Betonavimas

...yra tam tikra faunos rūšis kuriems ir tai nepadeda, ir ta kompensacija nelabai gelbėtų Mes linkę problemas apeiti, net nesudaryti prielaidų joms atsirasti, nei kad vėliau srėbti, geruoju ar piktuoju .

... pas mus juogrindžių nėra, ir visi vamzdžiai pravedžioti ant žemės (smėlio).
dabar MB sumąstė kad taip nėra gerai, nes jie šildys žemę.
Ir kad reikia po jais pakišti bent šiek tiek putplasčio. Ar tas turi prasmės ar ne?
Vamzdžiai pas mus visi daugiasluoksniai , sumauti į tubex'us.

Kai statysitės sekantį namą- jie turėtų būti ant pirmojo polistirolo sluoksnio ("įpjauti" į antrąjį, o tarpai užpilti smėliu).

Jei tai nėra didelė problema- geriau pataisyti. Padėtų net ir paminėtas variantas, nors tokiu atveju ko gero rinkčiausi didesnio diametro vamzdžiams skirtą tubex'ą (apvilkčiau papildomus "kailinius"). Jei neklystu- turite klausymų su gruntiniais vandenimis. Todėl savo rankomis sąžiningai (nepagailėdamas lipnios juostos) sudėčiau hidroizoliacinę plėvelę (apsaugoti izoliaciją nuo drėgmės, kuri visas pastangas paverstų per niek). Nepatvarkius:
* Jei kalbame apie vandentiekį, o konkrečiai- karštą vandenį. Jei pasirinkote didesnio diametro nei 16 vamzdyną, ir atstumai tarp taškų "ne po metrą"- be abejonės pajusite skirtumą (ilgiau nuleidinėsite vandenį, iki pradės bėgti karštas).
* Jei kalbame apie šildymą, nuostoliai kaip ir savaime suprantami- tik kad skirtumą pastebėsite tik sąskaitose už kurą .

vadinasi MB teisus - jis dabar tą taiso.
visur lygina ir po apačia deda putplastį , po to užpils tarpus smėliu, ir įpjaustinės į antrą sluoksnį putplasčio Taigi yra šansų teisingai pasidaryti ir pirmame name Lipni juosta procese taip pat gausiai naudojama Pati savaitgalį tubex'us sujuginėjau tarpusavyje
bet vėlgi - visą tą lyginimą ir putplasčio kljimą daryti yra tikrai paprasčiau jei vamzdžiai dar būtų nevedžioti. Sekant Tavo patariamą eigą - reikia išsilyginti, patiesti putplastį, pravesti vamzdžius , tada tinkuoti? Bet tai kas iš to putplasčio liktų jau įsivaizduoju O dėl gruntinio vandens, tai ten virš 1 metro pripilta ir suplūkta žvyro/smėlio. gal jau ne taip baisu .

Kartais trumpindamas "nesigrybauju" . Turėjau omenyje variantą, kai liejamos juodgrindės. Jei neliejamos- prieš tinkavimą tereikia "susištrabuoti" sienas reikiamose vietose, kad vėliau mažiau teršti sienas ir "stiažkę"- vien šis "darbštuolis" ko vertas!

ačiū visiems diskutuojantiems, po truputį situacija aiškėja.... tik nelabai žinau statybininkų žargono ką reiškia "susištrabuoti"? ir vis tik - kokia nauda gaunasi, jei vamzdžiai paklojami prieš tinkavimą? trūkumus jau supratau...
p.s. juodgrindžių pas mus nebus, šildomų grindų irgi nebus

štrabavimas tai griovelių išpjovimas sienoje , su tuo įrankiu (flexu) kur Evoy nuorodoje

privalumas vamzdžių vedžiojimo prieš tinkavimą - kad po to nereikia štrabuoti ir užtaisinėti sienų. Nors mūsų tinkuotojai prašė kad nevedžiotume prieš tinkavimą, jie mieliau atvažiuosią vėliau ir viską užlygins

hm... bet gi vandentiekis eina ne sienom maniau logiška, kad vamzdžiai po grindimis vedžiojami prieš grindų betonavimą, bet jei pirma tinkuot sienas - tai kam ten kleckint ant tų vamzdžių? koks čia ryšys su sienų tinkavimu, taip ir nesuvokiu
žodžiu, pasimečiau visai ir su ta elektra. tai norit pasakyt, kad ištinkavus sienas jose gręžiami grioveliai, vedžiojama elektra, ir tada vėl tinkuojama
MB pats elektrą vedžios, tai jis nesiruošia net jokių griovelių daryt, sako laidus išvedžios ir ant jų užtinkuos, kam ten gręžiot dar

teisingai, vandentiekis eina žeme,
bet iki krano tai turi 'užlipti' siena ten grioveliai ir daromi.

o elektra vedžiojama prieš tinkavimą, dėl to man rodos čia net diskusijos nebuvo... Teisingai tavo MB sako

ačiū
Papildyta:


ačiū o jei mūsų daugiausia vamzdžių eis vidine siena tarp virtuvės ir vonios kambario, kuri dar nesumūryta, tai kaži galima jau mūrijant kažką pasilengvint, ar vis tiek pirma sumūrijama, o paskui gręžiama?

Na pasakykit ir man ar as teisingai isivaizduoju komunikaciju tiesimo procesa? pas mane karkasinis, juodgrindziu nebus, sildomos grindys.
1. sutrambuoju smeli,
2. iskasu griovelius kanalizacijai isvedziot ir polistirolui aplink pamatus suklijuot, vel uzpilu smeliu (ar vel trambuot galima virs kanalizacijos? ar nesulauzisiu vamzdziu?),
3. kloju plevele
4. dedu polistirolo 5cm
5. isvedzioju vandentiekio ir sildymo vamzdzius (ar juos papildomai reikia ikisti i tubex'us?) bei laidus kuriuos tikriausiai butina ikisti i apsauga?
6. vel dedu polistirola 5cm kuriame ispjaustyti grioveliai vamzdziu ileidimui (ar uzteks 5cm polistirolo? ir kaip ta smeli uzpilti i tarpus? )
7. tiesiu plevele
8. padarau kompensacines juostas
9. armatura
10. sildomu grindu vamzdeliai
11. betonas
ir dar klausimas: stiazke reikia lieti kai sienos jau apsiltintos ir susuktas gipsas ar galima iki to issibetonuoti, butu galima isvengti dregmes patekimo i siltinimo medziaga.

1. iskasu griovelius kanalizacijai isvedziot ir polistirolui aplink pamatus suklijuot, vel uzpilu smeliu. Jei storiau užpilinėti- gal geriau naudoti žvyrą?
(ar vel trambuot galima virs kanalizacijos? ar nesulauzisiu vamzdziu?). Atsargumas nepakenks. Tankinti geriau savadarbiu įrankiu: sunkesnis pagalys, rankenos viršuje ir (jei reikia) plokštė apačioje. Vandeniu tankinti būtų paprasčiau ir saugiau, tik ne visada tai priimtina.

2. sutrambuoju smeli. Jei užpilimui naudosite šį aparatą, smėlis bus pakankamai drėgnas. Jei pasluoksnis nestoras- to pakaks. Kai storesnis, rekomenduojama pilti smulkesnės frakcijos žvyrą, ar smėlio/žvyro mišinį, o smėliu tik lyginti paviršių. Nors galima išlyginti ir tą patį žvyrą.

3. kloju plevele. Tuo atveju, jei vėliau vamzdelius tvirtinsitene prie polistireno. Kitu atveju ji nėra būtina (ji turėtų būti "buterbrode" prieš tinklą).

4. dedu polistirolo 5cm. Bevaikštant, išlygintas smėlis "įgauna reljefą"- patogu aplyginti tuo pačiu lakštu polistirolo.

5. padarau kompensacines juostas. Jas prie sienos prispaudžiate, dėdamas antrą sluoksnį polistirolo 5cm (galima ir nuo pirmo prispaudinėti). Jei vėliau grindinio šildymo vamzdelius tvirtinsite prie polistireno - nepakenks polistirolą pakeisti ekstrudiniu polistirenu, ar dėti papildomą sluoksnį ekstrūdinio polistireno, grindinio polistireno ar pan.

6. ispjaustyti grioveliai vamzdziu ileidimui (ar uzteks 5cm polistirolo? (paprastai užtenka) ir kaip ta smeli uzpilti i tarpus? (kibiras smėlio, papilate ant griovelių, kelne/bet kuo nutraukiate)). Neužpilti grioveliai- viena iš sąlygų ("provokatorių") susidaryti trūkimams "stiažkėje".

7. isvedzioju vandentiekio ir sildymo vamzdzius ar juos papildomai reikia ikisti i tubex'us? Reikia- yra ir kitų firmų apvalkalai.
bei laidus kuriuos tikriausiai butina ikisti i apsauga? Būtina- kitaip (gal/kada nors/maža kas) bus sudėtinga juos pakeisti.

8. tiesiu plevele. Tuo atveju, jei vėliau klosite tinklą, ir prie jo tvirtinsite vamzdelius. Kitu atveju- neverta (ji turėtų būti "buterbrodo" apačioje). Nors galimi ir tokie variantai. Plėvelės kampus užleidžiate aukščiau kompensacinės/perimetrinės juostos. Vieną ant kitos užleidžiate apie 15 cm (arba klijuojate lipnia juosta).

9. šildomų grindų vamzdeliai-armatūra. Variantas įmanomas, jei antram sluoksniui naudojote ekstrudinį polistireną, ar dar geriau- dėjote papildomą sluoksnį ekstrūdinio polistireno, grindino polistireno ar pan.

10. armatūra-šildomų grindų vamzdeliai. Variantas priimtinas, jei "stiažkės" storis pakankamas (bent nuo 70 mm). Tinklą kilstelėti būtina (per maždaug 1 cm)- kitaip "stiažkė" neturės jokio armavimo. Galima pasiieškoti ko tai panašaus.

11. betonas.


ir dar klausimas: stiazke reikia lieti kai sienos jau apsiltintos ir susuktas gipsas. Bet kokiu atveju, prieš sukant gipsą, dėsite hidroizoliacinę plėvelę- ji ir apsaugos "buterbrodą" nuo betonavimo metu išsiskiriančios drėgmės patekimo į vidų.

ar galima iki to issibetonuoti, butu galima isvengti dregmes patekimo i siltinimo medziaga. Jokių problemų, jei tiksliai išsiliejote pamatus, ir pataikėte aukščius. Kitu atveju verta nepamiršti vieno niuanso. Karkaso perimetru dedamos kas tai ne plonesnio už planuojamas sukti plokštes (GKP, OSB ar pan. liekanos). Vėliau šios "laikinos formos" ištraukiamos, ir ten kišamos GKP. Apačioje medvaržčiai nesukami. Šiek tiek terlionė, tačiau tai kiek geriau, nei alternatyvos šiam atvejui.

taip ir nesupratau tai sudejus polistirola jame is virsaus reikia ispjauti griovelius vamzdziams ir laidams? as galvojau kad reikia sukloti viska ant pirmojo polistirolo sluoksnio ir ant antrojo sluoksnio padaryti isdrozas i kurias isileistu visas geris todel ir klausiau kaip ten pripilti to smelio o gal geriau uzpylus smeliu, dar uzdeti koki pora cm polistirolo, kad stiazke negautu per aukstos temperaturos?
Sutankinus zvyra vandeliu, kaip po to ji isdziovinti? be to polistirolas suslaps.
Ir dar pagalvojau, kad tikriausiai pamatus isliesim vienais metais, o statybos prasides tik kitais, tai uzpilsiu zvyru iskarto pripilsiu vandens sklidinus pamatus ir suses per metus tai taip ar taip teks atkasineti kitais metais krastus kad sukist polistirola ir kanalizacija tik kaip po to atsargiai sutrambuoti kad nesulauzit vamzdziu ir polistirolo, kazkaipp abejoju ar su sunkiu lentgaliu gerai susitrambuotu