Įkraunama...
Įkraunama...

Mokomės fotografuoti

QUOTE(sillwio @ 2007 05 09, 17:35)
Geometrija mokeisi? Jeigu jautraus elemento dydis kinta, kinta ir zidinio nuotolis. Tai nera absoliutus dydis.

Taip, mokinausi. Kur tu ten matai, kad keičiant elemento dydį kinta f? Kinta matymo kampas, bet ne židinio ilgis.

http://www.vanwalree...onceptions.html

Pasiskaityk septinta punkta smile.gif

Dar gali čia žvilgtelėti:
http://www.cambridge...sensor-size.htm

wyshnia, nesivargink tu esi teisi, o sillwio tai suktas žaltys smile.gif Mestelėjo klaidinga teorija, o tada sako: įrodykit, kad kitaip. Tačiau pats net nesirengia pabandyti įrodyti, kad tai, ka mes sakome yra netiesa smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo fotolama: 09 gegužės 2007 - 17:16
QUOTE(wyshnia @ 2007 05 09, 17:09)
oi sillwio nesigincysiu su tavim, bet as suprantu taip - zidinio nuotolis nekinta, tiesiog sensoriaus dydis skaitmeniniuose ir juosteliniuose fotoaparatuose skirtingas, del  to ir atsiranda tas koeficientas. pvz. musu mamyja juosteline, bet kadangi jos sensorius dar didesnis uz 35mm sensoriu, tai tas su to pacio zidinio nuotolio objektyvu dar kitaip matau g.gif
pasiklausiu savo wyshniaus vakare unsure.gif


Nemanau, kad mes gincijames, manau diskutuojam ir ieskom tiesos mirksiukas.gif

QUOTE(fotolama @ 2007 05 09, 17:12)
Taip, mokinausi. Kur tu ten matai, kad keičiant elemento dydį kinta f? Kinta matymo kampas, bet ne židinio ilgis.

http://www.vanwalree...onceptions.html

Pasiskaityk septinta punkta smile.gif

Dar gali čia žvilgtelėti:
http://www.cambridge...sensor-size.htm

wyshnia, nesivargink tu esi teisi, o sillwio tai suktas žaltys smile.gif Mestelėjo klaidinga teorija, o tada sako: įrodykit, kad kitaip. Tačiau pats net nesirengia pabandyti įrodyti, kad tai, ka mes sakome yra netiesa smile.gif


lotuliukas.gif lotuliukas.gif lotuliukas.gif kai baigiasi argumentai, prasideda izeidinejimai. Gerai. Pradesiu is naujo.
Nekalbekim dabar apie matymo lauka, nes jis skirtingas SLR ir DSLR kamerose naudojant ta pati objektyva, bet crop'inta matrica. Zidinio nuotolis siuo atveju nekinta, nes atstumas tarp objektyvo optinio centro ir matricos nepakito. Pakito tik matymo kampas. Apie tai ir tu ir as jau kalbejom (kai sakykim 300mm objektyva, skirta 35mm formatui, uzdejus ant aparato su crop'inta matrica ir crop factorium 1,5, matymo kampas tampa lygus 450mm objektyvo matymo kampui, uzdetam ant 35mm formato kameros) ir tai labai gerai bei aiskiai parodo abu tavo pavyzdiai. As jau minejau, kad gamintojai palengvino sau gyvenima. Jie vietoj juostos tiesiog imontavo matrica. Mes gavom galimybe naudoti tuos pacius objektyvus ir su SLR ir su DSLR ir taip perejima prie naujos sistemos priimam gana lengvai. Jie gi, savo ruoztu, be vargo susislave jau esamus klientus, turejusius butent ju gaminta sistema.
Atmeskim sita racionalizacija ir kalbekim tik apie objektyvo zidinio nuotoli. Cia jau pravers mano anksciau imestas linkas. Galiu imesti dar viena, o ir pats rasi daugeli, jei tik noresi http://www.luminous-...nt-Lenses.shtml
Apie zidinio nuotoli skirtingo dydzio sviesai jautriems elementams. Va sita taisykle visi gamintojai sekmingai apejo del mano minetu ir kitu priezasciu. Perskaityk ir manau suprasi, apie ka as kalbu.
Beja, manau teko girdeti apie prailginimo ziedus (ar dumples) ir telekonverterius. Pastarieji juose imontuoto lesio(iu) pagalba keicia objektyvo zidinio nuotoli, perstumdami objektyvo optini centra tolyn nuo matricos. Ziedai taip pat keicia zidinio nuotoli, bet siuo atveju fiziskai atitolina pati objektyva. Kadangi matricos dydis nesikeite, is pakankamai isdidinto objektyvo suprojektuoto vaizdo mes issikerpam tik maza dali. Analogiska rezultata gautume bet kuriame DSLR imontave mazyte, sakykim 7 megapixeliu, muilines matrica.

Galbut as neteisus. Gali but, kad saltiniai, kuriais as vadovaujuosi klysta. Juo labiau, kad internetas pilnas kontraversisku nuomoniu ir mitu. As pabandziau pagristi perskaityta informacija fizika ir rodos man pavyko. Argumentuok savo teiginius ir as atsiimsiu savo "teorija" bei statysiu svedisko drinks_cheers.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo sillwio: 09 gegužės 2007 - 19:01
ten visi tie kropai ir taip toliau sutinku, priklauso nuo sensoriaus dydzio, bet diskusija uzvire tik del to, kad nesvarbu koki fotoaparata naudosi - juostelini 35mm, vidutinio formato, skaitmenini - veidronini pusiau profeseonalu ar net full frame zidinio nuotolis yra nekintantis dydis. jei as desiu 50mm fiksuoto zidinio nuotolio objektyva, tai nuo jo centro iki sensoriaus nesvarbu kokiam fotoaparate bus 50mm. kai pradesi deti telekonverterius, tai jau nebebus vien objektyvas ir fotoaparatas ir siuo atveju taisykle negalioja.
Atsakyti
QUOTE(sillwio @ 2007 05 09, 19:58)
lotuliukas.gif  lotuliukas.gif  lotuliukas.gif kai baigiasi argumentai, prasideda izeidinejimai.

šiaip jau aš ten nepiktybiškai tongue.gif

QUOTE(sillwio @ 2007 05 09, 19:58)
Atmeskim sita racionalizacija ir kalbekim tik apie objektyvo zidinio nuotoli. Cia jau pravers mano anksciau imestas linkas. Galiu imesti dar viena, o ir pats rasi daugeli, jei tik noresi http://www.luminous-...nt-Lenses.shtml
Apie zidinio nuotoli skirtingo dydzio sviesai jautriems elementams. Va sita taisykle visi gamintojai sekmingai apejo del mano minetu ir kitu priezasciu. Perskaityk ir manau suprasi, apie ka as kalbu.

Kol kas tavo duodami linkai prieštarauja tam, ką tu šneki ir patvirtina tai, ką sako vyšnia ir aš smile.gif

QUOTE(sillwio @ 2007 05 09, 19:58)
Beja, manau teko girdeti apie prailginimo ziedus (ar dumples) ir telekonverterius. Pastarieji juose imontuoto lesio(iu) pagalba keicia objektyvo zidinio nuotoli, perstumdami objektyvo optini centra tolyn nuo matricos. Ziedai taip pat keicia zidinio nuotoli, bet siuo atveju fiziskai atitolina pati objektyva. Kadangi matricos dydis nesikeite, is pakankamai isdidinto objektyvo suprojektuoto vaizdo mes issikerpam tik maza dali. Analogiska rezultata gautume bet kuriame DSLR imontave mazyte, sakykim 7 megapixeliu, muilines matrica.

Yra netikslumų, iš esmės viską pakeičiančių.

Taigi, telekonverteriai. Telekonverteriai turi lęšius savyje, jie pakeičia šviesos laužimo kampą ir dėl to jie faktiškai pakeičia židinio nuotolį. Atvirai pasakius, nematau kokias čia paraleles galima išvesti su šviesai jautraus elemento dydžio keitimu.

Vat su makro žiedais jau įdomiau. Beje, ar teko jais kada nors naudotis? Man teko ir aš puikiai suvokiu kas ir kaip ten vyksta. Iškart darai klaidą, sakydamas, kad žiedai keičia židinio nuotolį. Ne. Jie jo nekeičia. Jis koks buvo, toks ir lieka. Didesnį vaizdą mes gauname paprasčiausiai todėl, kad makro žiedai, atitraukę objektyvą toliau nuo juostos/sensoriaus įgalina sufokusuoti objektui esant arčiau. Be žiedų, prie objektyvo labai arti esančio daikto neišeina sufokusuoti, jo ryškus vaizdas būna kažkur už šviesai jautraus paviršiaus. Uždėjęs žiedus, atitolini objektyvą ir sufokusuotas vaizdas pasislenka į priekį ir pakliūna ant šviesai jautraus paviršiaus.

Bet esminis dalykas čia yra tas, kad objektyvo židinio nuotolis yra nustatomas projektuojant be galo nutolųsį objektą, o ne esantį 3 cm prieš objektyvą (tai rasi parašytą kiekviename apibrėžime). Pabandyk užsidėjęs makro žiedus fokusuoti į tą be galo nutolųsį objektą (į kurį ir reikia žiūrėti, šnekant apie židinio nuotolį). Nepavyks. Ir nepavyks būtent dėl to, kad objektyvo židinio taškas persikėlė į priekį kartu su objektyvu ir į begalę nutolųsį objektą toks objektyvas fokusuoja kažkur prieš juostelę/daviklį. Tu darai klaidą pamiršdamas, kad objektas turi būti be galo nutolęs, o ne 3cm prieš objektyvą.

QUOTE(sillwio @ 2007 05 09, 19:58)
Galbut as neteisus. Gali but, kad saltiniai, kuriais as vadovaujuosi klysta. Juo labiau, kad internetas pilnas kontraversisku nuomoniu ir mitu. As pabandziau pagristi perskaityta informacija fizika ir rodos man pavyko. Argumentuok savo teiginius ir as atsiimsiu savo "teorija" bei statysiu svedisko  drinks_cheers.gif

Tu neteisus. Šaltiniai neklysta, bet tu kažkodėl klysti suvokdamas informaciją, kurią jie pateikia.

Beje, mano pateiktose nuorodose tiesiai šviesiai, gryna anglų kalba pabrėžiama, kad objektyvo židinio nuotolis yra grynai objektyvo savybė ir nuo nieko kito daugiau jis nepriklauso. Nedaskaitydavai iki ten?
Atsakyti
Pritariui fotolamai ir vyshniukei. O dar pasitikslinau pas savo vyra (fizika). Silwio neteisus.

Roolys, medis grazus, nuotrauka - ne.
Silwio nuotrauka ir man nieko gero.

Pas mus lyja be perstojo, darbo daug, tai i skyreli ilendu tik vaziuodama metro namo (tegyvuoja Blackberry biggrin.gif ). Saules tikiuosi savaitgali.
Atsakyti
pas mane saule islindo, kai vaikai nori miego, o MB biliarda zaidzia... REZULTATAS: nera namu darbu sad.gif
Atsakyti
QUOTE(fotolama @ 2007 05 09, 20:17)
Kol kas tavo duodami linkai prieštarauja tam, ką tu šneki ir patvirtina tai, ką sako vyšnia ir aš smile.gif


Matau, kad apie telekonverterius ir ziedus kalbet gali ilgai 4u.gif Veliau reikes tavo patarimo smile.gif Diskusija eina ne ta linkme. Keiciam krypti biggrin.gif As uzdavinesiu klausimus. Ar tinka?

Ar gali man paaiskint teigini (butu puiku, jeigu fizikai taip pat isijungtu) "The focal length of a lens is defined as the distance in mm from the optical center of the lens to the focal point, which is located on the sensor or film if the subject (at infinity) is "in focus"."?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo sillwio: 09 gegužės 2007 - 20:57
Kadangi jau lyg baigėte ginčytis tema, kurios aš nelabai suprantu, parodysiu savo pirmąjį bandymą su hdr:
nuotrauka ne kokia, galite nevertinti, rodau rezultatus.
Taigi turėjau va tokis dvi foto
Pirmoji peršviesta - matosi šešėlyje esantys augalai, bet pastatas visiškai išdegęs

user posted image

Antroji per tamsi, augalai juodulys, na pastatas matosi.

user posted image

Pirmuoju atveju fokusavau į augalus, antruoju į pastatą (berods).

Po 2 min. pasižaidimo su PhotoImpact rezultatas gavosi va toks:
user posted image
Principas kaip dirbtis lyg aiškus. va dabar supratau kam fotoaparate galima pritaikyti funkciją kur daro 3 kadrus - šviesų, vidutinį ir tamsų.
Atsakyti
QUOTE(dejavu @ 2007 05 09, 21:00)
Kadangi jau lyg baigėte ginčytis tema, kurios aš nelabai suprantu, parodysiu savo pirmąjį bandymą su hdr:
nuotrauka ne kokia, galite nevertinti, rodau rezultatus.
Taigi turėjau va tokis dvi foto
Pirmoji peršviesta - matosi šešėlyje esantys augalai, bet pastatas visiškai išdegęs

Po 2 min. pasižaidimo su PhotoImpact rezultatas gavosi va toks:
user posted image
Principas kaip dirbtis lyg aiškus. va dabar supratau kam fotoaparate galima pritaikyti funkciją kur daro 3 kadrus - šviesų, vidutinį ir tamsų.


Nesigincijam ax.gif diskutuojam mano galva. drinks_cheers.gif

Puikus bandymas. Reiks pamegint ir man.
Atsakyti
QUOTE(sillwio @ 2007 05 09, 21:54)

Ar gali man paaiskint teigini (butu puiku, jeigu fizikai taip pat isijungtu) "The focal length of a lens is defined as the distance in mm from the optical center of the lens to the focal point, which is located on the sensor or film if the subject (at infinity) is "in focus"."?

Ijungiau fizika biggrin.gif Sako, it's correct lotuliukas.gif
Atsakyti
QUOTE(Uzuolaida* @ 2007 05 09, 21:33)
Ijungiau fizika biggrin.gif  Sako, it's correct lotuliukas.gif


Aciu 4u.gif O kas bus, jeigu ta pati objektyva pastumsim tolyn nuo juostos ar matricos?
Atsakyti
QUOTE(sillwio @ 2007 05 09, 22:36)
Aciu 4u.gif  O kas bus, jeigu ta pati objektyva pastumsim tolyn nuo juostos ar matricos?

The matrix will be out of focus and the picture will become blurry and unclear. You would need to increase the focal length (which is not possible with a single lens, but quite possible with a Zoom lens that has multiple of them) But there would be a practical problem: Since the camera is now "open" too much light will enter from the side so your picture will be "white" anyway doh.gif
Atsakyti