Betonavimas

#157
QUOTE(serzas @ 2009 05 13, 22:09)
... Kaip manai del situ dvieju variantu ar tinkamas bent vienas?...

Įmanomi abu, tik trys momentai:
* 1 pav. "makaronas" turėtų būti šiek tiek žemiau- kad nereikėtų sukti galvos, kaip tvirtinti grindų apvadus/"plintusus".
* Virš rostverko iškilęs šiltinimas, karkaso montavimo darbų tikrai "neišgyvens". Viršutinią dalį vėliau sandariai "priklijuoti" (kad nekeltų problemų visą eksploatacijos laiką)- nebent panaudoti mineralinę vatą.
* "Stiažkės" negalima "kišti" po niekuo- čia jau griežtai.

Iš esmės, pats sienos "buterbrodas" ("lendant" su vidine kamera į vidų) verčia pasiimti kalkuliatorių į rankas. Vietoje vidinės kameros įrengimo, pagrindinės kameros šiltinimui panaudojus tinkamas termoputas, ne tik išvengsite klausymų su grindimis, bet ir sumažinsite pastato šilumos nuostolius, užtikrinsite sandarumą, pati konstrukcija taps stabilesnė ir t.t. Iš keliolikos tūkstančių, išleistų termoputoms- iš karto minusuosis šiltinimo mineraline vata ir antros kameros įrengimo kaina. Na dar ir keli kvadratai gyvenamo ploto prisidės (pats galite įvertinti jų vertę). Likusią sumą susigrąžintumėte per kiek tai šildymo sezonų 4u.gif .
Atsakyti
#158
QUOTE(EVOY @ 2009 05 13, 08:18)
Kai akustikai testuodavo, pats sėdėdavau naktimis objektuose. Nemažai teko "pasisėdėti" su akustikais, aiškinantis visas subtilybes, ir (ką čia slėpti) išbandant įvairius variantus objektuose. Todėl, kaip ir turiu kokį tai pagrindą sakyti, kad polistirolas garso izoliacijai (kompensacinei/perimetrinei siūlei)- blogiausias pasirinkimas, o grindų betonavimas prieš tinkavimą- blogis, kurio reikia stengtis visais būdais išvengti.

Nežinau, ką ten "buria" statybininkai (kiekvienas tempia į save), bet tvarka turėtų būti tokia, ir tikrai neverta ką tai čia išradinėti:
* Dėžutė, stogas, langai ir lauko durys.
* Vidaus inžineriniai tinklai/komunikacijos/instaliacijos- kaip pavadinsite, taip nepagadinsite.
* Štrabų/skylių užtaisymas ir tinkavimas.
* "Stiažkė"...

''Stiazke''tai betonavimas ant sildymo sistemos,ar ne taip supratau g.gif
Atsakyti
#159
QUOTE(marakuja07 @ 2009 05 14, 16:01)
''Stiazke''tai betonavimas ant sildymo sistemos,ar ne taip supratau g.gif

Taip. Yra ir kiti variantai.
Atsakyti
#160
QUOTE(EVOY @ 2009 05 14, 07:10)
Įmanomi abu, tik trys momentai:
* 1 pav. "makaronas" turėtų būti šiek tiek žemiau- kad nereikėtų sukti galvos, kaip tvirtinti grindų apvadus/"plintusus".
* Virš rostverko iškilęs šiltinimas, karkaso montavimo darbų tikrai "neišgyvens". Viršutinią dalį vėliau sandariai "priklijuoti" (kad nekeltų problemų visą eksploatacijos laiką)- nebent panaudoti mineralinę vatą.
* "Stiažkės" negalima "kišti" po niekuo- čia jau griežtai.

Iš esmės, pats sienos "buterbrodas" ("lendant" su vidine kamera į vidų) verčia pasiimti kalkuliatorių į rankas. Vietoje vidinės kameros įrengimo, pagrindinės kameros šiltinimui panaudojus tinkamas termoputas, ne tik išvengsite klausymų su grindimis, bet ir sumažinsite pastato šilumos nuostolius, užtikrinsite sandarumą, pati konstrukcija taps stabilesnė ir t.t. Iš keliolikos tūkstančių, išleistų termoputoms- iš karto minusuosis šiltinimo mineraline vata ir antros kameros įrengimo kaina. Na dar ir keli kvadratai gyvenamo ploto prisidės (pats galite įvertinti jų vertę). Likusią sumą susigrąžintumėte per kiek tai šildymo sezonų 4u.gif .


1. tai kiek ta polistirola/vata iskelt virs rostveko, kad isvengti salcio tiltelio ir, kad nebutu makaronas per auksai? Plintusai gi gana platus buna pvz. dabar kur gyvenu tai apie 12...15cm

2. rostveka jug galima siltinti jau po karkaso montavimo? Bet jeigu sakot jog vata geriau tai reikia deti vata thumbup.gif

3. Tai jeigu virs stiazkes bus gipsas tai jau negrai? g.gif o kaip del plintuso? jis irgi negali buti virs stiazkes?

Namas bus statomas is savos medienos, o vata beveik uz savikaina. kurenama sava mediena, taigi pasyvus namas nera kol kas man aktualus ir nemanau jog mano atveju termo putos greitai atsipirktu, o gal isvis neatsipirktu blush2.gif
Atsakyti
#161
QUOTE(serzas @ 2009 05 14, 17:42)
1. tai kiek ta polistirola/vata iskelt virs rostveko, kad isvengti salcio tiltelio ir, kad nebutu makaronas per auksai? Plintusai gi gana platus buna pvz. dabar kur gyvenu tai apie 12...15cm

2. rostveka jug galima siltinti jau po karkaso montavimo? Bet jeigu sakot jog vata geriau tai reikia deti vata  thumbup.gif

3. Tai jeigu virs stiazkes bus gipsas tai jau negrai?  g.gif  o kaip del plintuso? jis irgi negali buti virs stiazkes?

Namas bus statomas is savos medienos, o vata beveik uz savikaina. kurenama sava mediena, taigi pasyvus namas nera kol kas man aktualus ir nemanau jog mano atveju termo putos greitai atsipirktu, o gal isvis neatsipirktu  blush2.gif

Nėra taip aktualu- maždaug per polistirolo storio. Tiek polistirolą, tiek medį galima įvardyti kaip šiltinančias medžiagas.

Vargu, ar statybininkai nekeltų triukšmo. Vata tik pavyzdys- svarbu sandarumas.

Skersvėjis ar patalpos centre sukrautas didesnis kiekis GKP, per parą gali sukelti "šviežios stiažkės" pakraščius porą centimetrų- prisuktą gipsą tikrai sutrupintų. Plintusas nesiskaito- paklojus grindų dangą, "stiažkė nurimsta" (jei grindys nėra šildomos).

Jei kartais pasirodo, kad kažką primygtinai peršu- iš tikro tik siūlau dažniau naudoti kalkuliatorių, ir atsargiau vertinti kas pigu, o kas brangu. Kiekvienas atvejis individualus.
Atsakyti
#162
QUOTE(EVOY @ 2009 05 14, 17:11)
Taip. Yra ir kiti variantai.

Ar ant to specialaus polisterolo kur vamzdeliai isispaudzia nebereik deti armaturinio tinklo,ir ar tokiu atveju betonas bus stiprus?
Atsakyti
#163
QUOTE(marakuja07 @ 2009 05 15, 13:11)
Ar ant to specialaus polisterolo kur vamzdeliai isispaudzia nebereik deti armaturinio tinklo,ir ar tokiu atveju betonas bus stiprus?

Betonas ("stiažkė") armuojamas visada 4u.gif ! Vietoje tinklo, gali būti naudojamas polipropileninis ar plieninis plaušas (fibra), kuris ankstesnėse nuotraukose neįžiūrimas. Tinkamai parinktas ir teisingai paklotas tinklas- geriau.
Atsakyti
#164
QUOTE(EVOY @ 2009 05 16, 09:53)
Betonas ("stiažkė") armuojamas visada 4u.gif ! Vietoje tinklo, gali būti naudojamas polipropileninis ar plieninis plaušas (fibra), kuris ankstesnėse nuotraukose neįžiūrimas. Tinkamai parinktas ir teisingai paklotas tinklas- geriau.

Evoy, matosi kad statybose esi ne naujokas,vis delto nusprendziau daryti juodbetoni.apsispresti padejo daug vyriskos gimines pazystamu,kadangi rupinuos statybomis viena,tai einu ir klausineju.Rupi dar vienas klausimas,is vidaus pamatai yra apsiltinti 10 cm.polistirolu,grindu gatavas aukstis,cia jau su plytelem bus 5 cm virs pamato,ka daryt su tuo 10 cm polistirolu,ar juodbetoni liet iki jo ,po to ant juodbetonio det 10 cm polistirolo skirto sildomoms grindims,ir tada ta polistirola kur pamatas apsiltintas nu pjauti lygiai su tuo horizontaliu polistirolu,tada prie sienos visu perimetru vyniot kompensacine juosta,ar gerai cia sneku,nes statybininkai sako kad reikia palikt ta polistirola prie pamato g.gif
Atsakyti
#165
QUOTE(marakuja07 @ 2009 05 17, 21:23)
Evoy, matosi kad statybose esi ne naujokas,vis delto nusprendziau daryti juodbetoni.apsispresti padejo daug vyriskos gimines pazystamu,kadangi rupinuos statybomis viena,tai einu ir klausineju.Rupi dar vienas klausimas,is vidaus pamatai yra apsiltinti 10 cm.polistirolu,grindu gatavas aukstis,cia jau su plytelem bus 5 cm virs pamato,ka daryt su tuo 10 cm polistirolu,ar juodbetoni liet iki jo ,po to ant juodbetonio det 10 cm polistirolo skirto sildomoms grindims,ir tada ta polistirola kur pamatas apsiltintas nu pjauti lygiai su tuo horizontaliu polistirolu,tada prie sienos visu perimetru vyniot kompensacine juosta,ar gerai cia sneku,nes statybininkai sako kad reikia palikt ta polistirola prie pamato g.gif

Statybininkai teisingai sako. Problemą matau tik "grindu gatavas aukstis,cia jau su plytelem bus 5 cm virs pamato". Vertėtų skaičiuoti nuo 7,5 cm- jei neteks betonuojant su "stiažke" "užlipti" ant pamato (ten dar yra savi niuansai). Be nuotraukos sunku komentuoti- galima "paplaukioti". Pasinaudojau serzo paveikslėliu iliustracijai: pirmajame- taip supratau iš Jūsų aprašymo; antrajame- taip rekomenduočiau, jei vietomis tektų "užlipti" ant pamato.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo EVOY: 18 gegužės 2009 - 08:05
#166
QUOTE(EVOY @ 2009 05 18, 08:39)
Statybininkai teisingai sako. Problemą matau tik "grindu gatavas aukstis,cia jau su plytelem bus 5 cm virs pamato". Vertėtų skaičiuoti nuo 7,5 cm- jei neteks betonuojant su "stiažke" "užlipti" ant pamato (ten dar yra savi niuansai). Be nuotraukos sunku komentuoti- galima "paplaukioti". Pasinaudojau serzo paveikslėliu iliustracijai: pirmajame- taip supratau iš Jūsų aprašymo; antrajame- taip rekomenduočiau, jei vietomis tektų "užlipti" ant pamato.

kad 7,5 padaryt nebeiseina,nes yra vitrininiai langai,jau cia yra viskas sumatuota ,tame tarpe ir virtuves baldai,nes stalvirsis eina kartu su palange ,auksciau grindis pakelus bus zemos spinteles g.gif
Atsakyti
#167
QUOTE(marakuja07 @ 2009 05 18, 09:13)
kad 7,5 padaryt nebeiseina,nes yra vitrininiai langai,jau cia yra viskas sumatuota ,tame tarpe ir virtuves baldai,nes stalvirsis eina kartu su palange ,auksciau grindis pakelus bus zemos spinteles g.gif

Kadangi "stiažkės" ploninti negalite- gaunasi šalčio tiltelis kaip trečiame paveikslėlyje (kampai bus drėgni ir pelys- šiek tiek hiperbolizuota). Nieko gudresnio nesugebėjau išmąstyti, todėl tik tai, ką sunku būtų įvardyti profesionaliais patarimais (kaip šią problemą bandyčiau spręsti pats):
* Kaip ir trečiame paveikslėlyje, tačiau juodgrindžių nedėčiau vien ekonominiais sumetimais. Jokio tvirtumo jos nepridės (geriau centimetru kitu pastorinti "stiažkę"- grindinis šildymas bus efektyvesnis), o joms įrengti skirti pinigai, dalinai kompensuos šildomų grindų įrengimo kainų skirtumą.
* Kompensacinė juosta- dvigubas pūstas polistirenas ar kietesnė vata (apie 2 cm). Platesnius grindų apvadus/plintusus vėliau parinkti nebus sudėtinga.
* Tik šildomos grindys. Tik taip pavyktų sudaryti kokį tai barjerą šalčio tilteliui perimetru.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo EVOY: 18 gegužės 2009 - 09:35
#168
QUOTE(EVOY @ 2009 05 18, 10:23)
Kadangi "stiažkės" ploninti negalite- gaunasi šalčio tiltelis kaip trečiame paveikslėlyje (kampai bus drėgni ir pelys- šiek tiek hiperbolizuota). Nieko gudresnio nesugebėjau išmąstyti, todėl tik tai, ką sunku būtų įvardyti profesionaliais patarimais (kaip šią problemą bandyčiau spręsti pats):
* Kaip ir trečiame paveikslėlyje, tačiau juodgrindžių nedėčiau vien ekonominiais sumetimais. Jokio tvirtumo jos nepridės (geriau centimetru kitu pastorinti "stiažkę"- grindinis šildymas bus efektyvesnis), o joms įrengti skirti pinigai, dalinai kompensuos šildomų grindų įrengimo kainų skirtumą.
* Kompensacinė juosta- dvigubas pūstas polistirenas ar kietesnė vata (apie 2 cm). Platesnius grindų apvadus/plintusus vėliau parinkti nebus sudėtinga.
* Tik šildomos grindys. Tik taip pavyktų sudaryti kokį tai barjerą šalčio tilteliui perimetru.
nei viena

visame pirmame aukste bus sildomos grindys,del juodbetonio nuspresta,liesim,blogiau nebus,o ir geriau nezinau ar labai.Nei viename variante nera musu pavyzdzio,be pavyzdzio sunku nupasakot.Pas mus pamatas iki blokelio apsiltintas is vidaus 10 cm, yra vitrinos ,apskaiciuoti baldai virtuves,ir mums gaunasi 5 cm virs pamato su grindu danga,del to virs pamato betonuosis apie 3,5 cm.po to 1,5 cm bus grindu danga,uztat labai idurnai gaunasi,nes betonas ant vamzdeliu pilsis iki putos sono (apie 3-4 cm)o like 3,5 cm lips ant putos link sienos,aisku ten kazkaip reiks tvirtint kompensacine juosta,kad prie blokelio nesiliestu,salcio tilto niekaip neisvengsim,nebent iseitu is lauko pamata apsisiltint.Kas liecia juodbetoni esi minejes kad jis reikalingas doh.gif
Atsakyti