Namai iš polistireno blokelių ir liejamo monolito

#457
QUOTE(TRUMPAS @ 2011 02 26, 21:52)
Perskaiciau visa tema nuo pat pradziu ir noreciau kreiptis i Viliene nes noriu statytis beveik pasyvu nama pasirinkau SAM del keleto priezaciu
        1.sistema kuria papildomai reikia priklijuoti sumazinama rizika del nesandarumo keli sluoksnai (mazina staybiniku broka)
          2. daug metu rinkoje duoda savo svori
          3. pokalbio metu jautesi kad tikrai gerai ismano pasyvius namus
          4. GERA KAINA
ir nenoreciau kad kurie stume nevykusia reklama nerasytu (fanas, ir t.t) Kaina gaunu su R=10 110lt.
                SAM sitema        72lt/m2
                polistirolas 20cm  24lt./m2(lenkiskas)
                klijai                    3lt./m2 (poliretaniniai)
                darbas                10lt./m2   
-------------------------------------------------------------------
                viso                    109lt./m2 

Kaina parasiau nebent kas nors nores ja pamusti zemyn maziau kaip -10% neidomu
KLAUSIMAS:

Viliene kaip supratau jus statetes nama su panasia sistema ir ant pamato plokstes, Vokietijoje mano pazystamui taip pastate pastate ant plokstes nama, man patiko pats principas bet namas yra karkasinis man Lietuviui karkasas netinka ir niekaip negalejau surasti kas praktikoje pasistate nama ant plokstes su monolitinemis sienomis klausiau pas SAM'a jie sako kad zino tokius pamatus bet praktikoje to nedare todel noreciau kad jus pateiktumete kas jums projektavo ir state plokste ar ir visa nama

ACIU

Manau, kad čia SAM prisijungė reklamai. Niekur nemačiau, kad viskam brangstant taip nukristu kaina. Prieš kelis mėnesius kiek atsimenu SAM baltų blokelių kaina viršijo 120 Lt. už metra kvadratini. Dabar taip žemai nusileido Taip prieš gera niekada nebuna. Sekant visas rinkas, čia gaunasi maža nesamonė...
Atsakyti
#458
QUOTE(biesas66 @ 2011 02 26, 23:06)
6 ir daugiau metru siena? (ilgio) nenoreciau su tuom sutikti,stebuklu nebuna,bet kad liktiniai-eazy way,tai faktas  drinks_cheers.gif


Pas mane 10,5 x 7,4 smile.gif 6m net neįdomu smile.gif Nepragertas protelis - naudoja žilką (tik kaip savikontrolę), kaip kad mūrijant, gulščiuką 3-metrinį smile.gif Viskas priklauso nuo norų ir smegeninės. Tą patį darytų ir su nuimamais klojiniais.
Atsakyti
#459
QUOTE(TRUMPAS @ 2011 02 26, 22:52)
Perskaiciau visa tema nuo pat pradziu ir noreciau kreiptis i Viliene nes noriu statytis beveik pasyvu nama pasirinkau SAM del keleto priezaciu
 
Viliene kaip supratau jus statetes nama su panasia sistema ir ant pamato plokstes, Vokietijoje mano pazystamui taip pastate pastate ant plokstes nama, man patiko pats principas bet namas yra karkasinis man Lietuviui karkasas netinka ir niekaip negalejau surasti kas praktikoje pasistate nama ant plokstes su monolitinemis sienomis klausiau pas SAM'a jie sako kad zino tokius pamatus bet praktikoje to nedare todel noreciau kad jus pateiktumete kas jums projektavo ir state plokste ar ir visa nama


SAM: klijavime yra vienas labai bjaurus minusas - tokį sienos sumuštinį projektuojant su U-wert sandūroje, tarp EPS, gauname rasos tašką (kondensatą). Nežinau, kaip su tuo tvarkosi iki šiol pastatyti SAM namai, bet vaizdelis nelabai geras...
SAM patirtis PN neabejotina, tik neaišku kodėl jie negamina galutinio varianto tinkamo PN (pvz 450mm neoporinių klojinių)? Todėl ir belieka "dempinguoti" rinką gaminiais, kuriems iki PN trūksta "tik" 20cm efektyvaus šiltinimo...
SAM klojiniai bus pagaminti iš didesnio tankio EPS (palyginkite: pirkot TV, kuris supakuotas į smulkių grūdelių EPS ir EPS plokštė, ypač fasadine 050 markė smile.gif ) jūsų minimas lenkiškas eps už 120Lt/m3 bus prastos markės, gero laidumo ir R~6 iš 20cm tikitės truputi per daug optimistiškai. Tam reiktų naudoti neoporą, bet tas PL prasideda nuo 170-190PLN už m3.
Plokštė: vėl gi tradicinė "giesmelė" apie kosminių technologijų nebuvimą: bet kuris g/b konstruktorius, turėdamas jūsų namo projektą pasiskaičiuoja apkrovas ir kelių valandų bėgyje pabraižo gelžbetoninę konstrukciją, ant kurios stovi jūsų namas. Čia ne viadukas Lazdynuose naujajam vakariniam apvažiavimui smile.gif Mano supratimu, plokštė yra pats geriausias sprendimas statybai be šalčio tiltų - jūsų namas NĖ VIENU TAŠKU nesiliečia nei su gruntu nei su oru - viskas idealiai apšiltinta EPS/NEPS. Nors aš padariau klaidą ir pamato neatskyriau garažui ir šildomam plotui - turiu dantų skausmą kaip sumažinti šalčio tiltą tarp garažo ir namo per pamato plokštę...gerai kad garažas irgi iš 450mm blokų.
Papildyta:
QUOTE(fanas @ 2011 02 26, 23:28)
Niekur nemačiau, kad viskam brangstant taip nukristu kaina. Prieš kelis mėnesius kiek atsimenu SAM baltų blokelių kaina viršijo 120 Lt. už metra kvadratini. Dabar taip žemai nusileido Taip prieš gera niekada nebuna. Sekant visas rinkas, čia gaunasi maža nesamonė...


Biesas rašė, kad tai akcija...
Kaip ICF žinovui - karinė smile.gif užduotis: paskaičiuokite, kiek m3 gryno EPS yra viename m2 SAM ir palygingite su min EPS100 plokštės kaina. Prie klojinio savikainos galim drąsiai pliusuoti 10% technologijos atsipirkimui. Va ir aišku bus.
PVZ su termodom: 0,45mx1mx1m=0,45m3 - 0,125m3 (125l betono 5 m2) = 0.325m3 EPS, gryno viename m2 sienos.
Kaina: kažkada skaičiuota, neprisimenu, sakykim ~180Lt/m2; 180 / 0,325 = 553Lt/m3. Prie EPS100 kainos pridėjus net tuos spėjamus 10proc liktinių kaina vistiek "kosmosas" lyginant su plokštėmis. Nė kiek ne pigiau pasirodys ir BPICF, pabandykite su SAM smile.gif
Gal truputi per drąsiai lyginam su EPS100, realiau su EPS150 nes klojinių tankis tikrai ne mažas.
Atsakyti
#460
QUOTE(Vilienė @ 2011 02 27, 12:10)
Pas mane 10,5 x 7,4 smile.gif  6m net neįdomu smile.gif  Nepragertas protelis - naudoja žilką (tik kaip savikontrolę), kaip kad mūrijant, gulščiuką 3-metrinį smile.gif  Viskas priklauso nuo norų ir smegeninės. Tą patį darytų ir su nuimamais klojiniais.



Mum,statybininkam vienodai zydi sodai,bet nevisi tokie gudrus kaip vilkiniai.. del ju ir bijau kai jus sakote-oi,paprasta kaip di pirstus apmyzt.. lotuliukas.gif
Atsakyti
#461
QUOTE(biesas66 @ 2011 02 27, 22:47)
oi,paprasta kaip di pirstus apmyzt.. lotuliukas.gif

thumbup.gif drinks_cheers.gif
Jei mes pradėsim bėdavot "oi negaliu - užsip...au kaip sudėtinga" ką tada eiliniams užsakovams daryti? biggrin.gif
Atsakyti
#462
QUOTE(Vilienė @ 2011 02 27, 23:34)
thumbup.gif  drinks_cheers.gif
Jei mes pradėsim bėdavot "oi negaliu - užsip...au kaip sudėtinga" ką tada eiliniams užsakovams daryti? biggrin.gif


Eilinis neturintis supratimo apie statybas turetu pasiieskoti meistru su rekomendacijomis. Kad rezultatas butu geras. O poto jau galetu patys terstis viduj jei nori. lotuliukas.gif
Atsakyti
#463
QUOTE(biesas66 @ 2011 02 28, 09:08)
Eilinis neturintis supratimo apie statybas turetu  pasiieskoti meistru su rekomendacijomis. Kad rezultatas butu geras. O poto jau galetu patys terstis viduj jei nori.  lotuliukas.gif


Va butent !
Atsakyti
#464
QUOTE(Vilienė @ 2011 02 27, 12:39)
SAM: klijavime yra vienas labai bjaurus minusas - tokį sienos sumuštinį projektuojant su U-wert sandūroje, tarp EPS, gauname rasos tašką (kondensatą). Nežinau, kaip su tuo tvarkosi iki šiol pastatyti SAM namai, bet vaizdelis nelabai geras...
SAM patirtis PN neabejotina, tik neaišku kodėl jie negamina galutinio varianto tinkamo PN (pvz 450mm neoporinių klojinių)? Todėl ir belieka "dempinguoti" rinką gaminiais, kuriems iki PN trūksta "tik" 20cm efektyvaus šiltinimo...
SAM klojiniai bus pagaminti iš didesnio tankio EPS (palyginkite: pirkot TV, kuris supakuotas į smulkių grūdelių EPS ir EPS plokštė, ypač fasadine 050 markė smile.gif ) jūsų minimas lenkiškas eps už 120Lt/m3 bus prastos markės, gero laidumo ir R~6 iš 20cm tikitės truputi per daug optimistiškai. Tam reiktų naudoti neoporą, bet tas PL prasideda nuo 170-190PLN už m3.
Plokštė: vėl gi tradicinė "giesmelė" apie kosminių technologijų nebuvimą: bet kuris g/b konstruktorius, turėdamas jūsų namo projektą pasiskaičiuoja apkrovas ir kelių valandų bėgyje pabraižo gelžbetoninę konstrukciją, ant kurios stovi jūsų namas. Čia ne viadukas Lazdynuose naujajam vakariniam apvažiavimui smile.gif Mano supratimu, plokštė yra pats geriausias sprendimas statybai be šalčio tiltų - jūsų namas NĖ VIENU TAŠKU nesiliečia nei su gruntu nei su oru - viskas idealiai apšiltinta EPS/NEPS. Nors aš padariau klaidą ir pamato neatskyriau garažui ir šildomam plotui - turiu dantų skausmą kaip sumažinti šalčio tiltą tarp garažo ir namo per pamato plokštę...gerai kad garažas irgi iš 450mm blokų.
Papildyta:
Biesas rašė, kad tai akcija...
Kaip ICF žinovui - karinė smile.gif  užduotis: paskaičiuokite, kiek m3 gryno EPS yra viename m2 SAM ir palygingite su min EPS100 plokštės kaina. Prie klojinio savikainos galim drąsiai pliusuoti 10% technologijos atsipirkimui. Va ir aišku bus.
PVZ su termodom: 0,45mx1mx1m=0,45m3 - 0,125m3 (125l betono 5 m2) = 0.325m3 EPS, gryno viename m2 sienos.
Kaina: kažkada skaičiuota, neprisimenu, sakykim ~180Lt/m2; 180 / 0,325 = 553Lt/m3. Prie EPS100 kainos pridėjus net tuos spėjamus 10proc liktinių kaina vistiek "kosmosas" lyginant su plokštėmis. Nė kiek ne pigiau pasirodys ir BPICF, pabandykite su SAM smile.gif
Gal truputi per drąsiai lyginam su EPS100, realiau su EPS150 nes klojinių tankis tikrai ne mažas.


O tai kaip dabar garaza darytumete??
atskira plokste po garazu ir atskirai po namu? kuom jas atskirti tuomet reikia?
ar garazui tradicinius pamatus?
Atsakyti
#465
QUOTE(gudas @ 2011 02 28, 10:32)
O tai kaip dabar garaza darytumete??
atskira plokste po garazu ir atskirai po namu? kuom jas atskirti tuomet reikia?
ar garazui tradicinius pamatus?


Pamatų plokštę skirčiau pusiau EPS pertvara, per ją prakiščiau 6-8 horizontalios, skersinės strypus armatūros, kad plokštės neišsiskirtų "kaip laivai jūroj". Šalčio tiltas per tuos strypus būtų minimalus.
Papildyta:
QUOTE(biesas66 @ 2011 02 28, 09:08)
Eilinis neturintis supratimo apie statybas turetu  pasiieskoti meistru su rekomendacijomis. Kad rezultatas butu geras. O poto jau galetu patys terstis viduj jei nori.  lotuliukas.gif


Tokių "su rekomendacijom" beieškant ir pensijos sulauks - kiek LT namų ICF pastatytų? Jei nori šiemet - ieško normalių, neprasigėrusių betonuotojų. To visiškai užtenka. Nedarykite iš ICF baubo - tam tikrai nereikalingi "supermeistrai" su 12.000Lt alga.
Atsakyti
#466
QUOTE(Vilienė @ 2011 02 28, 09:49)
Pamatų plokštę skirčiau pusiau EPS pertvara, per ją prakiščiau 6-8 horizontalios, skersinės strypus armatūros, kad plokštės neišsiskirtų "kaip laivai jūroj". Šalčio tiltas per tuos strypus būtų minimalus.
Papildyta:
Tokių "su rekomendacijom" beieškant ir pensijos sulauks - kiek LT namų ICF pastatytų? Jei nori šiemet - ieško normalių, neprasigėrusių betonuotojų. To visiškai užtenka. Nedarykite iš ICF baubo - tam tikrai nereikalingi "supermeistrai" su 12.000Lt alga.

ant armaturos kaip laivai nenuplauks, bet iš jos judet vistiek turėtu, kad ir su auto į garaža įvažiuojant. tad ir sienas tada ar nereiktu atskirti, ar junkti per kokias kompensasines siules ar kaška.
čia tik mano pamastimai. gal kas prof. nuomone apie tai.
Atsakyti
#467
QUOTE(Vilienė @ 2011 02 28, 10:49)
Pamatų plokštę skirčiau pusiau EPS pertvara, per ją prakiščiau 6-8 horizontalios, skersinės strypus armatūros, kad plokštės neišsiskirtų "kaip laivai jūroj". Šalčio tiltas per tuos strypus būtų minimalus.
Papildyta:
Tokių "su rekomendacijom" beieškant ir pensijos sulauks - kiek LT namų ICF pastatytų? Jei nori šiemet - ieško normalių, neprasigėrusių betonuotojų. To visiškai užtenka. Nedarykite iš ICF baubo - tam tikrai nereikalingi "supermeistrai" su 12.000Lt alga.



O gal as visgi padarysiu baubuka is liktiniu,juolab kai ne sikinyka o nama statai poros aukstu. Kad ir kaip su jeis paprasta yra,vistiek nusigrybavimui vietos ivalias lotuliukas.gif ,beje,tada as jau geriau ne betonuotojus o normalius murininkus pasimciau nes betonuotojai gali nezinoti visu muro niuansu,o kose gali betkas sumaisyti ir ipilti. Realiai tai manau vieno specialisto uztektu namui priziureti o kiti gali buti-paduok,atnesk,sumaisyk smile.gif

Kad liktiniai pasizymi paprastumu tai as surtinku,bet reikia i betkokias medziagas ziureti atsakingai kad poto netektu verkti,juk pats irgi ne is darbo birzos pasiemei meistrus. bigsmile.gif
Atsakyti
#468
QUOTE(Vilienė @ 2011 02 28, 10:49)
Tokių "su rekomendacijom" beieškant ir pensijos sulauks - kiek LT namų ICF pastatytų? Jei nori šiemet - ieško normalių, neprasigėrusių betonuotojų. To visiškai užtenka. Nedarykite iš ICF baubo - tam tikrai nereikalingi "supermeistrai" su 12.000Lt alga.


Viliene, per kiek laiko toks namas yra pastatomas, tyriu omeny benjau pamatai su sienom, suprantu kad gali trukti iki nezinia kiek, bet taip ..dirbant normaliems zmonems ir kiek mazdaug darbai gali kainuoti, kva.m. kaina skaiciuojat berods

gal ir durnus klausimus uzduodu, bet zinios su patirtim ateina, pas man jos - 0

kai matau kad 12 t alga yra daug, tai norisi suprast kas yra normaliai
kiek priziuretojas turetu gauti ir kiek pagalbininkai

nors apytiksliai

i AZ tiks puikiausiai smile.gif

aciu drinks_cheers.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Gato negro: 28 vasario 2011 - 12:51