Įkraunama...
Įkraunama...

Betonavimas

QUOTE(giintariuke @ 2009 11 21, 23:43)
Norejau paklausti Evoy, mes vis dar neapsisprendziant del terasos stogo uzdengimo, tiksliau sakant darom vis ir perdarom. Sakykit jei nuolydi ant perdendimo ploksciu darom is polistirolo, tai ar ji deti tiesiai ant perdendimo plokstes, po to plevele, po to kar karta jau be nuolydzio polistirola, plevele ir betonuoti. Buvom padare taip: ant perdengimo ploksciu patiesem plevele, sudejom polistilora, is jo padarem nuolydi, uzdengem plevele ir palikom. Po lietaus pateko nemazai vandens i polistirola, apatiniai sluoksniai "plaukia", polistirolo nebuvom pritvirtine prie perdengimo ploksciu. Beda ta, kad nevisai tiesiai sudetos perdengimo plostes, viena vieta yra zemiau ir ten subega vanduo, o nuolydi darom i priesinga puse, na turbut aiskiai parasiau. Kazkaip vanduo persisunkia ir patenka ant perdengimo ploksciu, apacioje sienos labai slapios.
Papildyta:
Ir dar norejau paklausti, pas mus gaumasi mozokai apsildintas garazo stogas, ar galima siltinti garaza is vidaus , t.y. prie perdengimo ploksciu deti vata is apacios.

Toks variantas dažnokai pasitaikydavo, kai tekdavo įrenginėti stogus. Svarbiausia nesijaudinkite- "vaistai" tokiems atvejams vis tik yra: svarbiausia normaliai pasiruošti, ir atlikti visus darbus per dieną.

Jei manote, kad jau atliktų darbų kokybė tinkama, ir tereikia "nudrenuoti vandenį- ilgu grąžtu kiaurai "buterbrodą" gręžkite skyles (2 punktas). Jei dėl kokybės abejojate- darbų eigą pabandysiu sudėlioti papunkčiui:

1. "Nurinkite" terasą.

2. Jau žinote, kuriose vietose renkasi vanduo (telkšo balos). Šiose vietose gręžkite kiaurai plokštę 10-14 diametro skyles, maždaug po vieną m2. Pagal situaciją, nuo trijų skylių turėtų pakakti "drenažui"- nors geriau pasirūpinti visomis potencialiai "probleminėmis" vietomis. Kur tas vanduo bus "nudrenuotas", šiuo metu nesukite sau galvos: išbetonavus, šis klausymas nebekels rūpesčių.
Pastaba: jei neturite "rimto" perforatoriaus- šiam darbui geriau kelioms valandoms išsinuomoti galingesnį, nes savąjį galite greitai sudeginti.

3. Susivežkite visas reikiamas medžiagas + neužmirškite pasirūpinti plėvele (ne būtinai nauja), kuria uždengsite išbetonuotą terasą.

4. Pasirūpinkite apšvietimu: betonuotojams darbo gal ir nėra daug, bet vis tik terlionė- gali užtrukti.
Pastaba: samdykite tik tuos betonuotojus, kurie dažnai dirba su stogais. Ten yra sava specifika, ir šių darbų nedirbę betonuotojai- 99 % kad "prigrybaus". Iš karto to nė nepastebėsite- sužinosite tik tuomet, kai išgirsite besikeikiančius plytelių klojėjus, negalinčius net išlaikyti lygiais "laužimus".

5. Susitarkite su betonuotojais "laisvam grafikui"- tokiems darbams geriau "pagaudyti" palankesnes oro sąlygas. Siūlyčiau visus darbus patikėti jiems- tik taip pavyks išvengti eilinių "siurprizų", ir visus darbus atlikti per dieną.

"Buterbrodas":

1. Pilamas išlyginamasis smėlio pasluoksnis (jei be jo sudėtinga lygiai sukloti polistirolą). Storis nėra svarbu- galima tik užpilti "duobes".

2. Klojama plėvelė. Klojamas 1. (apačioje) "lygusis" polistirolas, ir 2. (ant "lygiojo") su nuolydžiu išpjautas- ne atvirkščiai. Kiek supratau- jau turite su nuolydžiu išpjautą polistirolą- kitu atveju nuolydį galima suformuoti smėliu, ir kloti tik "lygųjį". Plėvelė. Tinklas. "Stiažkė". Iš karto baigus betonavimo darbus- betonuotojai (vėliau Jūs neturėsite vaikščiojimui po "šviežią stiažkę" tinkamo "apavo") užkloja plėvele visą plotą (primygtinai patartina).

Dėl "šlapiuojančių" sienų: pvz. kuris neretai pasitaiko tokiomis sąlygomis. Gal būt turėjote stropius mūrininkus, kurie sąžiningai iš visų galų "užsandarino" tuščiavidures perdengimo plokštes. Plokščių tuštumose gali prisikaupti nemažai vandens, kuris vėliau žiemą užšąla, o pavasarį atitirpęs vėl pradeda ilgą laiką erzinti. Geriau jį išleisti. Patikrinkite: iš apačios pragręžkite skylę kurioje nors "įtartinoje" vietoje- jei vandens pasileis kaip iš pratrūkusio vandentiekio vamzdžio, teks šią "operaciją" atlikti ne vienai plokštės tuštumai.
Pastaba: statybose niekas nesiterlioja, ir tokias skyles "išbado" su "lomu". Jei norėsite "kuklesnių" skylių, ir dirbdami naudositės perforatoriumi, nepamirškite atsargumo- rankose laikysite elektrinį prietaisą, o vanduo gali plūstelėti kaip iš krano.

Pradžioje pabandykite paieškoti galimybės išsiversti tik su papildomu polistirolo sluoksniu terasos "buterbrode"- gal tam tereiks vėliau užsakyti kokiais 5 cm "trumpesnes" terasos duris. Juk šiltinimas iš vidaus, šiuo atveju tebūtų klaidos (kurią ignoravote įrenginėjant terasą) taisymas. Nors gali būti, kad kitokio sprendimo paprasčiausiai nėra- sunku spėti online.

Sėkmės ir gero oro 4u.gif !
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo EVOY: 22 lapkričio 2009 - 10:21
[quote=EVOY,2009 11 22, 11:11]
Ačiū Evoy už atsakymą. smile.gif Dar norėjau paklausti, ar reikia polistirolą pritvirtinti prie perdengimo plokštės (prigręžti "grybais"), ir kokie niuansai būna betonuojant terasą, mes galvojant ant betono klijuoti prilydomą dangą 2 sluoksnius ir po to vėliau klijuoti plytelėmis. Pas mus jau yra terasos durys, todėl apšiltinimo storesnio negalim daryti. Buvom sukloję polistirilą, bet paaiškėjo, kad užbetonavus ir priklijavus dangą gaunasi per aukštai, todėl ardėm ir darom plonesni šiltinimą. Be to iš pradžių nebuvo numatyta, kad ant to stogo vaikščiosim ir vietoj betono buvo numatyta vata, pasikeitus situacijai gaunasi lyg mažokai apšiltintas stogas. Nuolydį darom į 1 metrą 2 cm., gal būtų galima mažesni nuolydį daryti ? Tada daugiau stogas apsišiltintų. Vandens nubėgimą darome vieną , vienam kampe.
Atsakyti
Dar norejau paklausti Evoy,
Sakykit ar garazo sienoms nekenks dregme, sienos yra is Roku keramikos blokeliu, kai stogas dar neuzdengtas jos gerokai perslampa, ar nesubires blokeliai, gal iki pavasario sienos neatlaikys? g.gif
Atsakyti
QUOTE(giintariuke @ 2009 11 22, 17:43)
Dar norėjau paklausti, ar reikia polistirolą pritvirtinti prie perdengimo plokštės (prigręžti "grybais")

kokie niuansai būna betonuojant terasą

mes galvojant ant betono klijuoti prilydomą dangą 2 sluoksnius ir po to vėliau klijuoti plytelėmis

Nuolydį darom į 1 metrą 2 cm., gal būtų galima mažesni nuolydį daryti

Nereikia. Nors pačius polistirolo sluoksnius tarpusavyje- nepakenks sutvirtinti panašiais "grybais".

Svarbiausias niuansas- tokiam darbui įgudę betonuotojai. Jei mažinsite nuolydžius iki minimalių, betonavimo kokybė stovės Nr. 1. Atliktas darbas skaitosi tinkamu, jei vėliau plytelių klojėjams nereiks spręsti "rebusų" vietose, kur "lūžta plokštumos". Plokštumų "laužimai" privalo būti tikslūs- kitu atveju plytelėmis lyginant "laužimo siūlę", teks storinti klijų sluoksnį. Minimaliems nuolydžiams- tai visiškai nepriimtina.

Kaip visada tokiais atvejais- rekomenduočiau teptinę hidroizoliaciją (pvz.). Mažiau vargo, o hidroizoliacijos kokybė tikrai nesiskirs. Puslapiu atgal yra dar pora nuorodų. Yra ir kitų gamintojų, ne tik BASF.

Nors ir "dantis sukandęs", bei su išlygomis, STR'as leidžia nuolydį nuo 0,7' (VI skyrius). Teko įrenginėti ir 0,6'- problemų niekada nekildavo. Persistengti su nuolydžiais terasose tikrai neverta- stalui ir kėdėms teks kojas pjaustyti. Planuojate "dvigubą" izoliaciją (hidroizoliacija + plytelės), ir to tikrai pakaks, jei visi darbai atlikti kokybiškai. Svarbu tvarkingi nuolydžiai, kad vanduo tvarkingai nubėgtų į trapą.
Papildyta:
QUOTE(giintariuke @ 2009 11 22, 20:14)
Sakykit ar garazo sienoms nekenks dregme, sienos yra is Roku keramikos blokeliu, kai stogas dar neuzdengtas jos gerokai perslampa, ar nesubires blokeliai, gal iki pavasario sienos neatlaikys?

Šiuo atveju- nėra gerai. Blokai gali aptrupėti. Sienos iki pavasario nenugrius, bet tai turbūt maža paguoda. Įrengę terasą, daugelį problemų išspręsite.

Visada yra pigūs tokių problemų sprendimų variantai. Vietoje lengviau nuspręsite- kartais pakanka senos plėvelės kvadrato kito.

Atsakyti
[quote=EVOY,2009 11 22, 21:51]
Nereikia. Nors pačius polistirolo sluoksnius tarpusavyje- nepakenks sutvirtinti panašiais "grybais".

Svarbiausias niuansas- tokiam darbui įgudę betonuotojai. Jei mažinsite nuolydžius iki minimalių, betonavimo kokybė stovės Nr. 1. Atliktas darbas skaitosi tinkamu, jei vėliau plytelių klojėjams nereiks spręsti "rebusų" vietose, kur "lūžta plokštumos". Plokštumų "laužimai" privalo būti tikslūs- kitu atveju plytelėmis lyginant "laužimo siūlę", teks storinti klijų sluoksnį. Minimaliems nuolydžiams- tai visiškai nepriimtina.

Aciu uz konsultacijas tongue.gif
Atsakyti
Noriu patarimo. Vienur grindys bus sildomos, o kitur ne. Kaip islaikyti vienoda grindu auksti? Sildomu sumustinis aiskus, bet kaip protingai irengt nesildomas grindis? Labai aciu.
Atsakyti
QUOTE(vilmatuke @ 2009 11 28, 10:38)
Noriu patarimo. Vienur grindys bus sildomos, o kitur ne. Kaip islaikyti vienoda grindu auksti? Sildomu sumustinis aiskus, bet kaip protingai irengt nesildomas grindis? Labai aciu.


Protingiausia butu silymo vamzdeliu neidet. Jei biski maziau protingai, galima juos idet, bet nejungt prie kolektoriaus. Ir paskutinis variantas - kolektoriuje uzsukti vandens padavima.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Pelius18: 28 lapkričio 2009 - 09:12
QUOTE(Pelius18 @ 2009 11 28, 11:11)
Protingiausia butu silymo vamzdeliu neidet. Jei biski maziau protingai, galima juos idet, bet nejungt prie kolektoriaus. Ir paskutinis variantas - kolektoriuje uzsukti vandens padavima.

Taip, Jus ismintingas! Tik yra dar vienas variantas - vandens padavimo neuzsukt, o ano vamzdelio gala sukist Jums i...
As klausiau pats irengimo principas koks yra nesildomu grindu. Kokie imanomi variantai?
Atsakyti
QUOTE(vilmatuke @ 2009 11 28, 12:29)
Taip, Jus ismintingas! Tik yra dar vienas variantas - vandens padavimo neuzsukt, o ano vamzdelio gala sukist Jums i...
As klausiau pats irengimo principas koks yra nesildomu grindu. Kokie imanomi variantai?


Be "isminties": sumustinis toks pat kaip ir sildomu, tik jame nera vamzdeliu. T.y. plevele, vielos tinklas, betonas. Batonuotojai sake, kad daryti minimum 5cm. Jei numatot rimtesnes aprovas, darykit 7.
Atsakyti
QUOTE(Pelius18 @ 2009 11 28, 13:17)
Be "isminties": sumustinis toks pat kaip ir sildomu, tik jame nera vamzdeliu. T.y. plevele, vielos tinklas, betonas. Batonuotojai sake, kad daryti minimum 5cm. Jei numatot rimtesnes aprovas, darykit 7.

Dekoju uz rimtesni atsakyma 4u.gif . O ka, jei pasidarius juodgrindes, deti balkelius, vata ir plokste. As cia apie nesildomas. Gal galit pasidalint savo patirtimi. + ir -. Aciu.
Atsakyti
QUOTE(vilmatuke @ 2009 11 28, 12:11)
Dekoju uz rimtesni atsakyma 4u.gif . O ka, jei pasidarius juodgrindes, deti balkelius, vata ir plokste. As cia apie nesildomas. Gal galit pasidalint savo patirtimi. + ir -. Aciu.

Manau, kad pigiau gaunasi betonuot nei su balkiais ir plokste. Prie viso to betonuotas pavirsius bus lygiau ir tikrai negirgzdes. Vietoj vatos puta, kuri irgi pigiau.
Atsakyti
QUOTE(Blogasdaktaras @ 2009 11 28, 19:44)
Manau, kad pigiau gaunasi betonuot nei su balkiais ir plokste. Prie viso to betonuotas pavirsius bus lygiau ir tikrai negirgzdes. Vietoj vatos puta, kuri irgi pigiau.

Esu girdejusi tokiu pasisakymu, jog nuo betono bet kokiu atveju vistiek grindys bus saltos, aisku jei jos nesildomos. Jei betonuot, mes planuojam 15cm polistirolo ir 6cm betono. Ar nesusals kojytes ant parketo?
Atsakyti