Ilgo ir sėkmingo žindymo paslaptys 2

Bet tai juk norma, tai ji tiesiog pavyzdingai valgė, kaip iš šiuolaikinio PSO tyrimais paremto vadovėlio. Tik mamytės būna tam psichologiškai nepasiruošusios.

Užjaučiu dėl skausmo. Bet būtent pirmakarčių klaida yra koncentracija į gimdymą, jo skausmus, o tai yra niekai palyginus su tuo, kaip ir kiek gali skaudėti dėl neteisingos žindymo technikos... gal ir kitų problemų.

Aš po dviejų mėnesių su pirmu vaiku nusipirkau antspenius, nes tikėjau, kad jie mane išgelbės. Ir po to susitvarkė visi skausmai
O dėl mišinukų - tikrai, visai gali būti, kad būtų nereikėję kankintis, nes pienuko būt nebelikę...

Bepigu sakyt, kai pačiai pieno užteko. Ir tikrai galiu iš savo patirties sakyt, kad ne visoms to pieno pradeda tekėt fontanais, kai vaiką pastoviai dedi prie krūties po kelias valandas. Prasikankinau ir aš taip iki 3 mėn. Vargšas vaikas neprivalgęs verkdavo, neužmigdavo. Svorio po 500g. priaugdavo. O paskui pradėjau duot vakare mišinuko, ir vaikeliui ramiau paliko, ir man streso nebebuvo ir svoris normalus paliko.
Vaikui jau 7 mėnesiai, sėkmingai derinu MP ir mišinuką.
Gal geriau jau nusipirkt to mišinuko ir ilgai nesikankinti nei mamai nei vaikeliui.
Dažnas dėjimas prie krūties padeda daugumai, bet ne visoms.

Lauriukas, o kaip tu nustatei kad trūksta? Tik iš to, kad priauginėjo normaliai - po 500 g per mėnesį? Iš to, kad neramus buvo? Ar dar kas nors?

1. Dvi savaites kol krūtys buvo pilnos vaikas buvo ramus
2. Kai pienos sumažėjo, labai sunku būdavo užmigdyti vakare, nes ypač trūkdavo tuo metu. Taip pat pradėjo kėlinėtis paryčiais.
3. Vaikas priaugo tik 500g., ir tai nenormalu, kai primaitinau mišinuku, tais mėnesiasi priaugo po 1kg - 800g.
4. Pradėjus primaitint nebeliko problemų užmigdyti vaiką, tapo ramesnis.
Išbandžiau viską: dėjimą dažnai ir ilgai (ne trumpiau valandos) prie krūties, skysčių ne mažiau kaip 2 litrai per dieną, gėriau Hipp arbatą, valgiau chalvą, gėriau kmynus. Trečią mėnesį dar ir nusitraukinėdavau, iš tikro tai padėjo, vaikas priaugo daugiau, bet vis tiek buvo neramus o be to užkniso tas nutraukinėjimas. Du mėnesius šventai tikėjau vaikui maisto netrūksta, čia tik šiaip neramus.
Nuo to mišinuko pieno nei daugėjo nei mažėjo, tol kol sąžiningai neduodavau mišinuko, jei krūtyse buvo nors kiek pieno. Bet dabar jau apsileidau, jaučiu kad pradėjo mažėti MP
Su kitu vaiku, nedaryčiau tokios tragedijos, jei būtų mažai pieno. Tikrai ramiau ir mamai ir vaikui, kai nereikia stengtis dėl kiekvieno lašo.
Be abejo yra manačių kitaip ir aš jų nuomonę gerbiu. Beje kol neturėjau problemų irgi galvojau kad už viską geriausiai yra MP.

Na matai, Lauriuk, viskas, ką parašei, iš tiesų yra normos ribose ir jokių priežasčių įtarti, kad pienuko trūko - nėra. Net ir tai, kad priaugo 500 g (net - tik - čia kaip pažiūrėsi, bet tai normalu) Mišiniu maitinami vaikai daugiau priauga ir netgi linkę užsiauginti viršsvorį.

O tai, kad žinių trūksta ir matyt nebuvo kas pataria, palaiko - tai dažnos mamos bėda.

Pvz., tu visai nenurodai kiek kartų per parą šlapinosi vaikas tuo metu kai manei, kad trūksta pieno. Kiek svorio nuo gimimo svorio numetė. Rėkimas ir aktyvus reikalavimas - tai ženklas, kad vaikas tikrai nebadauja, badaujantys verkia silpnai, daug miega, jų oda suvytusi, ir jie šlapinasi mažiau kaip 6 kartus per parą.

Tai kad po dviejų savaičių ėmė rėkti - irgi norma, kai kurie vaikai atsibunda po poros savaičių ir ima aktyviai gyventi. Be to 2-3 savaitę yra augimo šuolis, todėl rėkia ir reikalauja valgyti dažniau. Po to 6 savaitę ir trečią mėnesį. Taigi, viskas jūsų atveju buvo normos ribose: pieno nesumažėjo, padidėjo jo poreikis.

Neramūs vaikai būna ne vien dėl pieno stokos. Argi jie neturi kitų poreikių tik pavalgyti?

O tai, kad gėrei valgei - gerai, bet tai neturi rimto poveikio pieno gamybai, nes pienas gaminasi net ir badaujančioms afganistano moterims, jei vaikas žinda krūtį. Kad valgant geriant kažką ypatingo pagausės pieno - tai vienas iš mitų, kuris klaidina mamas...

Būna vaikų, kurie žinda neefektyviai, bet ia irgi reikia žinių kaip elgtis su tokiais.

Aš nesakau kad mano vaikas badavo, bet maisto jam buvo mažokai tai FAKTAS. Manes neįtikinsit atvirkščiai, aš buvau prie jo ir mačiau kaip pavalgęs mišinėlio nurimdavo ir užmigdavo. Ir nesuprantu, kam leisti vaikui jausti alkį. Mišinukas nėra nuodingas. Jei būčiau ir toliau maitinus MP, be abejo vaikas nebūtų numiręs būtų kokiu kilogramu kūdesnis gal irzlesnis ir tiek. O viršsvorį turi ir MP maitinami vaikai ir labai dažnai. Beje mano vaikas ir dabar kūdesnis už vidurkį.
Žinių man netrūko ir kas palaiko buvo. Ir Šemetos kursai, ir SM ir literatūros, ir viskių kitokių kursų.
Šlapinosi mano vaikas normaliai, kakojo ne žaliai.
Nesuprantu tokios normos jei vaikas alkanas negali 5 valandas užmigt, pasnaudžia 20min ir vėl 30min žinda ir taip visą vakarą. Nuo 17,00 iki 24,00.
O arbatų gėrimas buvo paskutinis šiaudas norint padaugint pieno, nes vaikas "ant papuko" kabodavo kokias 8 val per parą. O žindo mano vaikas tikrai taisyklingai, ir Šemetos Kristina tikrino ir Klinikose maitinimo specialistę buvau išsikvietus. (Beje spenelius vis tiek nugriaužė ir aš 100 proc. tikra kad taip buvo dėl jautrios odos, o ne prastos technikos)
Va kokia aštri diskusija pasidare
Manau kad padariau viską ką galėjau. Jei manot kitaip, argumentuokit, visai patinka padiskutuot

Vakarais vaikai būna neramūs. Ypač vakarų civilizacijoje. Tradicinėse bendruomenėse vaikas paprastai valgo kelis kartus per valandą, yra nuolatos nešiojamas ir vakarais neverkia. Kadangi mes taip nesielgiam, vaikai atsiima savo vakarais, reikalaudami dažno ir trumpo žindymo, nešiojimo, mylavimo.

Aš pati auginau dukrą, kuri ilgiau kaip 20 min. nemiegodavo paguldyta. Todėl nešiojau ją su savimi visus pirmus metus.

Taisyklingas apžiojimas nėra tas pats kas efektyvus žindimas. Taisyklingai apžiojęs vaikas gali miegoti ir netraukti pieno. Neištraukus pieno iš krūties, jo ir nesigamins.

O kokią specialistę klinikose buvai išsikvietusi? Apie Šemetos Kristinos kompetenciją aš patylėsiu, buvau ir pati jų kursuose, ir žinau kokio išsilavinimo ji tikrai neturi.

Taigi, tai, kad vaikas tuštinosi ir šlapinosi normaliai, rodo, kad maisto ir gavo pakankamai. Jam reikėjo kažko kito.

Kodėl ėmė buteliuą tokiu atveju? Todėl, kad žįsti vaikas nori daugiau ne valgyti. O kai ima žįsti buteliuką, tenka nuryti ir mišinuką, kurį ištraukia. Procesas įsibėgėja ir sunku sustoti, taigi išgeria viską. Gerti iš buteliuko nelengva, todėl vaikas pavargsta. Maža to, mišinukas virškinamas sunkiai. Dėl šių dviejų priežasčių vaikas miega ilgai pavalgęs mišinio. O mama apsighauna, manydama, kad vaikas buvo alkanas ir štai dabar mišinuku pamaitintas pasisotinęs užmigo...

Už mano žodžių stovi La Leche League,
IBCLC
PSO

Apie vakarinius neramumus gali paskaityti čia:
http://www.kellymom....sy-evening.html
http://www.mother-2-...m/cc-baby-b.htm

Betgi skiriasi kai vaikas šiaip neramus, ir kai yra neprivalgęs iki soties. Ne tik nuo mišinuko jis užmigdavo, kai maitinau nutrauktu pienu irgi taip pat. Nešioti mums daug nereikėjo, padėjo tik papukas arba buteliukas.
Ištraukdavo piena vaikas man puikiausiai, jaučiasi kai krūtys pilnos ir kai tuščios, dalį laiko nutraukinėjau pažindžiusi, garantuoju kad ten nieko nelikdavo, kai traukdavau iš tuščio apie pusę val, pritraukdavau apie 30ml maximum, vėliau ir tas nustodavo bėgt. Vaikas iš tuščio man netraukdavo, gal būt čia galėjo būti problema.
Klinikų specialistė - Botyrienė (jei taisyklingai parašiau). O dėl Kristinos tai ji labai panašiai atrgumentavo kaip ir jūs.
O normalus šlapinimaisi rodo kad vaikas ne badavo - jis tik šiek tiek neprivalgė. (Pvz. aš kai neprivalgau jaučiuosi prastai, manau mano vaikas taip pat)
Beje mano vaikas kai nori tik žįsti ima ir žinduką, o kai nori pieno ima buteliuką arba papuką.
Tikiu kad jūsų teorija tinka daugumai motinų ir kūdikių. Bet tikrai ne visiems.
Ir kai man pasako kad gal pieno krizė, tai aš pasakysiu: kol vien pati maitinau pas mus buvo pastovi krizė.

na, siaip pastovus papuko prasymas irgi yra pozymis, kad pienelio vaikuciui truksta. ir jei mamyte tai bande du menesius, o po to misinelio davus vaikutis is karto tapo ramesnis, tai manau vis delto ne issigalvojimai ir ne ziniu trukumas.
o suvytusios odos ir to pasyvumo, kuri tu aprasei, tai gal nereiktu laukti? vaikas taip stipriai nebadavo, bet jei jam truko bent laselio, jo poreikiai jau buvo nepatenkinti.

dar aisku pats neramumas savaime galejo buti ir diegliuku pozymis, bet man jau keista darosi, kaip cia reikalaujate is mamytes detalios ataskaitos, kaip kas buvo ir kada, viso romano, kad tik uzsikabinti uz bet kokio faktelio ir irodyti, kad ji vis delto klydo. patikekit, kai nori maitinti savo kudiki MP ir negali, tai jau savaime skaudu, o dar jeigu visi pradeda baksnoti - tai tau cia ziniu paprasciausiai truko, galejai gi maitint....

o is tikro gi maitina jau 7 menesius, ir pienelis niekur nedingo, ir gauna jo kiekviena diena maziukas, tai ko gi daugiau reikia?

Tai nutrauktą pieną iš buteliuko gerti irgi taip pat sunkus darbas Kai valgo iš krūties, mamos pieno atleidimas yra refleksiškas, todėl dalį laiko kūdikiui tiesiog ryti tereikia, o vėliau jau traukt pieną.

Pirmus mėnesius iš tiesų labai jaučiasi kada krūtys "pilnos" ir kada "tuščios". Tačiau po pirmų 2 - 3 mėnesių, o dažnai ir pirmo mėnesio pabaigoje tas krūtų pritvinkimas nuo vieno maitinimo iki kito dingsta, nes susireguliavus poreikiui ir pasiūlai krūtys didžiąją dalį pieno pagamina maitinimo metu. Be to, mama nelabai turi galimybių rankomis ištraukti daug pieno po maitinimo, nebent maitinama laikantis grafiko. O kai kurios mamos iš viso negali nusitraukti pieno, nes jos negali pakankamai sužadinti oksitocino reflekso

Normalus šlapinimasis rodo, kad vaikas gauna pakankamai maisto ir skysčių O kai gauna nepakankamai, tai tada jau ir matosi. Galbūt vaikas gaudavo nepakankamai riebaus galinio pieno, jei maitinimo trukmė ribojama, bet kaip suprantų, jūs neribojote laiko prie krūties?

Bet tai, kad jūs skundžatės būtent vakariniu neramumu, kuris paskatino jus duoti mišinuką, tai tik patvirtina teoriją - dieną pieno pakako, o vakarinis neramumas nėra susijęs su pieno stoka, kaip kad dauguma mamų galvoja, o davusios mišinuko - dar ir patiki tuo kaip tvirtu įrodymu.
Ir tai nėra tik teorija, mano pačios vaikai sėkmingai nerimavo vakarais, gaudavo krūtį kas 20 min, ir dažniau, jei reikėjo, buvo nešiojami ir sūpuojami kiek reikėjo ir sėkmingai išaugo vakarinių nerimų amžių.

Bet kokiu atveju, daugiausia pieno gamyba priklauso nuo mamos motyvacijos, žinių ir palaikymo. Taip pat nuo mamos supratimo kaip turėtų elgtis vaikas ir jei vaikas nesielgia pagal mamos sukurtą stereotipą, tai pagrindine priežastimi klaidingai laikoma pieno trūkumas.

Tiesiog kaip pavyzdį, kad pieno gamyba puikiai reguliuojama kūdikio žindimo galiu priminti, kad mamos ir po pertraukos, po ligų ir operacijų sugeba pilnai atstatyti pieno gamybą. Netgi įsivaikinusios moterys, negimdžiusios, gali paskatinti pieno atsiradimą ir reikiamo kiekio palaikymą duodamos žįsti krūtį įvaikintam kūdikiui. Svarbu mamos nusiteikimas, pasiryžimas ir proceso supratimas.

Aišku, pasaulyje yra moterų kurios iš viso negali žindyti, bet jų yra tiek mažai, kad sunku patikėti jog SM galima kasdien tokių sutikti
Papildyta:
Ypatingai detali ataskaita yra svarbu, kad iš tiesų suprastum kas vyko ar vyksta. Smagu, kad yra mamų, kurios gali taip pasidalinti. Taip, kad Laurriukas - ačiū


Matai, jei trūksta laselio pastoviai du mėnesius - tas lašelis tikrai pasigamintų. Bet davus mišinuko, jis tikrai nepasigamins. Vakarinis dažnas žindimas yra žinomas reiškinys visame pasaulyje. Ir tai nėra dėl pieno trūkumo - tas nustatyta tyrimais...

Na va, jau ir radom dar vieną priežastį kodėl vaikas galėjo būti neramus

Šiaip reiktų iki 6 mėn vien mamos pienu maitinti O mišinuko iš viso neduoti, nesvarbu kokio amžiaus kūdikis būtų

cia irgi palietei aktualia tema- kodel visi kaip susitare tikina, kad jei taisyklinga zindymo technika, tai tikrai neskaudes ir nesuskilines speneliai. ir tada su tokiu idealistisku poziuriu, kankiniesi bandydamas suprasti, tai kaip cia tas taisyklingas zindymas atrodo, nes zinai, kad TURI NESKAUDET.

ir dabar jau 6 men mano kudikiui, tikrai galiu pasakyti, ne del technikos man skaudejo, mano mazius labai gerai ismoko zist nuo patr pirmuju dienu. o tiesiog jautrus speneliai buvo kol priprato, gal ir pieno is pradziu trukteldavo vaikas stipriau (skaudedavo ne istisai, o tik zindymo pradzioj).

o jei SM nebuciau pasiskaciusi, kad daug kam taip buna, buciau visai nukvakus ir galvojus kokia as beprote, kad net nemoku vaiko taisyklingai zindyt.

ir nugrauzia ne tiek del pacios technikos kartais, o todel, kad be galo be krasto zindant, uzsnusti tu ir vaikas, ir isspruta jam tas spenelis, ir pakandzioja netycia. Maniskis pvz., pavalges, pries paleidamas speneli turejo iproti ikast i speneli ir paleist. ir nieko tokio, 'degtukais akiu vokus ramsciau', kad tik nepraziopsot to momento, kai jis baigia zist ir laiku paciai istraukt speneli. o kartais ir nenusaugodavau... na gi visos per tai per tai praeinam, ir manau pati mama pamazu geriausiai pajunta savo vaiko poreikius ir zino jo iprocius.

as tai i visus vadovelius irasyciau - gali but ta laimingoji, kuri nepatirs zindymo skausmo, bet tai daznai neatsiejama jo dalis, ir daug kam taip buna, ir nera cia nieko blogo.

Matai, kai parašysi, kad žindant gali skaudėti, tai nė viena nesirūpins, kad žindimo techniką reiktų taisyti - sakys na, taip būna, viskas čia normalu, visoms skauda, gal nėštumo metu reikėtų šiurkščiu rankšluosčiu grūdinti... Bet skausmas nėra normalu.

Man asmeniškai skaudėjo tris mėn su pirmu vaiku. Irgi krausčiaus iš proto, tikrinau technikas, o po to, prieš planuodama antrą ir kursus akušerėms skirtus lankiau, ir užsitikrinau kad gausiu reikalingą pagalbą. Ir gavau. Žindimo technika gera, o skausmas - dėl siaurų latakų spenelyje.

Daugeliui mamų užtenka pataisyti apžiojimą. Kitoms dėl odos jautrumo ar kitų priežasčių skauda. Bet neteisingas apžiojimas yra 100 procentų garantija, kad speneliai sutrūkinės, skaudės, o vaikas negaus maisto ir pienas nesigamins. Taip kad asmeniniai nukrypimai eina tik po to, kai įsitikinta, kad esminė priežastis pašalinta