Betonavimas

Ne kartą minėtas ketvirtis amžiaus statybų aikštelėse, kaip ir leidžia vadintis praktiku. O žinovu esu tik siauroje srityje, kuri vadinasi "individualių namų statyba" (nors gal ne tuos "galus" turėjote omenyje?). Tik ko gero Jūsų personai to nebe sugebėsiu įrodyti. Priežastis ko gero akivaizdi: jau kažkelintą kartą bandote pristatyti mane kaip "grynąjį" teoretiką, nes jokio kito protingo argumento paprasčiausia neturite. Tai ir belieka kartoti kaip papūgai- "tai tik TEORIJA = VEJAI". Galvoj pas jus vėjai (ar skersvėjai). Atsikabinkite.

Sveiki Evoy,

vis susitikdavom vienoj temoj, dabar sioj padiskutuokim priejom prie grindu etapo, ir dabar siulomi keli variantai: 1) smelis+betonas+polisterolis+betonas+sildomos grindys 2) smelis, iskart polisterolis, ir polisterolbetonas+sildomos grindys. Ar verta kreipti demesi i polisterolbetoni ir ar verta atsisakyti patbetonkes ant smelio?
P.S: ne i tema, bet kokia jusu nuomone apie pamato siltinima is vidaus (isore siltinima, apdaila ne klinkeris bet tinkas).

Dekui

Sveiki!

Dingote- parduotos vasaros statybose? Malonu, kad darbai vyksta pakankamai sparčiai, jei jau atėjo grindų eilė.

Abi grindų detalės priimtinos, bet abi stiprokai "sviestuotos". Polistirolbetonas visai neblogas dalykas. Tik vargu ar pavyks iš jo "išsunkti" bent kokį tai privalumą, naudojant grindų pasluoksniui.

Dėl juodgindžių/patbetonkes. Gal būt neverta persistengti, ir pasirinkti paprastesnę grindų detalę su tinkamai paruoštu (sutrombuotu) gruntu, jei trūksta aukščio- žvyro pasluoksniu, ir kelių cm išlyginamuoju smėlio pasluoksniu. Juodgrindės tik šiaip: jei anksčiau minėti darbai nėra tinkamai atlikti, gal kas tikisi ramiau miegoti? Jei darbai atlikti tinkamai- juodgrindės nieko neduoda, ir tėra Lt švaistymas.

Dėl šiltinamojo pasluoksnio. Pakartosiu senesnį postą: "Peržiūrėkite video- visas procesas gana aiškiai parodytas (specialus ar rifliuotas- skirtumo nėra). Video nėra tik parodyta, kaip komunikacijos "slepiamos" viduriniame ("storesniame") polistirolo sluoksnyje- nepamirštant, kad paklojus komunikacijas, griovelius reikia užpildyti smėliu".
Kadangi statotės sau- patarčiau pirmuosius du sluoksnius pakloti bent 2x50 mm polistirolą. 3x50 mm- tai jau visai būtų puiku, bet daugiau storinti (turint omenyje, kad dar klosite specialų ar rifliuotą virš jų) nelabai verta.

Pamato (kiek pamenu- rostverko) šiltinimas iš vidaus- Jūsų atveju kaip ir privalomas. Optimalus 100 mm polistirolo (minus tai, kas iš lauko). Nors tai vadinama pamato šiltinimu, funkcijos įvairios- pvz.: saugoti gruntą po grindimis nuo peršalimo.

Sėkmės ir kantrybės !

O aš noriu paklausti gal kvailoko klausimo, bet paskutiniu metu jis neduoda man ramybės, nes artėja betonavimas... mums irgi siūlo be armavimo, kad greičiau, paprasčiau ir pigiau. laikas ir finansai smarkiai spaudžia, ir jeigu anksčiau į kiekvieną darbelį gilindavausi iki išprotėjimo ir bandžiau ieškoti pačio optimaliausio varianto, idealaus sprendimo ir kabinėjausi prie kokybės, tai dabar jau tiesiog gyvenimas verčia į viską žiūrėti paprasčiau.
Taigi, čia vis kalbama apie įtrūkimus stiažkėje, ir milijoną visokių priemonių kaip jų išvengti, bet niekur neradau paaiškinta kodėl tie įtrūkimai tokie baisūs? Juk mano moterišku protu mąstant, tai po tuo betono sluoksniu bus polistirolas, plėvelė - taigi, dėl drėgmės ar šalčio nėra ko baimintis, kad eis per plyšius? Estetiniu grožio požiūriu tie įtrūkimai irgi nėra tragedija, nes ant betono gi užsidės danga? Tai pasakykit, jeigu kartais ir atsirastų įtrūkimų, kas baisaus dėl to gali atsitikti? Nes pas mus verandoje grindys senų senovėje išbetonuotos, ir ten šiek tiek įtrūkę palei sieną, bet kažkaip man jokios tragedijos iš to nėra. Uždėsiu putplasčio, užkalsiu lentelėm ir tegu sau būna tie įtrūkimai... Ar aš neteisi ir gali kažkas dėl to nutikti?

Kad neiššokti iš konteksto- lyginame "stiažkės" armavimą tinklu ir fibra.

Pagrindinis armavimo tinklu privalumas.
Atsiradus problemai (trūkimui "stiažkėje"), tinklas užtikrins, kad trūkimo vietoje plokštumos išliks "sukibusios". Jei armuota tik fibra, paprasčiausiai nėra kam "išlaikyti šiuos santykius": užlipus ant vienos pusės ji "pasės", užlipus ant kitos- bus tas pat ir su ja. Toks "minkymas" trūkimą sparčiai plės.
Blogiausiu atveju- fibra armuota "stiažkė" "suaižės" per visą plotą. Kai teko matyti tokį pavyzdį: po laminato grindų danga to nesimatė, ir vieninteliu problemos požymiu tebuvo nuo sienos "atstojusi" spinta. Nuėmus dangą- visa "stiažkė" buvo skersai išilgai sutrūkinėjusi į nė kvadrato nesiekiančius "savarankiškus lopus".

Remontas.
Trūkus tinklu armuotai "stiažkei", tereiks trūkimo pabaigoje išgręžti skylę (taip sustabdant tolesnį trūkimą), kampiniu šlifuokliu praplatinti trūkimo vietą, ir jas užtaisyti silikonu (kad vaikštant "nepompuoti" dulkes po grindų dangą). Galėsite pamiršti, kad trūkimas iš viso buvo.
Trūkus fibra armuotai "stiažkei", procedūra panaši- tik papildomai teks armuoti (nes abi plokštumos judės "savarankiškai"). Tai reiškia: per trūkimo vietą skersai pjausite Z formos griovelius, išsiurbę dulkes, gruntuosite specialiu gruntu, sudėsite armavimui skirtą Z formos armatūrą, ir užpildysite specialiu (visai "neblogai" kainuojančiu) mišiniu. Garantija- praktiškai jokios: gerai užkrauta spinta- ir grindų remotas nueis per niek.

Pasekmės grindų dangoms.
Paklojus grindų dangą ant trūkusios tinklu armuotos "stiažkes" (kai pats tinklas bent 5x150x150 (4x100x100), ir randasi tinkamame aukštyje- nuo 1/5 "stiažkes" storio)- problemų dažniausiai ilgą laiką nekyla. Kas kita, kai armuota fibra:
Klijuotos minkštos grindų dangos (kiliminės, PVC)- trūkimo vietoje atsiras kauburėlis, kuris gana greitai nusitrins, ir taps aiškiai matomu.
Klijuotos medžio grindų dangos (parketas, parketlentės)- trūkimo vietoje atšoks.
Plytelės, plonesnis granitas- trūkimo vietoje įtrūks.
Plaukiojančios (laminatas)- praktiškai jokių požymių nesimato

Tikiuosi, kad jau pakankamai prigąsdinau. Verta nepamiršti, kad tinkamai paruošus pagrindą, naudojant "ilgesnio plauko" fibra, jokiu būdu nepadauginant vandens mišinyje (naudojant plastifikatorius), naudojant ne per riebius mišinius (nepersistengiant su cementu), kategoriškai vengiant skersvėjų ir t.t.- visų tų problemų galima išvengti, nors 100 % garantijos nebus niekada (daugiabutyje bent vieną butą visada tekdavo remontuoti) .

man kaip tik šiandien betonuoja Kaune. Matysim kaip su rekomendacijomis ten bus...

kokia daar kaina betonavimo, ar su medziagomis samdete?

Painformuokit apie kainas,gerai?
Nes l.skirtingi pasiulymai - vietiniai praso daugiau, o atleke is kito Lietuvos galo-pigiau

darbas - 11 Lt už kvadratą. Pagrindo pats neruošiau, tai už polistirolo ir visų ten plėvelių suklojimą ( t.y. paruošimą pilti "košę") mokėjau po 3 Lt už kv.m.
Plius medžiagų kaina išėjo 15,8 Lt už kvadratą su fibra. Taigi su viskuo kvadratas išeis apie 29,8 Lt. Na, iš pirmo įspūdžio žmonės nusimanantys. Matysim ką padarys. O tos kainos tai visur daugmaž vienodos, galima porą litų pigiau rasti, galima - brangiau. Ai, svarbu gerai padarytų

Video nėra tik parodyta, kaip komunikacijos "slepiamos" viduriniame ("storesniame") polistirolo sluoksnyje- nepamirštant, kad paklojus komunikacijas, griovelius reikia užpildyti smėliu".


Turite omenyje griovelius polistirole? Juos reikia uzpildyti smeliu? Kazkaip labai keistai skamba - smeli pilti i poistirolo griovelius ar as cia kazka ne taip supratau...

Supratote teisingai tik taip pasielge poto galesite dekoti tam genijui pasiuliusiam tai, kaip us jo eilini gera terini pasapaliojima.

P.S. Neveltuimatyt ir suabejojote, nes tai tikras absurdas.

o kontra argumentu galima butu isgirst?