Darbo paieškos: pleputės :) konsultacijos

Nicorrette, taigi niekas ir nesako, kad moteris dėl dekretinių blogiau vertina, kaip tos srities specialistes, aš kalbu NE APIE VERTINIMĄ. Įvertina gerai, tik sprendimą nepalankų priima. Tikrai tikrai susidūriau su ta situacija, įvairiose srityse: paslaugų, gamybos, prekybos. Tiesa, viena išimtis - sekretorės pareigose mes nepralenkiamos Bet aš nenoriu būti sekretorė, vat kur bėda Ir tu teisi, kad gal vėliau situacija pasikeis, kai vyrai eis į dekretines, bet manau situacija darbo rinkoje dar ilgai bus panaši, nes kalba eina ne tik apie dekretines, o taip pat apie vaikų auginimą ir nemanau, kad vyrai, imantys biuletenius dėl vaiko ligos savo skaičiumi susilygins su moterimis. Taip tikrai nebus bent jau artimiausiu metu, o ar moteris auka dėl to ar ne, čia jau diskutuotinas klausimas. Esmė ta, kad kiekvienas savo pinigus skaičiuojantis vadovas susiskaičiuos, kad vyras visgi mažiau pririštas prie vaikų ir daugiau prie darbo, todėl jam vertingesnis. Kažkada pykau dėl to, o dabar jau ne, žinau auksinę taisyklę: aš turiu daug daug geriau pasirodyti už tuos visus vyrus, turiu būti žymiai kompetetingesnė ir tikrai mane pasirinks, bet ne tada, jei būsiu lygi su jais. Nicorrette, gal tu tokia ir esi? Tai aš tave galiu tik pasveikinti. Bet neapsimesk, kad darbo rinkoje tokių dalykų nevyksta.


Dar norėjau papildyti. Truputėlį apie riziką. Kiekvienas darbdavys valdantis verslą vertina pelningumą ir riniką. Sutinki? Jei pelningumas labai didelis galima rizikuoti, jei ne- neverta. Moteris jam neša didesnę riziką, nei vyras. Natūraliai jis susiduria su baimėmis - o kas jei ji pastos? O kas jei jos vaikas sirgs kas mėnesį ir jos nebus darbe? Jei ta moteris stipriai lenkia savo konkurentus vyrus, jis įverinęs jos nešamą pelningumą surizikuos, jei jos galimybės vienodos, kam jam ta rizika? Manau, kad bet kuris verslinikas sutiks su tuo, ką dabar parašiau.

Pritariu Artemidei. Čia jau faktas, kad moteris atrodo šiek tiek prasčiau darbo rinkoj nei vyras. Bet aš asmeniškai, dėl to visai nesinerviju, manau, kad kiekviena protinga moteris gali susirasti darbą.
Dar pagalvoju, kad galėtume pradėt pasaulį keist nuo savęs. Pvz. kartais suteikt galimybę vyrui pasiimt biuletenį ir pasirūpinti sergančiu vaiku

Moterys, net neabejokit tuo Tikrai gali. Tik nusiteikit pastangų įdėti daug daugiau, nei deda vyrai, bet rezultatai atipirks jūsų darbą
Gero jums savaitgalio

Deja, bet sutinku su Artemide... Kai dar studijuodama dalyvavau viename konkurse, priėmė mane, o ne mamą, turinčią mažametį vaiką ir pasiryžusią dirbti po vaiko auginimo atostogų. Aš buvau studentė ir visai be patirties. Kai tik ištekėjau, jau kitoje darbovietėje net užsakovai nepamiršdavo pasiteirauti, kada gi „nudžiuginsiu“ šefą dekretinėmis Kai vaikui suėjo metukai ir grįžau į darbą, pasikeitęs darbdavys irgi nepamiršo paklausti, ar neketinu artimiausiu metu planuoti antrojo Vienos firmelės, kur papildomai dirbdavau, direktorius mėgdavo padiskutuoti, kas dirbs, jei visos ketins vaikus auginti ir kad firmai tai yra „didelis nuostolis“. Tokia mano asmeninė, nors ir nedidelė, patirtis.

na, apie vertinimą kaip specialisto aš taip pat nekalbėjau kodėl tu čia jį čia kažkaip pradėjai akcentuoti?

gerai įvertina, bet priima nepalankų sprendimą? čia kaip išeina, paltukas labai gražus, bet man per brangus, todėl vaikščiosiu su senuoju, biški aptriušusiu, bet tiek to jei kažkas priima tokius neprotingus sprendimus, manau, neprotinga kaltinti po to visus darbdavius dėl diskriminacijos ir dar verstis per galvą, kad kažką įrodyti:ax:



aš tikiu, kad susidūrei, ir įsitikinusi, kad susidursi dar ne kartą
juk nesakiau, kad tokio dalyko nėra, sakiau, kad ši problema persekioja tas, kurios dėl jos pergyvena, ir dėl to jaučiasi esančios prastenės, neva turi įrodynėti, kad taip nėra, kad yra žymiai geresnės, kažkodėl tai

įdomu, o kuom moterys gali būti geresnės už vyrus? kaip tu planuoji įrodyti, kad esi geresnė?

ir dar, o kodėl juokiesi iš sekretorių? o kodėl mes nepralenkiamos sekretorės? ar gi sekretorės neina dekretinių atostogų?




skaitai, ne tai, ką parašau, o tai ką nori perskaityti eilinė istorija su varlėm
kas pasikeis, kai vyrai pradės eiti dekretinių atostogų?



na, savo pinigus skaičiuojantis vadovas, įvertins ir tai, kad lietuviškoj šeimoj, maitintoju vis dar laikomas vyras, todėl vyrų pretenzijos dėl atliginimų yra gerokai didesnės, ir kai darbdavys tų pretenzijų patenkinti nebegalės, šemos galva eis laimės ieškoti pas kitą darbdavį kame čia tas vertingumas?

o kokius pinigus darbdavys praranda, išleisdamas moterį dekretinių, arba na kad ir vaiko sirgimo atostogėlėms?



na, o kas jei ji pastos? kokia gi ta darbdavio rizika? nepakeičiamų darbuotojų nėra ir nebus

as pastebejau, kad maziau siu problemu iskyla tarptautinese firmose... tik i jas sunkiau pakliuti...

Aha, būna taip, kad sako: idealiai tinki, bet jau taip rizikingai atrodai (čia ne mano žodžiai )
Dėl to, kad rašai, jog vyras nori didesnių pinigų, tai aš tau pritariu, tai gi čia ir yra tos nelygybės įodymas - jis ne tik nori, jis žino, kad gali gauti", negi moteris nenorėtų didesnio atlyginimo? Tu pati, ką tik įrodei, kad vyrams daugiau uždirbti yra daugiau šansų.
Dėl sekretorių - gink dieve, nesijuokiu, nenoriu to darbo, nes jis netinka pagal mano išsilavinimą, patirtį, asmenines savybes, dažniausiai ir pagal apmokėjimą. Tik tiek. Nieko asmeniško.
Sutinku, kad darbdavys praranda mažiau, nei tuo atveju, kai darbuotojas išeina pas kitą darbdavį, bet ten, kur susidūriau su tokia diskriminacija, man pabrėždavo, kad daug investuoja į darbuotojus, todėl stengiasi išlaikyti juos, kad kito darbo neieškotų. Be abejo, kad kai kurie ir ieško, bet tą ieškojimą/neieškojimą darbdaviai kažkiek gali įtakoti savo vienokiais ar kitokiais veiksmais, o va vaiko ligos, ar nėštumo tai jau nelabai jie paįtakoja

o čia jau kita tema dėl diskriminacijos, nereikia painioti su diskriminacija dėl vaikų gimdimo ir dekretinių
žinoma, vyrams reikai didesnių atlyginimų jiems juk reikai išlaikyti darbo rinkoje diskriminuojamas žmonas ir gausėjantį vaikučių būrį



panašu, kad jau radome moters kaip darbuotojo pranašumų, ar ne taip? vertinant tik pagal lytį



įdomu, kas yra ta investicija? mokymai? sudaromos tam tikros sutartys su darbuotojais, kad už tobulinimosi kursus reikės grąžinti, jei išeis iš darbo per tam tikrą laikotarpį, kokios dar investicijos? mobiliakas? automobilis? galima atimti

investicijų niekada nebūna per daug kiekvienam darbdaviui atrodo, kad jis tikrai savo darbuotojų neskriaudžia, ir visaip kaip skatina, moko ir motyvuoja

o beto, po dekretinių atostogų grįžtama atgal į darbovietę, taip kad investicijos niekur nedingsta ir jei sąlygos tikrai geros, mama manau nenorės užsisedėti namie, norės grįžti atgal kuo greičiau



kaip ir sakiau, "įtakojimui" visada yra ribos, daug dažniau pigiau atseina paimti kitą darbuotoją, nei tenkinti vis augančius senojo, neva jau "profesianalų profesionalo" poreikius ir nereikia kalbėti apie darbuotojo "pelningumą", nepakeičiamų NĖRA jei bendrovė tikrai investuoja, labai nesunku paimti kitą, jauną, lankstų, imlų organizmą ir "pasiūti" pagal savo kurpalį, pasigaminti tą pelningą darbuotoją

Pirmuoju atveju, darbdavys turi metams susirasti kitą specialistą. Kuris geras specialistas norės eiti padirbėti metams
O antruoju atveju "stovi" darbas. Sakykim pora savaičių...


Jeigu kalbi apie specialistus, kuriuos paruošti reikia 2-3 dienų, tai tiesa, kad darbdaviui labai naudinga samdyti vis naujus darbuotojus ir mokėti skatikus.. Tačiau esu mačiusi tokią situaciją, kai įmonėje, kur per vieno darbuotojo rankas "praeina" keli šimtai tūkstančių lt avyvarta per mėn., seni klientai kas pusmetį gauna naują darbuotoją, kuris nieko nesusigaudo ir žino apie prekes žymiai mažiau nei klientai..ir tai vis kartojasi..man tai baisu nė vienas rimtas verslininkas nerizikuotų taip savo verslu. Taip kad tikra nesamonė, kad normali įmonė džiaugtųsi didžiule darbuotojų kaita.

BEJE, būtų gerai, kad nepamirštume, kad čia Pleputės tema, kurioje ji duoda patarimus, norinčioms susirasti darbą

Man asmeniskai tai kaltes jausmas nuejo. Visada galvojau kad darbdaviai daug praranda laikinai priimdamas darbuotoja. Ale atrodo kad ne.

Viskas ok. Gal jus teisios, reikia nebegvildenti tos temos.
Papildyta:
va turiu klausima? As pavydziui kreipiates i darbo vieta kur neatinkate visu reikalavimu. Pavyzdziui labai daug kur reikalauja anglu arba vokieciu kalbos. As va anglu tai suprantu bet kalbet ne bum bum.

Dar klausimas. Kaip mokyklose? Ar mokytojus priima butinai su tuo profiliu specilybe. As labai daug mokiausi pedagogikos ne ka maziau nei kiti mokytojai. Galeciau kaip ir spec pedagoge dirbt bet specialybe yra labiau i neigaliuju reabilitacija ir integracija. Nu zodziu pasimetus, nezinau ar verta siust cv.

taip, aš irgi prieš pradėdama diskusija, pagalvojau, ar korektiška tai daryti čia nusprendžiau, kad vis tik neprasilenkia su darbo paieškos klausimais, ir jei bent viena mama supras, ką noriu pasakyti, tai bus jau labai gerai, ir *plepute* manau nesupyks, kad apie tai kalba užėjo jos temoj



o kur garantija, kad per tuos metus neatsilaisvins tam geram specialistui kita vieta toj pačioj darbovietėj? o jūs neitumėte dirbti, jei tuo metu nedirbtumėte ir pasiūlytų neblogą atlyginimą, ir jei tai būtų darbas tik metams? aš eičiau, ir, manau, esu gera specialistė niekada nežinai, kas bus po metų



na, bet juk nekalbam apie "vieno darbuotojo" kompaniją? o kas bus su darbu, kai reikės eiti eilinių atostogų, arba siųsti darbuotoją į komandiruotę, ar pats darbuotojas susirgs? "stovės" darbas? nestovės, žinoma, darbdaviui reikės primokėti, kitam darbuotojui, kuris dirba už "sergančią" mamą, na, bet ir jai atlyginimo mokėt nereikės



na, mamos, pačios sau pateikiate vis daugiau ir daugiau argumentų, kodėl nereikėtų jūsų priimti į darbą ir, vėliau pykstate dėl diskriminacijos štai, sugalvojate sau aibes "kodėl neturėtų priimti", kaip gi vėliau galite apginti savo poziciją per pokalbį, įtikinti darbdavį, kodėl jis turi priimti būtent jūs, jei pačios tuo netikite?

raskaa, specialisto per 2-3 dienas nepadarysi, ir jokiai įmonei didžiulės kaitos moterys nedaro, mes juk ne gimdymo mašinos, nesidarome po vaiką kasmet, ar ne taip?
aš irgi žinau firmą, kurioje per vieno žmogaus rankas praeina šimtai tūkstančių, aš joje dirbu įdomiausia, kad visi mūsų darbuotojai yra kažkada etėję čia praktikuotis studenčiokai, ir aš taip pat ir visi darė ir darome klaidų, ir susergam, ir dekretinių išeinam, visko būna, firma kaip dirbo taip ir dirba, vienas klijentas išeina, kitas ateina, dangus negriūna, ir niekada vadovai nedarė problemos iš "mamų" nors klausimą "kada ruošiates turėti vaikučių" visada užduoda, įdomu juk, ką moteris pasakys, gal ji iškart pradės putotis, paaiškės, kad konfliktiška asmenybė, o tokių niekam nereikia

Papildyta:
P.S. gal kartais kas žiūrite Donaldo Trumpo realybės šou "Mokinys"? nuoširdžiai siūlau pažiūrėti, galima pamatyti labai daug mūsų daromų klaidų iš šono

Pleputė jau yra sakius, kad reikia siųsti cv ten, kur jauti, kad tą darbą sugebėtum dirbti nors ir neturi tam reikiamos patirties (bent jau aš šiuo patarimu stengiuosi naudotis). Visus savo sugebėjimus reikia išdėstyti motyvaciniam