Ar teko duoti kyšį?

#385
QUOTE(given444 @ 2013 12 22, 14:14)
sunki tema.
bet tikrai pritariu VV.
kuo kaltas bus tas zmogus, kuris ateis po manes, kuris neturis pinigu kysiui duoti, ir tam zmogui nepades laiku kaip reikia, nes as, busiu toji, kuri islepinau (katu su visa mase ir banda kitu lepintoju) ta daktareli. vat jei zmogus butu toks sutverimas, kuris nesuprastu kas yra piktnaudziavimas bei staigus moralinio lygio kritimas, tuomet nebutu baisu. tarkim, jei gydytojas paimtu kysi is to, kas duoda, bet tuo paciu isliktu zmogiskas ir rupestingas ir tam, kuris to kysio neduoda. bet ne. kysis ir reguliarus kysio brukimas , pasirodo, keicia ta daktariuksti, nors tu ka.  unsure.gif
tame ir problema.

Vat būtent, kad labiausiai kenčia tie, kurie neturi ką duoti tam gydytojui, nes pastarieji jau išlepinti ir nesuvokia, kad tos pakišos ir "dovanėlės" nėra prievolė... paski tas vargšas žmogus, kuris neturi ką duoti rizikuoja ir sveikata, ir gyvybe, patekęs pas nužmogėjusį daktarą verysad.gif
Atsakyti
#386
aš iš savi giminių karčios patirties turiu. Giminė sukišo labai daug, na sumos nežinau, bet apie 20 000 štukyčių, + - 5000 mažiau ar daugiau. kaip gaila buvo bet neišgelbėjo.

po to teko bendrauti su teismo med. ekspertais, nes buvo atliktas skrodimas nes mirtis buvo staigi, kelionėje. na faktas pribloškė. pasak ekspertų nuo ligos pradžios gydytojai žinojo, kad nieko nepadės. liga jau buvo įsisenėjusi, bet vis tiek ramiai ėmė, nieko artimiems nesakė, melžė ir melžė, kol išmelžė. ką galit pasakyti gerbiami davėjai tuo klausimu?
Atsakyti
#387
QUOTE(given444 @ 2013 12 22, 14:14)
sunki tema.
bet tikrai pritariu VV.
kuo kaltas bus tas zmogus, kuris ateis po manes, kuris neturis pinigu kysiui duoti, ir tam zmogui nepades laiku kaip reikia, nes as, busiu toji, kuri islepinau (katu su visa mase ir banda kitu lepintoju) ta daktareli. vat jei zmogus butu toks sutverimas, kuris nesuprastu kas yra piktnaudziavimas bei staigus moralinio lygio kritimas, tuomet nebutu baisu. tarkim, jei gydytojas paimtu kysi is to, kas duoda, bet tuo paciu isliktu zmogiskas ir rupestingas ir tam, kuris to kysio neduoda. bet ne. kysis ir reguliarus kysio brukimas , pasirodo, keicia ta daktariuksti, nors tu ka.  unsure.gif
tame ir problema.

Pažįstu asmeniškai net porą daktariūkščių, kurie ima kyšius, bet vienodai padeda ir davusiems, ir nedavusiems. manyčiau pakenčiamai padorus var.
Papildyta:
QUOTE(jurinė @ 2013 12 22, 08:45)
tamsta galvoji, kad pinigai išgelbės žmogų ar jie specialiai leis numirti, abejoju.

tokie davėjai ir padarėt juos grobikais, kad tik jiems pirma pinigai ir po to jie gelbsti žmogų.

o yoks atvejis: operacija rizikinga. Gydytojas: dusi 2000Lt. - operuoju, neduosi - neoperuoju. Laim4jom penket1 gyvenimo metų. Kitu atveju būtų tik mėnuo ir nurašymas - operacija nesiūloma.
Na, dabar teiskit
Atsakyti
#388
QUOTE(Sunute @ 2013 12 22, 19:47)
o yoks atvejis: operacija rizikinga. Gydytojas: dusi 2000Lt. - operuoju, neduosi - neoperuoju. Laim4jom penket1 gyvenimo metų. Kitu atveju būtų tik mėnuo ir nurašymas - operacija nesiūloma.
Na, dabar teiskit

teisim, tam yra pranešimai apie korupciją, bet jūs aišku negirdėjote apie juos, ką? bash.gif
Atsakyti
#389
QUOTE(Vicious Vici @ 2013 12 22, 12:31)
Esmė ta, kad ligoniai gydytojams turėtų būti lygūs. Čia ne principai, bet gali būti pas ką nors tokia situaicja, kad jis negali duoti, neturi. Ir dėl to jis turi mirti? Čia jums normalu? Čia baisiau negu baisu.
Taip, ačiū, aš labai garbinga, o jūs? rolleyes.gif


Taip, gyvenimas pakankamai ciniškas. Kas turi pinigų Lietuvoje net nesigydo ir turi dar didesnę išgyvenimo galimybę (kad ir Adamsius smile.gif ). Taip ir su kyšiais. Manau, kai įteisins priemokas, bus daktariukai geri ir sąžiningi, o kas neturėjo kyšiui, neturės priemokai ir...mirs.
Papildyta:
QUOTE(Vicious Vici @ 2013 12 22, 19:50)
teisim, tam yra pranešimai apie korupciją, bet jūs aišku negirdėjote apie juos, ką? bash.gif

matai, situacija vėl per daug ciniška: tokias operacijas tuo metu dare tik trys chirurgai LT. Vienas iš jų buvo užsienyje. Taip, kad vieną įdavus, kitas tiesiog nebedarytų (daro tik poroje) ir tėtis būtų mires per keletą artimiausių dienų, o aš likus labia sąžininga, ar ne...

Tu taip padarytum, jei toje situacijoje būtų tavo tėvas ar motina? Tik tiesiai, be nusivingiavimų šonan...
Atsakyti
#390
QUOTE(Sunute @ 2013 12 22, 17:47)
Pažįstu asmeniškai net porą daktariūkščių, kurie ima kyšius, bet vienodai padeda ir davusiems, ir nedavusiems. manyčiau pakenčiamai padorus var.
Papildyta:



tai ir as norejau parasyti, kad pazistu net keturis ar panasiai...bet ar gelbsti, kuomet kysiu deka vyskta staigus moralinis degradavimas....masinis.....???????????
Atsakyti
#391
QUOTE(given444 @ 2013 12 22, 19:59)
tai ir as norejau parasyti, kad pazistu net keturis ar panasiai...bet ar gelbsti, kuomet kysiu deka vyskta staigus moralinis degradavimas....masinis.....???????????

nedegraduoja smile.gif , cinizmo per daug. Kaip gerai pridruskinta mėsa, spalvos nekeičia
Atsakyti
#392
Paskaicius postus pagalvoji, vis del to gal ir geriau mokoma medicina. Sumoki uz paslauga ir gauni ja. Ir ligonis ir medikas lieka orus. Jei kas yra galimybe teistis uz bloga paslaugu suteikima.

Kiso neteko duoti, bet jei rekes del artimo savo, duosiu, jei kalba eis apie gyvenima ir mirti. Asmeniskai atsidekoju, tik tada kai issirasau is gydymo istaigos, tai darau is padekos, bet ne tam kad uztikrinciau savalaiki gydyma.
Atsakyti
#393
QUOTE(Sunute @ 2013 12 22, 18:03)
nedegraduoja  smile.gif , cinizmo per daug. Kaip gerai pridruskinta mėsa, spalvos nekeičia

turbut nesupratau. g.gif
Atsakyti
#394
QUOTE(Sunute @ 2013 12 22, 19:53)
matai, situacija vėl per daug ciniška: tokias operacijas tuo metu dare tik trys chirurgai LT. Vienas iš jų buvo užsienyje. Taip, kad vieną įdavus, kitas tiesiog nebedarytų (daro tik poroje) ir tėtis būtų mires per keletą artimiausių dienų, o aš likus labia sąžininga, ar ne...

Tu taip padarytum, jei toje situacijoje būtų tavo tėvas ar motina? Tik tiesiai, be nusivingiavimų šonan...

Nu pala, o tai ką, jį iš karto uždarytų įdavus? Juk jei tik paskųstum, kad kyšio prašo, bet nebūtum nufilmavusi, tai jis gautų tik griežtą įspėjimą iš gyd. įstaigos vyresnybės ir operuotų kaip didelis, nertųsi iš kailio manau cool.gif
Atsakyti
#395
QUOTE(Vicious Vici @ 2013 12 22, 20:27)
Nu pala, o tai ką, jį iš karto uždarytų įdavus? Juk jei tik paskųstum, kad kyšio prašo, bet nebūtum nufilmavusi, tai jis gautų tik griežtą įspėjimą iš gyd. įstaigos vyresnybės ir operuotų kaip didelis, nertųsi iš kailio manau cool.gif

Manau, butų paprasčiausiai parašęs išvadą, kad operuoti per daug rizikinga. Kaip mania, ar būčiau prisiteisu, kad nebuvo rizikinga, nors konsultacijoje po išsamių tyrimų buvo sakyta, kad įmanoma, bet rizikinga...??? Bet kuriuo atveju, penki gyvenimo metai būtų prarasti. 2000 Lt. near tiek daug už penketą metų kartu...

Na, be vingrybių...Bandai vingiuoti...

P.S. manyčiau, net jei nufilmuočiau su įkalčiais patį procesą....gydytis reikia ir SST darbuotojams ir jų giminėms. Lietuva per maža, tikrai gerų specialistų nedaug. Pažįstamų pažįstamu pažįstami visi esam. Manyčiau, kad ir su Tamsta užtektų kokių poros pereinamųjų asmenų...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Sunute: 22 gruodžio 2013 - 20:40
#396
Su tais kaltinimais, ir idavimais. Gydytojai yra tam tikra kasta, apie diagnozes rasomos ganetinai apstrakcios isvados, galima plius/minus paklaidos. Iduoto gydytojo kolegos gali atsiriboti. Pvz. situacija su Kauno klinikom, vyksta teismas, vaikas mires, isvados aiskios, kad yra mediku aplaidumo auka. O kaltininku nera, nes medikai vienas kita dengia.

Principai gerai, bet kuris is musu nori eksperimentuoti savo artimo gyvybe?
Atsakyti