Vilniaus sveikatos namai

Nejaugi niekas nesilankote vsn? Ar dingo ta isgirta kokybe? Jei nesudetinga,butu malonu isgirsti bent is jusu pauliusk,kokie gydytojai ginekologai pas jus dirba.

Sveiki ir sveikos,

Pastaruoju metu truputi buvau uzsiemes kitais reikalais, neliko laiko atsakyti i Jusu paskutinius klausimus.

RVJ,
del gydytoju sajungos siulymu.
Is tiesu, as nesu asmeniskai susipazines su ES ar pasauline praktika, turiu tik Lietuvos ziniasklaidoje pateikiama informacija, kad daugumoje valstybiu gydytoju vizitai i namus neegzistuoja.

Problema nevienalype - tikriausiai visi sutinkam, kad uz teikiamas paslaugas turi buti apmokama. Siuo metu seimos gydytoju apmokejimo is ligoniu kasu klausimas pakankamai aiskus, su tuo sutinka visi - finansavimas nepakankamas. Maza to, istatymai nevienareiksmiskai apibrezia pareiga lankyti ligonius namuose, ir po paskutiniu kai kuriu istatymu pakeitimu, tarsi palikta gydymo istaigos vadovui nuspresti, kada ir kokius iskvietimus vykdyti.

Pirmiausiai apie iskvietimu tipus. Yra apibrezta dalis iskvietimu, uz kuriuos numatytas apmokejimas - tai vizitai pas naujagimius (patronazai). Dabartinis ligoniu kasu ikainis - 17,90 Lt uz vizita. Taip pat vizitai pas vaikus iki 6 menesiu - ikainis 9,00 Lt uz vizita. Taciau tai - ne vizitai vaikui ar naujagimiiui susirgus, bet profilaktikai - sekti vystymasi. Taip pat 17,90 Lt ikainis nustatytas vizitui pas neigalu pacienta.

Visi kiti iskvietimai - kuriu yra dauguma - neapmokami is viso. Tai viena esminiu problemu - kadangi, jei gydytojas per valanda gali padaryti viena iskvietima, jis analogiskai galetu priimti 3-4 pacientus gydymo istaigoje. Todel ilgeja gydytojo darbo laikas, o uz virsvalandzius atitinkamai zmones nori apmokejimo.

Kita problemos puse - nepagristi iskvietimai. Ateina gydytojas - o vaiko namie nera, zaidzia lauke. Arba - vyresnio amziaus zmogus (bet ne neigalus) pareiskia, kad jam baigesi vaistai - nori recepto. Tokiu iskvietimu nera daug, juos galima kazkiek kontroliuoti, kadangi gydytojai zino savo pacientus ir ju elgesi - bet tai irgi problema.

Trecia problema - gydytojas nedaug ka gali padaryti siais laikais be paprasciausiu laboratoriniu tyrimu. Tokiu kaip bendras kraujo, slapimo, eritrocitu nusedimo greicio tyrimas ir panasiu. Suaugusiems zmonems, imant krauja is venos, gydytojas (atvykes su laborante ar slaugytoja) galetu paimti megini, grizti i laboratorija, sulaukti atsakymu, vel vaziuoti pas zmogu ir paskirti gydyma. Taciau tai jau butu komforto paslaugos - vertinant dabartinius valstybinius ikainius ir sugaista laika, papildoma slaugytojos vizita, gautumem labai liudna finansini rezultata, ko pasekoje tikrai neatsirastu uz kokius 600 lt per menesi norincio dirbti gydytojo.

Be to, dauguma iskvietimu yra pas vaikus - kuriems kraujas imamas is pirsto, o tokio kraujo transportuoti negalima - jis pakankamai greitai sukresa.

Del siuo metu galiojanciu iskvietimo taisykliu, is tiesu, yra balaganas.
Pas mus, registruojant iskvietimus, registratores aiskinasi, kokios problemos, ar negali pacientas pats atvykti pas mus. Kartais su pacientu telefonu kalbasi ir gydytojai - noredami issiaiskinti problemos tipa.

Be isimciu vykstame pas vaikus su auksta temperatura, vemiancius ar viduriuojancius. Taip pat - itardami sunkesnes infekcines (uzkreciamas) ligas. Suaugusiems siulome atvykti patiems - kadangi dazniausiai tai buna dirbantys zmones, "jau dvi dienas su temperatura ejau i darba, siandien noriu biuletenio, registruokit iskvietima" tipo. Siais laikais, kiekvienas turetu tureti namu vaistineleje vaistu temperaturai numusti - ir tada jau galetu atvykti pas mus.

Taigi cia yra pagrindines problemos, del ko diskutuojama apie vizitus i namus. Reziumuojant: finansine (nesvarbu, apmokama is TLK ar kitu saltiniu), medicinine (su stetoskopu siais laikais diagnozuojama nedaug ligu) ir socialine(medicininemis indikacijomis nepagristi kvietimai).

Del informacijos talpinimo musu svetaineje.
Is tiesu, ruosiames atnaujinti savo svetaine - taciau "...kada gydytojas turi rekomenduoti kontrolinius tyrimus vaikui ir suaugusiajam, kada gydytojas siunčia pas kitų sričių specialistus..." - del to reiketu sudeti visa medicinos fakulteto 9 metu paskaitu kursa. Kai ka, aisku, talpinsime.

Del siuntimo pas kitus specialistus - visi gydytojai vadovaujasi savo specialybes normomis (http://www.vaspvt.gov.lt/index.php?-127585953). Jei kazkas neieina i ju kompetencija - siuncia atitinkamam specialistui. BET! cia yra pakankamai slidi sistema - mus tikrinancios ligoniu kasos turi teise pareiksti, kad "sis siuntimas pas LOR nepagristas" ir issireikalauti padengti LOR gydytojai apmoketa suma is musu. Todel ir atsiranda posakiai: "toks ir toks gydytojas neduoda siuntimo, o as noriu pas ta, ta ir ana specialista". Negali gydytojai siuntimo rasyti neirasydami i kortele, del ko tas siuntimas duodamas. Ir jei nera objektyviu priezasciu siuntimui (tik paciento noras profilaktiskai pasitikrinti) - gydytojas, rasydamas siuntima, rizikuoja buti "pagautas" ir finansiskai "nubaustas".

Sestadieniais pas mus nuo 9.00 iki 12.00 dirba budintis gydytojas - pediatras arba seimos gydytojas. Per tris darbo metus pastebejome, kad sestadieniais lankosi dazniausiai vaikai - todel ir priimta tokia tvarka. Be to, musu nedarbo metu, visi musu pacientai pagal sutarti priimami Antakalnio universitetineje ligonineje.

J.Svajone,
siuo metu pas mus dirba sie gydytojai ginekologai: gyd. Asta Paukstiene, gyd. Stanislovas Kersanskas ir gyd. Daiva Kersulyte. Pas gydytojus Paukstiene ir Kersanska uz vizitus apmoka TLK, gyd. Kersulyte priimineja tik privacius pacientus.

Sekmes,
Paulius

Na,prisirasiau as i Vilniaus sveikatos namus,viskas tikrai atrodo puiku,tik vat nepatiko vizitas pas moteru gydytoja.Pasirinkimas nedidelis,o atmetus gyd.vyra lieka du variantai is kuriu vienas mokamas,na nusprendziau pabandyti .
Nezinau,tikrai nejau pas gydytoja is anksto nusiteikus,kad ji prasta(nors atsiliepimai panasus),bet po pirmo vizito duodu 98%,kad jis buvo ir paskutinis...Gerai,kad yra alternatyva,lankytis pas kita gyd,kad ir mokama,o jei ir si pasirodys tokia pat?
Viskas siaip puiku,tik gydytoja ginekologe turtu siek tiek skirti besilaukiancia moteri nuo gumines bejausmes leles.

Man teko lankytis pas abi sias gydytojas moteris, kaip ir jus, as taip pat is pradziu isbandziau ta "nemokama varianta". Pora kartu nuejau ir ispudziai tokie pat nemalonus kaip ir jums. Tikrai nuosirdziai galiu patarti moketi pinigus ir eiti pas gytytoja Kersulyte. Ir bendrauti zymiai maloniau, ir profesionalumas, kaip gydytojos, mano nuomone, zymiai aukstesnio lygio.

svarstau ir aš galimybę užsirašyti ir užrašyti visą šeimą į VSN. Atbaido tik, kad "nemokama" ginekologė prasta (esu visokių "nelaimių" apie ją prisiklausiusi). O apie ginekologą vyriškį nieko neesu girdėjusi, todėl irgi atsargiai vertinu. Šiaip nesirguliuoju ištisai, bet planuojam gausinti šeimą, todėl gera ginekologė man svarbu.
Nesuprantu, kodėl apskritai ta A.P. vis dar tebedirba. Juk tiek prastų atsiliepimų.
Žinau, Pauliau, sakysite atlyginimai nedideli ar pan.........
Beje, kokie įkainiai pas gyd. Keršulytę?
Galėtumėte atnaujinti svetainę ir ten sudėti įkainius. Nereikėtų kalusinėti čia

Labas vakaras, Redike,

Svetaine tikrai ruosiames atnaujinti, bus ir kainorastis. Pas gyd. Kersulyte ikainiai 50-70 Lt.

Del ginekologo vyro - jis taip pat yra musu generalinis direktorius, jau apie 20 metu dirba privaciai, ne man ji girti - tikiuosi, atsiras pas ji buvusiu moteru/merginu ir parasys cia savo nuomone.

Del gyd. Paukstienes - ji tikrai labai aukstos kvalifikacijos gydytoja, taciau kaikam uzkliuna ne jos profesniniai gabumai, bet bendravimo budas. Taciau vien pas mus pas ja lankosi virs 1000 moteru - o kiek dar lankosi kituose darbuose, kur ji dirba - ir neigiamu atsiliepimu (dazniausiai - butent apie bendravima) buna vos vienas kitas. Is tiesu, tokiu atsiliepimu pasitaiko ir apie kitus - ir ne tik gydytojus, apskritai apie visoje paslaugu sferoje dirbancius zmones. Ir tai yra normalu - vieniems patinka vienaip, kitiems - kitaip. Is patirties galiu pasakyti - jei zmogui gydytojas patinka, jis tikrai nebegs po kiekvieno vizito rasyti geru atsiliepimu. Bet jei nors karta kas nors nepatiko - zmones jaucia pareiga apie tai parasyti bent tris kartus ir papasakoti dar 5 kaimynams ar draugams. Todel net is 10 blogu atsiliepimu negalima spresti apie gydytoja, kuris per metus priima virs 5000 pacientu. Tuo labiau remiantis tokia statistika atleidineti gydytojus ar atimineti jiems licencijas (kaip kad dabar populiaru). Nes, sekant tokia praktika, truktu tikriausiai 2 savaites, ir Lietuvoje neliktu nei vieno licencijuoto mediko.

Linkiu susirasti toki gydytoja, kuris Jus tenkintu ir kaip savo srities specialistas, ir kad sutaptu Jusu ir jo bendravimo budai. Toks variantas butu idealus.

O del nedideliu atlyginimu kaiptik nieko nesakysiu ivairumo delei

Sveikatos visoms,
Paulius

Gerb. Pauliau,

Noreciau nesutikti su jumis del labai aukstos kvalifikacijos. Man asmeniskai ne Paukstienes bendravimo budas buvo svarbiausia, kai atejau pas ja gydytis. Specialiai pabegau is savo poliklinikos i VSN tam, kad pagaliau sulaukciau tinkamos pagalbos, nes iki tol niekas nesivargino aiskintis istisus metus nesibaigianciu mano ligu priezasciu. Gyd. Paukstiene, deja, taip pat. Ir jos padarytos isvados apie mano negalavimus, sakyciau, buvo labai jau neprofesionalios: "uzdegimai kartojasi del vyro" - taip ji teige. Taciau jokie tyrimai, kuriais remiantis butu galima pagristi tokia isvada, nebuvo atlikti. Isivaizduokit, kokia savo kvalifikacija gydytoja parodo pacientei tokiu atveju. Mazdaug: ai, tingiu gilintis, is kur cia tie uzdegimai, tai suverskim visa kalte vyrui, ir israsykim tu paciu vaistu, kurie jau anksciau buvo vartoti.
Perejau pas gyd. Kersulyte, kai pamaciau, kad Paukstienes gydymo metodai ne kiek nepadeda. Kazkodel Kersulytei iskart buvo aisku, kokius tyrimus reik nusiust pasidaryt. Beje, atejau pas ja jau su visu dubens organu uzdegimu, kuris pasidare tik del netinkamo gydymo ir per mano ankstesnes poliklinikos ginekologes bei Paukstienes neapdairuma. Tad kodel pas viena gydytoja ligos priezastis gali buti atrasta per savaite, o pas kitas ir metu neuztenka?
Beje, tikrai nesutinku, jog visos, kurios cia raso neigiamus atsiliepimus apie gyd. Paukstiene, yra nusivylusios tik jos bendravimo manierom. Pasiskaitykit kitame SM skyrelyje apie ja, pamatysit, kad skundziamasi jos, kaip specialistes trukumais: tai nestumo metu echoskopijos nedare, tai del jos nepastebetos infekcijos prieslaikinis gimdymas ivyko, tai i blogus tyrimu rezultatus net nesigilino ir t.t ir t.t.
Jeigu ir buvo kada nors Paukstiene aukstos kvalifikacijos gydytoja, dabar turbut ta kvalifikacija pranyko nemeileje savo darbui.

Ahimsa,

Tikrai nenoriu veltis i ilgas diskusijas siuo klausimu - pirmiausiai, tai nera ta vieta tokioms diskusijoms, o antra - kadangi pats nesu medikas, nenoriu nei klaidinti Jusu, nei vertinti kitu mediku darbo kvalifikuotuma.

Noreciau tik pasidalinti tokiu pastebejimu, is kurio kai kas, manau, turetu paaisketi (nors tikriausiai tai jau visiems seniausiai zinoma).

Yra gydytojai, kurie dirba "valdiskose" poliklinikose su "valdiskais" pacientais - tokiais, kuriems papildomi 20 lt tyrimams yra ne tai kad neikandamas - bet nesuprantamas dalykas. Per ilgus darbo metus sie gydytojai pripranta prie savo pacientu budo - ir dazniausiai gydyma skiria atlike tik nemokamus, pacius paprasciausius tyrimus. Jie, manau, pukiai supranta, kad kartais be laboratoriniu tyrimu (kurie nekompensuojami, kainuoja pinigus) gydymo skyrimas yra pakankamai sudetingas dalykas - taciau kai didzioji dauguma zmoniu tokiu tyrimu nenori, po kiek laiko jie ima ju ir nebesiulyti. Tai tampa sunkiai atsikratomu iprociu.

Kiti gi gydytojai - o jie, "kazkodel", dazniausiai dirba privaciai, sugeba isaiskinti pacientui, kad be atitinkamu lab.tyrimu gydymas yra aklos sekmes reikalas. Automatiskai, net atejus pacientui, kuris turi nuostata "medicina nemokama ir man uzteks kompensuojamu tyrimu", jie jam isiulo pasidaryti mokamus tyrimus ir, remdamiesi rezultatais, skiria gydyma - kuris, kaip taisykle, pasiteisina dazniau nei pirmo tipo gydytojams.

Zodziu, gydytoju yra visokiu. Jei staiga imtu ir neliktu pirmojo tipo gydytoju - nuo rytojaus LRyte kasdien skaitytumem triju lapu straipsnius tema "o pasirodo lab.tyrimai kainuoja, nors anksciau ju nereikejo" ir girdetumem kad ir Vilniaus mero pasisakyma ta tema. Taigi, cia ne vieno gydytojo beda - cia sistemos beda, viena is tu, kuri nera taip aiskiai matoma visuomenei, bet kuria pajautete Jus, kelis metus besigydydama (ir tikriausiai isleidusi keliskart daugiau pinigu vaistams, neminint jau nervu ir blogos savijautos), nei kad butumet iskart nusiusta pasidaryti reikalingu tyrimu ir gydymas butu skirtas tik issiaiskinus problema.

Pagarbiai,
Paulius

Gerb. Pauliau,
čia yra kaip tik TA vieta, kur turi virti diskusijos ir tokio pobūdžio klausimais
Be to, ar nepagalvojote, kad Paukštienė turi tiek pacienčių būtent dėl to, kad jos paslaugos "nemokamos".
O kaip suprasti tokius įkainius pas gyd. Keršulytę? Tai kada konsultacija pas ją kainuoja 50Lt, o kada 70Lt. Juk už tyrimus reikės papildomai mokėti

Vaje, kaip sunku apsispręsti dėl poliklinikos keitimo.......
Bijau nuo vilko ant meškos užšokti

Prie Redikes klausimo prisidedu ir as,tikrai ydomu kada apsilankymas kainuoja 50lt,o kada 70lt. Beje,dar klausimas,o lankantis pas Kersulyte kaip su privalomais tyrimais,na elementarius kraujo tyrimus,tepinelis ar t.p. turim susimoket kaip privacioje? Ydomu,kadangi lankiausi pastaruoju metu privaciam kabinete ir jei tyrimai mokami kaip ten,nematau reikalo lankytis pas bet kuria gydytoja VSN.
O kas liecia gerb. Paukstiene,tai man tikrai uzkliuvo ne jos bendravimo budas,kadangi esi visdar ne pensijinio amziaus,tai pas specialistus ateinu,ne tam ,kad pasikalbeti .Laukiuosi kudikio,jau 5 menesiai,nuejus i apziura vadinamoji specialiste taip "svelniai" ismaige pilva ir apskritai su "darbine atida" mane ismatavo ir apziurejo,kad paskui pati prie pilvo bijojau prisiliest,nes maude ,laukiuos antro kudikio ir zinau,kad taip buti negali,aisku metu tarpas daug ka istrina,bet TOKIU apziuru patirt neteko.Diena pries apziura paslydau ir nukritau,na ir pasivaideno,kad judesiu nejauciu,beje ji paklausius "lyg " irgi judesiu negirdejo,bet apziureti echoskopu jokio noro neparode(!!!!),turejau kaip ir issiprasyt,nors ligoniu kasu apmokamom paslaugom nestumo metu dar nei karto nebuvau pasinaudojus ir echoskopas lyg ir priklauso. Atsisedus rasyti,apskritai pamirso ka mate echoskopu,manes klausia -placenta kokia eiga sakiau?- !!!!!!!!! Na,manu ponas Pauliau ytikinau,kad nusivyliau ne del jos bendravimo.
Apskritai susidariau vaizda,kad si gydytoja pas jus dirba todel,kad atsirastu kuo daugiau tokiu,kurios laaaabai greit uzsinoretu pakeist nemokama Paukstiene i mokama Kersulyte
Nenorejau yzeisti,tiesiog pasakau savo nuomone. Beje,gerai,kad apie apziura vyrui pasakiau jau namie,nes jo reakcija buvo siaubinga,o gal ir blogai... butu papurtes,gal butu susimascius kuom skiriasi gyvas zmogus nuo leles.Mes labai laukiam vaikelio,o tokia gydytoja toks vaizdas,kad noretu,kad mes jo nesulauktume.
VSN lyg ir sauni seimos klinika,bet kaip sako kartais saukstas deguto statine medaus sugadina,labai noreciau,kad to ten nenutiktu,nes patiems teks lankytis.

Redike,

Galite tapti ir nuolatine VSN paciente, o nėštumo ir gimdymo laikotarpiui galima pasirinkti kitą ginekologę, dirbančią kitoje įstaigoje. Tokia galimybė yra Vilniaus gimdymo namų Konsultacine centre - nėštumo planavimas, specializuota nėštumo priežiūra, gimdymas pas tą pačią gydytoją, esant poreikiui, konsultacijos ir po gimdymo. (Konsultacijos dalinai mokamos - po 35.40 Lt. Už kraujo, šlapimo, ultragarso tyrimus mokėti nereikia.)
Tai didelis privalumas:
specializuota, labai profesionali nėštumo priežiūra ir gimdymas pas tą pačią gydytoją;
išankstinis aplinkos pažinimas, kurioje gimdysite;
personalo pažinimas;
gydymo įstaigos darbo organizavimo, tradicijų, tvarkos pažinimas;
psichologinis komfortas, betarpiškas ryšys su gydytoja;
galimybė toje įstaigoje lankyti pasirengimo kursus.

P.S. Panašių alternatyvų galima surasti ir kitose gydymo įstaigose pas kitus ginekologus.

Geda prisipazint,bet taip ir planavau,taciau niekaip neatsirenku gydytoju,nes paskaitau SM lyg ir gera ir ta ir kita,paskui ylendu i www.pincetas.lt ,kur yra visi gydytoju reitingai is kolegu ir pacientu puses ir vel pasimetu Pabandysiu dar viena VSN ginekologe ir reiks susikaupt ir susirast VGN specialista.