Įkraunama...
Įkraunama...

Ar teko duoti kyšį?

QUOTE(Sunute @ 2013 12 22, 20:37)
Manau, butų paprasčiausiai parašęs išvadą, kad operuoti per daug rizikinga. Kaip mania, ar būčiau prisiteisu, kad nebuvo rizikinga, nors konsultacijoje po išsamių tyrimų buvo sakyta, kad įmanoma, bet rizikinga...???  Bet kuriuo atveju, penki gyvenimo metai būtų prarasti. 2000 Lt. near tiek daug už penketą metų kartu...

Na, be vingrybių...Bandai vingiuoti...

P.S. manyčiau, net jei nufilmuočiau su įkalčiais patį procesą....gydytis reikia ir SST darbuotojams ir jų giminėms. Lietuva per maža, tikrai gerų specialistų nedaug. Pažįstamų pažįstamu pažįstami visi esam. Manyčiau, kad ir su Tamsta užtektų kokių poros pereinamųjų asmenų...

Manyk Tamsta ką nori cool.gif
Atsakyti
QUOTE(Vicious Vici @ 2013 12 22, 20:50)
teisim, tam yra pranešimai apie korupciją, bet jūs aišku negirdėjote apie juos, ką? bash.gif

Jus turit vaika. Dabar pridekit ranka prie sirdies ir pasakykit, jog jei jusu vaikui bus sunki liga, kurios gydymas priklauso nuo skubos, jus paliksit ramiai vaika mirti ir eisit pranesinet apie korupcija. cool.gif

Taip, visi mes gudrus, kol nepaliecia musu asmeniskai bedos ir ligos. O tada susiduriam su amzinu klausimu: arba svari sazine ir isivaizduojama garbe, arba mylimo zmogaus mirtis-ka rinktis.
O gydytoju klanas yra galingas. Ir taip toj Lietuvoj isvazinejo geri specialistai i uzsieni, periferijose like tik gydytojai pensininkai arba rezidentai, nepriimti kitur atlikti praktikos. Susidorok su vienu specialistu-skundiko pavarde amziams bus irasyta i mediku juoduosius sarasus. Bus galima tada gydytis uzsienyje arba privaciai. O kainos ten siekia-jezusmarija-didesnes sumas, nei duoti kysi. doh.gif Isivaizdavimui: MRT Grybo gatveje oficialiai kainuoja 800lt, eile po menesio. O MRT su kysiu kainuoja 100lt, ir eile po triju dienu.
Taigi, protingieji kurmiai, kuri varianta patarsite rinktis neturtingai mociutei is kaimo, kuriai reikia patvirtinti-insultas galvoj, auglys ar dar koks biesas? Ir ar ji gali laukti menesio eiles jei privaciai ir triju menesiu jei neprivaciai, iprasta eile?

Parasiau ir pagalvojau, kad pats geriausias dalykas butu ne privatus gydymas, o kompensuojamasis. Nezinau, ar toks dabar yra? g.gif Mociutei pries 20 metu turejo daryti klubo sanario operacija. Eile operacijai turejo ateiti tik po puses metu. Liga kaip ir nemirtina, bet zmogus skausmuose kasdien gyveno, judesio jokio negalejo daryti. Ir buvo pasiulyta uz sanari susimoketi patiems iskart 2000lt, o Ligoniu Kasos po pusmecio grazino ta suma thumbup.gif Manau, kad toks dalykas ir dabar butu zmonems labai reikalingas: nori skubos-susimoki pats i kasas, o Kasos kompensuoja, kai turi pinigu drinks_cheers.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo sena pažįstama: 23 gruodžio 2013 - 07:28
o kodėl spec tarnybos daktariukčių negaudo už kyšius? kas yra girdėję, kad daktarai būtų nuteisti už kyšius. kartais koks skandalas ir būna, bet iki teismo kažin ar nueina byla.
Atsakyti
QUOTE(sena pažįstama @ 2013 12 23, 07:10)
Jus turit vaika. Dabar pridekit ranka prie sirdies ir pasakykit, jog jei jusu vaikui bus sunki liga, kurios gydymas priklauso nuo skubos, jus paliksit ramiai vaika mirti ir eisit pranesinet apie korupcija. cool.gif

Taip, visi mes gudrus, kol nepaliecia musu asmeniskai bedos ir ligos. O tada susiduriam su amzinu klausimu: arba svari sazine ir isivaizduojama garbe, arba mylimo zmogaus mirtis-ka rinktis.

O gydytoju klanas yra galingas. Ir taip toj Lietuvoj isvazinejo geri specialistai i uzsieni, periferijose like tik gydytojai pensininkai arba rezidentai, nepriimti kitur atlikti praktikos. Susidorok su vienu specialistu-skundiko pavarde amziams bus irasyta i mediku juoduosius sarasus.

O tai kam žmogui liežuvis duotas? "Daktarėlis" jums - 2000 lt, o jūs jam nuo savęs info apie įstatymus, korupciją, priesaikas ir t.t. Pažiūrėtumėte bent kiek jis dar nenužmogėjęs, nes antžmogiui patikėti vaiko ar tėvo gyvybę??? rolleyes.gif

O jūs čia iš praktikos ar šiaip taip manote? Aš tai turiu ir praktikos ir ji žinokite kitokia nei jūs sakote smile.gif
Atsakyti
QUOTE(jurinė @ 2013 12 23, 10:04)
o kodėl spec tarnybos daktariukčių negaudo už kyšius? kas yra girdėję, kad daktarai būtų nuteisti už kyšius. kartais koks skandalas ir būna, bet iki teismo kažin ar nueina byla.


Spec tarnybos irgi zmones, kurie nezino kada ims ir sunkiai susirgs. Tad uzsimerkia akis ir daktaru nekliudo cool.gif
QUOTE(Vicious Vici @ 2013 12 23, 12:17)
O tai kam žmogui liežuvis duotas? "Daktarėlis" jums - 2000 lt, o jūs jam nuo savęs info apie įstatymus, korupciją, priesaikas ir t.t. Pažiūrėtumėte bent kiek jis dar nenužmogėjęs, nes antžmogiui patikėti vaiko ar tėvo gyvybę??? rolleyes.gif

O jūs čia iš praktikos ar šiaip taip manote? Aš tai turiu ir praktikos ir ji žinokite kitokia nei jūs sakote smile.gif

Man neteko dar susidurti su izuliu kysio reketavimu, nezinau, kaip tada pasielgciau g.gif
O jus imkit ir isivaizduokit, jums daktaras sako: ponia, jusu vaikui reikalinga kepenu transplantacija, nes liko gyventi pora savaiciu. Bet eile operacijai prieis tik po keturiu menesiu. Jusu veiksmai 4u.gif Kaip matote, niekas kysio nereikalavo, nereketavo. Dievas dave liezuvi, kaip jus juo pasinaudotumet siuo atveju? Grasintumet istatymu ir korupcija? cool.gif Ar vis tik skolintumetes pinigus ir eile "pastumtumete"? Bet atsakymo noreciau saziningo 4u.gif

Is praktikos. Pussesere yra jauna daktare(jau ne rezidente), kai rezidentavo, sake, kad geriausius ir perspektyviausius studentus issidalindavo Kauno Klinikos ir Santariskes. Pacius blogiausius, nepazangiausius siusdavo i periferijas, tolimiausius rajonus. Pussesere gavo pasiulyma rezidentauti ir Klinikose, ir dar asistuoti zymiam profesoriui wub.gif
Atsakyti
QUOTE(Vicious Vici @ 2013 12 23, 11:17)
O tai kam žmogui liežuvis duotas? "Daktarėlis" jums - 2000 lt, o jūs jam nuo savęs info apie įstatymus, korupciją, priesaikas ir t.t. Pažiūrėtumėte bent kiek jis dar nenužmogėjęs, nes antžmogiui patikėti vaiko ar tėvo gyvybę??? rolleyes.gif

O jūs čia iš praktikos ar šiaip taip manote? Aš tai turiu ir praktikos ir ji žinokite kitokia nei jūs sakote smile.gif

rei6kia neturit praktikos su puikiu specialistu, bet svoločiumi =mogumi
Atsakyti
VV, duok dieve, kad jums netektu rinktis tarp ambiciju ir artimojo gyvybes. Hipotetiskai galima kalbeti ka nori, labai graziai ir sklandziai. Kai ant patalo guli artimas, brangus zmogus, visos ambicijos, patosas, principai kazkur isgaruoja. Neretai pasimeta, ziuri gydytojui kaip dievui i burna, ka jis paguodziancio pasakys, gatavi imtis bet ko, kad isgydytu, palengvintu, padetu. Tuomet pinigai atrodo toks mazmozis, taip nereiksminga.

Kita vertus, pinigus neretai moka patys zmones, net neprasomi, jiem to reikia patiems, jauciasi ramiau, galvoja jog viska padare kas nuo ju priklause, apsidraude ir t.t. Jei gydytojas nepaima pinigu, tuomet prasideda isterijos, nervai, neramumai ir t.t. Priklausomai nuo zmogaus.

Teko stebeti situacija, kai jaunas gydytojas atsisake pinigu, sakydamas jog zmogui jau niekuo padeti negalima, gali tik padeti oriai numirti. Tuomet ligonio artimieji pakele dideli alasa, kad neva jis diletantas, blogai gydo. Pakeite gydytoja, kiso pinigus, pirko brangiausius viastus, kankino ligoni dar du menesius. Galiausiai jis neistevere, pradejo savo giminiu maldauti, kad leistu ramiai numirti.

Taigi, negalima del to kaltinti vien gydytojus, beje kurie yra musu visuomenes nariai, isauge toje terpeje kaip ir mes, turintys tas pacias vertybes. Kaip keistai neskambetu, dalis gydytoju pinigus ima kad isvengtu sveiku giminiu alaso. Idomu ir tai, kai viskas pasibaigia, zmones neatsimena kad pinigus kiso patys, kai dalinasi patirtimi su kitais, neretai pinigu sumos yra padidinamos, suprask artimam nieko negaila, koks as saunuolis, kaltina gydytojus amoralumu ir t.t.

Atsakyti
QUOTE(sena pažįstama @ 2013 12 23, 11:55)
O jus imkit ir isivaizduokit, jums daktaras sako: ponia, jusu vaikui reikalinga kepenu transplantacija, nes liko gyventi pora savaiciu. Bet eile operacijai prieis tik po keturiu menesiu. Jusu veiksmai 4u.gif Kaip matote, niekas kysio nereikalavo, nereketavo. Dievas dave liezuvi, kaip jus juo pasinaudotumet siuo atveju? Grasintumet istatymu ir korupcija? cool.gif Ar vis tik skolintumetes pinigus ir eile "pastumtumete"? Bet atsakymo noreciau saziningo 4u.gif

Su tais šmikiais šnekant visuomet reikia turėti doktofoną cool.gif taip, taip neva negalima įrašinėti neįspėjus, bet... Labiau negalima meluoti žmonėms apie eiles ir imti kyšius cool.gif
Pirmiausia ką padaryčiau, tai bandyčiau susižinoti kaip ten su tom eilėm pas lig. vadovybę. Aišku, jei jie ten taip pat korumpuoti ir tvirtintų tą patį, tai man nebūtų nieko kito kaip bandyti pasitikrinti ar tikrai viskas taip. Juk jei eilė nepasistums, tai gal ir pinigų normalus žmogus atsisakys? O vat jei pasistums ir neatsisakys... cool.gif
Po operacijos galima jau mąstyti ką su ta turima info daryti cool.gif
Papildyta:
QUOTE(Sunute @ 2013 12 23, 11:55)
rei6kia neturit praktikos su puikiu specialistu, bet svoločiumi =mogumi

Kaip nekeista, bet būtent, kai specialistas geras, tai ir žmogus geras - asmeninė patirtis cool.gif O vat buvo tokių besiskelbiančių liuksiškais specialistais, bet jie buvo svoločiai. Na ir spėkite, kiek ten po to pasirodė geras specialistas ir kiek kitam neteko perdaryti...
Papildyta:
QUOTE(Moonte @ 2013 12 23, 11:58)
VV, duok dieve, kad jums netektu rinktis tarp ambiciju ir artimojo gyvybes. Hipotetiskai galima kalbeti ka nori, labai graziai ir sklandziai. Kai ant patalo guli artimas, brangus zmogus, visos ambicijos, patosas, principai kazkur isgaruoja. Neretai pasimeta, ziuri gydytojui kaip dievui i burna, ka jis paguodziancio pasakys, gatavi imtis bet ko, kad isgydytu, palengvintu, padetu. Tuomet pinigai atrodo toks mazmozis, taip nereiksminga.

Kita vertus, pinigus neretai moka patys zmones, net neprasomi, jiem to reikia patiems, jauciasi ramiau, galvoja jog viska padare kas nuo ju priklause, apsidraude ir t.t. Jei gydytojas nepaima pinigu, tuomet prasideda isterijos, nervai, neramumai ir t.t. Priklausomai nuo zmogaus.
Teko stebeti situacija, kai jaunas gydytojas atsisake pinigu, sakydamas jog zmogui jau niekuo padeti negalima, gali tik padeti oriai numirti. Tuomet ligonio artimieji pakele dideli alasa, kad neva jis diletantas, blogai gydo. Pakeite gydytoja, kiso pinigus, pirko brangiausius viastus, kankino ligoni dar du menesius. Galiausiai jis neistevere, pradejo savo giminiu maldauti, kad leistu ramiai numirti.

Taigi, negalima del to kaltinti vien gydytojus, beje kurie yra musu visuomenes nariai, isauge toje terpeje kaip ir mes, turintys tas pacias vertybes. Kaip keistai neskambetu, dalis gydytoju pinigus ima kad isvengtu sveiku giminiu alaso. Idomu ir tai, kai viskas pasibaigia, zmones neatsimena kad pinigus kiso patys, kai dalinasi patirtimi su kitais, neretai pinigu sumos yra padidinamos, suprask artimam nieko negaila, koks as saunuolis, kaltina gydytojus amoralumu ir t.t.

Jei draugauji su savimi ir artimaisiais bei žinai savo ir jų ligas, viskas paprasčiau. Supranti kiek pats esi galingas ir savo sveikatos kalvis, o kiek medikai tik mažytis įrankis. Tuomet ir nežiūri į juos kaip į dievus nei į jų burnas smile.gif

Nuo to, kad aplinkui daug kvailių, kiti protingi kvailesniais netampa smile.gif

Tai ir nekaltiname be kaltės. O pakišti, patikrinti ir kaltę įrodyti, jei to prireiks, galima ir reikia smile.gif Juk policiją irgi galima papirkti, tai kas bus, kai visi papirks? Anarchija dar niekur nepasiteisino ax.gif
Atsakyti
QUOTE(sena pažįstama @ 2013 12 23, 08:10)
Jus turit vaika. Dabar pridekit ranka prie sirdies ir pasakykit, jog jei jusu vaikui bus sunki liga, kurios gydymas priklauso nuo skubos, jus paliksit ramiai vaika mirti ir eisit pranesinet apie korupcija. cool.gif


Nemanau, kad ji turi vaiką. Čia jorkšyro terjeras jos "vaikas".



Aš policininkams kyšio neduočiau iš principo. Man tikrai geriau bauda. Tai teisinga priemonė už padarytą nusižengimą.
Su medicina aš tokių principų tikrai neturiu. Yra prireikę kažkada man operacijos, tėvai pakišo pinigų ir daktarui, ir anesteziologei. Kai pati kelis kartus daryti echoskopijos, pinigų nedaviau, laukiau porą savaičių (nors kai ėjau su mama, kuri norėjo viską atlikti tą pačią dieną, pinigai laaabai priartino echoskopijos laiką), reikalas nebuvo skubus.
Medicina yra vienintelė sritis, kurioje kažką duočiau. Kad ir kaip baisu būtų kai kurioms diskutuotojoms tai girdėti, man nešlykštu. Taip, to būti neturėtų. Bet kai žinai, kad skiriasi gydymo laikas ir kokybė su ir be patepimo, principai lieka kažkur šone. Man šiuo klausimu tikrai svarbiau artimieji, jų sveikata, nei principai.
Atsakyti
Vieną kartą daviau, kad vaikui kuo greičiau atliktų operaciją. Situacija nebuvo mirtina, bet kiekviena diena - su homeopatiniais vaistais, kad bent kiek geriau būtų, ir gyvenimas kaip ant adatų - sirgs-nesirgs, galėsiu ryte atsikėlusi eiti į darbą ar negalėsiu. Tokiu atveju nepaisiau savo buvusių principų, skambinau gyd., naglai įsiprašiau, išoperavo ir gyvenam ramiai.
Atsakyti
Manau nori duodi kysi, nenori neduodi... gydymas nuo to tikrai nepasikeis.

As pati karta kysi daviau pries operacija. O kartais nunesu geliu ar saldainiu... Zodziu yra pasirinkimo laisve...neteko susidurti, kad reikalautu kysio.
Atsakyti
QUOTE(Vicious Vici @ 2013 12 23, 14:50)

Jei draugauji su savimi ir artimaisiais bei žinai savo ir jų ligas, viskas paprasčiau. Supranti kiek pats esi galingas ir savo sveikatos kalvis, o kiek medikai tik mažytis įrankis. Tuomet ir nežiūri į juos kaip į dievus nei į jų burnas smile.gif

Nuo to, kad aplinkui daug kvailių, kiti protingi kvailesniais netampa smile.gif

Tai ir nekaltiname be kaltės. O pakišti, patikrinti ir kaltę įrodyti, jei to prireiks, galima ir reikia smile.gif Juk policiją irgi galima papirkti, tai kas bus, kai visi papirks? Anarchija dar niekur nepasiteisino ax.gif


O jei nezinai, kas tada. Ligos turi tokia keista yda, jog islenda nelaukiamos, neprognozuojamos ir netiketos. Na nepasiduoda jos prognozei, negali pasideti pagalveles, kad minksciau kristum.

Tarkim mano mama, visa gyvenima sirgo su kraujota susijusiom ligom. Rodos viskas desninga, bet va bac ir sureme ja pankreatito priepuolis. Toks skausmas, kurio joks saridonas negali numalsinti. Maza to, net patyrusiam gydytojui sunku diagnozuoti liga, nes simptomatika yra sudetinga, po pankreatito priepuoliu gali speltis dar sudetingesnes ligos. Ir ka tuomet jus pasiulysit daryti? Man buvo pasiulyta laukti kol bus padaryti visi tyrimai, per ta laika as su mama, kuria varsto siaubingi skausmai, turiu sedeti ant kedes priemime, kai vyskta tyrimai nuskausminamu vaistu niekas neduoda. Ka siulot, imti mokama palata, nes anot personalao laisvu vietu nera, kur mama bent jau gali atsigulti? Ar uzimti principine poza, nusispjaunant i mamos busena?
Atsakyti