as nelabai suprantu kokio velnio mokytojams prireike uzsirakint kabinetuose jei tas antrokas lakste su plastmasiniu peiliu jezau kiek jegos ten pas antroka yra kad suaugusi moteris negaletu atimt peilio tuolab netikro.
o siaip absurdo komedija kad vaiko negalima pasalinti.kaip negalima jei jis kelia gresme aplinkiniams.gal dabar turetu teveliai savo nesaugius vaikus kolektyviai pervest kazkur ar kaip.nu ir situacija...as savo vaika irgi bijociau i mokykla leist jei tokie dalykeliai dedasi
QUOTE(Isila @ 2006 10 20, 09:22)
beje, ar aš kažką sapnuoju, ar tų antrokų tėvai nori kreiptis dėl kompensacijos?
Antroko mama žada paduot direktorę į teismą
Manau, kad tai nesibaigs niekaip. Apsistumdys, apsiburnos ir tiek. Bus pamoka tiek vaiko tėvams, tiek pedagogams
Pas mano dukra mokykloje buvo analogiška problema . tai mokytoja prašė tevu pagalbos , nes vaiko tevas , kai jam mokytoją pasakė , kad jo sūnus atnešė į mokyklą žiebtuvėlį ir grasino vaikams padegt rubus , o vienai mergaite apdegino plaukus . Atsakė "Tai naturalu , kad vaiką traukia ugnis"
Žinuokit mane tai net ne tiek vaikas siutindavo , o tevu reakcija .
Pas mus problemos baigesi kai berniukas išejo į kita mokykla.
Žinuokit mane tai net ne tiek vaikas siutindavo , o tevu reakcija .
Pas mus problemos baigesi kai berniukas išejo į kita mokykla.
QUOTE(jėga @ 2006 10 19, 14:39)
Sulaikyt, tai nereiškia panaudot fizinę jėgą Tiesiog, sulaikyt, iškviest tėvus ar policiją, o ne paleist po mokyklą su peiliu rankose
Taigi, panašu, kad tas vaikas ten seniai visiems atsibodęs. Užsidarė kiekvienas savo kabinete ir lai žinosi Prisidirbs, pašiurpins liaudį, lengviau atsikratyt bus O aš tų sužeistų vaikų tėvų vietoj, ne tik to siaubūno tėvus, bet ir mokytoją, mokyklos direktorę gerai patampyčiau Jeigu jau išleidau savo vaiką į jūsų mokyklą, tai būkit malonūs, bent jos ribose suteikit mano vaikui saugumo garantą O ne: direktorė užsidarė savo kabinete... Gerai, kad pasekmės "tik" tokios, o jeigu būtų baigęsi blogiau...
Taigi, panašu, kad tas vaikas ten seniai visiems atsibodęs. Užsidarė kiekvienas savo kabinete ir lai žinosi Prisidirbs, pašiurpins liaudį, lengviau atsikratyt bus O aš tų sužeistų vaikų tėvų vietoj, ne tik to siaubūno tėvus, bet ir mokytoją, mokyklos direktorę gerai patampyčiau Jeigu jau išleidau savo vaiką į jūsų mokyklą, tai būkit malonūs, bent jos ribose suteikit mano vaikui saugumo garantą O ne: direktorė užsidarė savo kabinete... Gerai, kad pasekmės "tik" tokios, o jeigu būtų baigęsi blogiau...
Pritariu 100%. Absurdas, kad suaugę žmonės nesugeba sutvarkyti 8 - mečio. Jis visą laiką buvo neprognozuojamas, nepradėjo jis staiga, prieš tai buvęs ramus, lakstyti ūmiai su peiliu. O direktorės poelgis užsibarikaduoti kabinete, absurdiškas. tai rodo kaiptoje mokykloje sprendžiamos problemos. Direktorė kaip strutis galvą į smėlį ir išeis iš kabineto, kai viskas nurims:oh Tokia ji ir vadovė, todėl pas ją ir laksto antrokai su peiliais.
Mokytojas neturi teisės vaiko liesti, juolab naudoti prieš jį fizinę jėgą. Peiliuko atėmimas iš mokinio bet kuriuo atveju bus traktuojamas kaip fizinės jėgos panaudojimas prieš mokinį, nesuderinamas su mokytojo etika. Nes toks vaikas prašymui žodžiu atiduoti peilį, tikrai nepaklus. Mokytojas tokiu atveju tegali iškviesti policiją, izoliuoti kitus vaikus nuo agresyvaus mokinio ir laukti policijos atvykimo. Daugiau nieko jis negali, nes bus apkaltintas savo galių viršijimu.
Bet koks vaiko laikymas, tik laikymas, sakykom , už rankų, neleidžiant jam judėti taip, kaip jis nori, jau gali būti traktuojamas kaip fizinės jėgos panaudojimas ir laisvo vaiko judėjimo apribojimas.
Bet koks vaiko laikymas, tik laikymas, sakykom , už rankų, neleidžiant jam judėti taip, kaip jis nori, jau gali būti traktuojamas kaip fizinės jėgos panaudojimas ir laisvo vaiko judėjimo apribojimas.
QUOTE(Cassandra @ 2006 10 20, 11:32)
Mokytojas neturi teisės vaiko liesti, juolab naudoti prieš jį fizinę jėgą. Peiliuko atėmimas iš mokinio bet kuriuo atveju bus traktuojamas kaip fizinės jėgos panaudojimas prieš mokinį, nesuderinamas su mokytojo etika. Nes toks vaikas prašymui žodžiu atiduoti peilį, tikrai nepaklus. Mokytojas tokiu atveju tegali iškviesti policiją, izoliuoti kitus vaikus nuo agresyvaus mokinio ir laukti policijos atvykimo. Daugiau nieko jis negali, nes bus apkaltintas savo galių viršijimu.
Bet koks vaiko laikymas, tik laikymas, sakykom , už rankų, neleidžiant jam judėti taip, kaip jis nori, jau gali būti traktuojamas kaip fizinės jėgos panaudojimas ir laisvo vaiko judėjimo apribojimas.
Bet koks vaiko laikymas, tik laikymas, sakykom , už rankų, neleidžiant jam judėti taip, kaip jis nori, jau gali būti traktuojamas kaip fizinės jėgos panaudojimas ir laisvo vaiko judėjimo apribojimas.
kazkoks absurdas.ok situacija:vaikiscias pasiemes ziebtuveli degineja mergaitem plaukus ar dar balazin ka.ka daryti?paisyti etikos ir zodziu drausminti ar sprukti su visais vaikais?o ta palikti klasej tarkim uzrakinta kas irgi butu traktuotina kaip vaiko neprieziura.maza ka jis ten pasidarys,padegs ir pan toj klasej.aisku butu negerai jam trinktelt ar kazkaip naudot fizine jega.bet nemanau kad reiktu fizines jegos ar smurto norint tiesiog atimt is mazamecio peili/ziebtuveli ir tt.o atimti tiesiog butu privaloma kadangi mokytoja turi uztikrint kitu vaiku sauguma.
QUOTE(B.Brigitte @ 2006 10 20, 10:39)
kazkoks absurdas.ok situacija:vaikiscias pasiemes ziebtuveli degineja mergaitem plaukus ar dar balazin ka.ka daryti?paisyti etikos ir zodziu drausminti ar sprukti su visais vaikais?o ta palikti klasej tarkim uzrakinta kas irgi butu traktuotina kaip vaiko neprieziura.maza ka jis ten pasidarys,padegs ir pan toj klasej.aisku butu negerai jam trinktelt ar kazkaip naudot fizine jega.bet nemanau kad reiktu fizines jegos ar smurto norint tiesiog atimt is mazamecio peili/ziebtuveli ir tt.o atimti tiesiog butu privaloma kadangi mokytoja turi uztikrint kitu vaiku sauguma.
Taip, tai mūsų "demokratiškos" visuomenės grimasos: vaikas turi laisvai save reikšti.
Pedagoginį darbą dirbu 15 metų, tiesa, ne su pradinukais. Kaip minėjau - iš vaiko neatimsi daikto, nepanaudojęs jėgos, jei jis savo noru nenori atiduoti. Paprastai tokių problematiškų vaikų tėvai būna irgi problematiški - gerai žinantys savo ir vaikų teises, bet pamirštantys, kad be teisių yra dar ir pareigos. Iš savo praktikos galiu pasakyti tai, kad ši grupė bijo piniginių baudų, todėl bendraujant su jais reikia nevirkaut apie gėrį ir moralę, nes jie to nesupranta, o cituoti konkrečius Administracinio ir Baudžiamojo kodekso straipsnius. Tik mintis, kad jie gali būti nubausti už savo vaiko nesuvaldymą, priverčia tėvus kažką daryti. Galiu pasakyti, kad šito vaiko motina, kai jis bus aštuntokas ar devintokas, eis į mokyklą ir verks tiesiogine to žodžio prasme: "Padėkit, su vaiku nesusišneku, jis manęs neklauso, kažką darykit, tik jūsų jis bijo". Savo vaiko besąlygiškas gynimas bet kokiomis priemonėmis neatsižvelgiant į realią situaciją, dar nei vieno prie gero neprivedė. Dar yra vienas niuansas, kalbant apie šią situaciją - vaikų reakcijos ir veiksmai būna labai greiti, ypač tokių hiperaktyvių vaikų - toks akimirksniu gali pasišvaistyti kumščiu, peiliu ar dar kuo nors. Mokytojas tiesiog gali nespėti nubėgti į kitą klasę pasikviesti į pagalbą kolegos. Ką galima daryti? Vaikus reikia išleisti iš kabineto į koridorių, vieną vaiką pasiųsti pakviesti ką nors iš administracijos, pačiam likti klasėje su agresyviu mokiniu, nes su juo tuo momentu yra būtina bendrauti. Blogiausia yra tai, kad tokių išpuolių mokyklose daugėja. Mokytojo tiesioginis darbas yra ugdyti ir mokinti, o ne tramdyti. Sakykim, Amerikos mokyklose kiekvienoje klasėje sėdi stambus fiziškai gerai treniruotas vyras ar moteris, taip vadinami mokytojo padėjėjai, kurių darbas yra - spręsti drausmės problemas. O mokytojas užsiima savo tiesioginiu darbu. Ne taip kaip pas mus - mokytojas per 45 min. turi išdėstyti dalyką (ir, beje, išdėstyti skirtingoms grupėms - adaptuotiems, integruotiems, modifikuotiems ir "normaliems" vaikams), patikrinti žinias, patikrinti atliekamų užduočių kokybę, padirbėti bent minimaliai individualiai su tais, kurie sunkiai tvarkosi su užduotimi, užpildyti žurnalą, atlikti įvertinimą, ir dar užpildyti eilę anketų švietimo skyriui, administracijai ir t.t. Nes, kaip taisyklė, atėjus iš ryto į darbą, gauni krūvą lapų su nurodymu - "privalu atnešti po 4 pamokų".
Man atrodo, kad jei šioje situacijoje mokytojas (direktorė) būtų būtų atėmusi tą peilį tai niekas to netraktuotų kaip etikos pažeidimo. Prievartą juk galime naudoti kai siekiame apsaugoti kitas vertybes, ir įstatymai tai leidžia jei neperžengia būtinosios ginties ribų. O tas variantas, kad bejėgiai vaikai paliekami su chuliganu, o suaugę žmonės, kurie turėtų juos apginti slepiasi, tai jau netelpa į jokius rėmus.
QUOTE(Cassandra @ 2006 10 20, 10:32)
Mokytojas neturi teisės vaiko liesti, juolab naudoti prieš jį fizinę jėgą. Peiliuko atėmimas iš mokinio bet kuriuo atveju bus traktuojamas kaip fizinės jėgos panaudojimas prieš mokinį, nesuderinamas su mokytojo etika.
Cassandra, ar tu galvoji, ką tu kalbi Jei tas 9-metis vaikas būtų tavo klasėj ir pultų tikru peiliu tave pačią, tu lauktum rankas sudėjus kol kažkas (šiuo atveju vaikai) iškvies policiją???
Taigi, panašu, kad ana mokytoja ir direktorė būtent taip ir elgėsi, bandydamos išsaugot savo garbę ir kėdę O vaikai, kas saugoti turėjo juos???
QUOTE(SoJa @ 2006 10 20, 11:17)
Man atrodo, kad jei šioje situacijoje mokytojas (direktorė) būtų būtų atėmusi tą peilį tai niekas to netraktuotų kaip etikos pažeidimo. Prievartą juk galime naudoti kai siekiame apsaugoti kitas vertybes, ir įstatymai tai leidžia jei neperžengia būtinosios ginties ribų. O tas variantas, kad bejėgiai vaikai paliekami su chuliganu, o suaugę žmonės, kurie turėtų juos apginti slepiasi, tai jau netelpa į jokius rėmus.
Joks svetimas žmogus negali liesti nepilnamečio vaiko. Nepilnamečio vaiko negalima netgi vieno leisti vykti į policijos nuovadą - jį privalo lydėti arba tėvai, arba klasės auklėtojas. Nepilnamečio vaiko negalima apklausinėti nei kaip įtariamojo, nei kaip liūdytojo nedalyvaujant tėvams arba klsės auklėtojui. Mokyklos direktorė šiuo atveju (atimti peilį) neturi daugiau galių nei eilinis mokytojas.
Papildyta:
QUOTE(jėga @ 2006 10 20, 11:20)
Cassandra, ar tu galvoji, ką tu kalbi Jei tas 9-metis vaikas būtų tavo klasėj ir pultų tikru peiliu tave pačią, tu lauktum rankas sudėjus kol kažkas (šiuo atveju vaikai) iškvies policiją???
Taigi, panašu, kad ana mokytoja ir direktorė būtent taip ir elgėsi, bandydamos išsaugot savo garbę ir kėdę O vaikai, kas saugoti turėjo juos???
Taigi, panašu, kad ana mokytoja ir direktorė būtent taip ir elgėsi, bandydamos išsaugot savo garbę ir kėdę O vaikai, kas saugoti turėjo juos???
Aš ne tik galvoju, ką kalbu, aš žinau, ką kalbu. Kaip minėjau, 15 metų dirbu tą darbą, dirbu ne su pradinukais, dirbu su 5-12 klasėm, kur konfliktų ir susidūrimų yra dar daugiau. Nesyk teko budėti diskotekose, nesyk teko skirti susimušusius, nesyk tvardžiusi isterikus. Nė karto nesu panaudojusi fizinės jėgos. Stodavausi į tarpą, aišku, stipriai rizikuodama gauti į akį. Tačiau, kadangi ir didžiausi isterikai bei mušeikos manęs prisibijo, tai paprastai jiems užtekdavo mane pamatyti. Vaiką nuraminti būdų yra, tačiau dar nereiškia, kad jį nuraminus tąkart, jo elgesys nesikartos. Nes, kaip minėjau, išsikvietus tokio vaiko tėvus į mokyklą, pozicija būna vienareikšmiška: "Mūsų vaikas nekaltas, aplinka kalta". Tai, ką mes matome ir šiuo atveju - motina paduos visus į teismą "už šmeižtą". Jei vaikas mato tokią tėvų poziciją - jis ir toliau terorizuos bendraklasius, bendraamžius. Toje situacijoje būtina keisti pirma motinos požiūrį į savo vaiko veiksmus.
QUOTE(Cassandra @ 2006 10 20, 11:29)
Nesyk teko budėti diskotekose, nesyk teko skirti susimušusius, nesyk tvardžiusi isterikus. Nė karto nesu panaudojusi fizinės jėgos. Stodavausi į tarpą, aišku, stipriai rizikuodama gauti į akį. Tačiau, kadangi ir didžiausi isterikai bei mušeikos manęs prisibijo, tai paprastai jiems užtekdavo mane pamatyti. Vaiką nuraminti būdų yra
Tai va, apie ką aš ir kalbu O kodėl tu neužsidarei kokiam kabinete