varyti labai aiškiai ir atvirai, kad niekam nekiltų abejonių kaip ką suprasti. todėl gėlytė čia buvo tiesiog gėlytė biggrin.gif bet jūs vistiek būtinai nufotografuokite ją. bigsmile.gif
geriau kam įdomu nueikite į kuo didesnę ir senesnę bažnyčią, (galima ir Lietuvoje rasti, bet aišku geresni pavyzdžiai užsienyje, didžiosiose gotikinėse bažnyčiose) ir atkreipkit dėmesį į puošybos elementus - labai dažnai ten kiekvienas atskiras architektūros segmentas (koplyčia, arka, kolona, skliautas ar piliastras, nesvarbu) bus išmargintas skirtingais ornamentais ir raštais arba skirtingais tų ornamentų motyvais. ir pasimato tokia stulbinanti įvairovė blink.gif bigsmile.gif nors iš pradžių atrodo, kad viskas kartojasi, ornamentas ir tiek. tad šiandieninė klasikinių formų gipso apdailos pasiūla yra tūkstanti kartu skurdesnė (formų įvairove), nes ji yra masinės gamybos produktas.
Atsakyti
QUOTE(trr @ 2008 12 14, 22:15)

o kai kuriose daikto (pastato ar baldo ar indo, nesvarbu) vietose puošyba atsirasdavo tam, kad paslėpti (arba papildomai sutvirtinti) konstrukcijos elementus  (na grubus pvz, sukaliau kėdę ir tam, kad sudūrimuose nesimatytų vinių ten užklijavau liūtų galvas)

dar pratęsiu šitą savo mintį. ... o kadangi šiais laikais technologijos leidžia ne tik paslėpti vinis, bet apskritai pagaminti kėdę iš vientiso gabalo be jokių sudūrimų (nesvarbu iš kokios medžiagos) tos liūtų galvos tapo nebereikalingos. (čia irgi toks grubokas ir tiesmukas paaiškinimas (viena iš priežasčių) kodėl neliko ant daiktų ornamentų ir puošybos. technologijos irgi įtakoja meninę formą). smile.gif
Atsakyti
Tos jusu diskusijos labai idomios ir tikriausiai kazkam naudingos. bet ... o kas toliau, nuotrauku dar galima deti? g.gif nes gal pavadinimas ir netikslus, bet tema ne nauja ir iki siol niekam neuzkliuvo, tiesiog gal ji platesne, negu galima butu suprasti pagal pavadinima. gal tesiam, kaip buvo ir nustojam kabinetis, na, yra dabar, kaip yra, temos pavadinimo, juk dabar nekeisime, ane mirksiukas.gif jei jau cia tiek daug profesionalu susirinko, tai gal geriau komentuojam imestus interjerus, jei jau matysite kazka negero imestuose pavyzdziuose, prasome mums, nesuprantancioms paaiskinti, kad nenuklystume nuo kelio takelio biggrin.gif . o kas kicas ar ne kicas, gal padiskutuokite tam skirtoje temoje mirksiukas.gif , nes cia jau diskusija be pabaigos gaunasi, pradzioje aiskinama, kad stalininiuose namuose gipsiniai karnizai yra visiskas nesusipratimas ir absoliutus blogis (gal taip ir nenoreta pasakyti, bet is posto tai niekaip kitaip ir neatrodo), paskui, nagrinejant konkretu pavyzdi, paaiskeja, kad net labai gerai cia viskas g.gif, tai daroma isvada, kad reikia kiekviena karta imti konkretu pavyzdi ir ji nagrineti, kad gerai ir teisingai, o kas priesingai. Kadangi daugiau nei viena savo namuciu parodyti nebenori, o ir ne tam si tema buvo sukurta, tai gal ir diskusija tikslinga baigti mirksiukas.gif
Kusachiau, nu tu ir uzvirei koses biggrin.gif , o juk tik pasiulei ateityje patikslinti pavadinima biggrin.gif
Atsakyti