Įkraunama...
Įkraunama...

Santykiai atsiradus vaikams ir statant namą

Užvedžiau temą ir gailiuosi. Skaitau dabar... Su visa derama pagarba (nedaug jos belikę), toks jausmas, kad susirinko supermamos su trimečiu vaiku ant papo, ir telefonu rankoje. Ir pasakoja kaip stroikėse dirbt.

Buvo čia kalba apie 6m2 vonią ir kiek kas gali kainuoti..
Šita grindų kvadratūra konvertuojasi į maždaug 30m2 su sienomis ir lubomis. Šiandien vien plytelių klijavimo įkainis bus koks 30€/m2, tai vien šitiems paviršiams išeis 2000 EURsu medžiagomis. Čia su sąlyga, kad iš vis rasi ir įtikinsi meistrą imtis tokios mažos patalpos. O dar jei rekonstruojama, tai sėkmės paieškose :)) Tai kaip čia kažkas sugebėtumėt už tiek visą vonią įsirengt?! Kur dar visi vamzdynai, elektra, prietaisai, gal net dizainerio paslauga ir kt??
Mes kątik perdarinėjome vieną 5m2 patalpą su plytelėm ir šildomos grindim. NIEKAS neapsiėmė, ir apie pinigus net nėjo kalba. Ėjau pats su bulgarke pjaustyt stežkės ir su perfu daužyt iki pat kolektoriaus, kad kitų kontūrų nepažeist. Vėliau pats naują armatūros tinklą dėjau ir vamzdelį per naktį vyniojau. Ir išėjo ne "30 metrų ant 6 kvadratų", bet 50 metrų ant 5 kvadratų.
Betonavimui žmonių irgi ilgai ieškojau, o įkainis visų toks pats - kaip 100m2. Nes jiems tiesiog neapsimoka tepti įrankių. Apie faktūras ar kažkokias sutartis galima net nesvajot - ne klientas diktuoja sąlygas šiais laikais.

Remiantis šitom kainom, 15k rimtesnei voniai atrodo gal čiut daugoka, BET! Jei reikia oficialiai su visais popieriais, tarkime draudimui, tai yra labai, labai realu.

Pasakysiu gal labai pragmatiškai, bet:
Aš nesiginčiju kad mamos darbas yra sunkus. Bet nenuvertinkime ir tėvo, kuris staiga gauna žymiai daugiau atsakomybės su tikslu ne tik išlaikyti šeimą, bet ir kurti rytojų, planuoti "finansinę pagalvę" ir kt. Jis turi dirbti taip pat sunkiai, daugumoje atvejų visą darbo dieną. Juk gimus vaikui neatsiranda tik viena maža burna, mama juk irgi nebedirba.
Jei būsime visiškai sąžiningi, mama turi atidirbti 8val su vaiku, tėvas turi atidirbti 8 valandas darbe. O po šitų 8 valandų jau gali vykti DALINIS tėvo rūpinimasis vaikais ir šeimos ūkiu, 50/50. Jei yra statybos ar bet kokia kita veikla, reikalinga ŠEIMAI, prisidėti turi ABU. Tiek prie vaikų, tiek prie namo ar bet ko kito, ko reikia šeimai. Pradedant elementaria išvyka kažkur KARTU ir baigiant pagalba iešknt meistrų ar parenkant dažų spalvą. Nes su ta dažų spalva gyvens VISI.
Ir kaip jau rašiau, tų valandų į šeimą aš kasdien įdedu tikrai daug. Stebuklas, kad statybos dar iš vis juda. O jos juda tik dėl to, kad tai darau įterpdamas į savo oficialaus darbo valandas ir savaitgalius, kas jau seniai pradėjo skaudėti finansiškai.
Atsakyti

Na ar ne per daug vargo dėl namo? Tuoj liksite su pusiau skustu, pusiau luptu namu ir be šeimos. Ar toks siekis?

Atsakyti
Na jei 30 euru uz plyteeliu klijavima tai tikrai nera ka diskutuot. Nebent priminciau, kad kur vonia tai ten plyteliu neklijuoja, lubose irgi paprastai, oo ir 30 euru uz kvadrata moka zmones tik is beviltiskumo. 20 jau daug. Uz 15 deda bet tokiems geriems meistrams dabar eiles ir jie daugiau ploto nores.

Situacija tokia, kad tie klijuotojai daugumoje kreivarankiai, tai nera net prasmes moket ir salia stovet kontroliuot. Man kazkad pradejo klijuot, tai viena siena palikau, o kita prie ju akiu nudauziau ir pasakiau kad pasibaigsiu pats, jei jau nagai sukreivejo ar dingo noras normaliai dirbtti.

Betonavimas, tai kokia prasme tokiam plotui kazko prasytis? 12 40 kg betono gatavo misinio maisiuku nusipirkai ir tiek ziniu.
Senas batonas lyg turetu stovet ant silumines izoliacijos tai turetu graziai nusidauzyt.

SU tokiom ispustom kainom tai nieko nepasiremontuosit, nebent narkotikus stumdot ar santaupas pavejui ketinat isleist.

Atsakyti

visokių situacijų būna. Pvz. daug vaikų ir jie nelabai savarankiški, negauna pvz. dukros gerų vyrų, tai reikia save išsilaikyti pačioms: butas, mašina. Verslininkas prieš naują žmoną galėjo turėti seną, kuriai pusę turto palikęs, tai su nauja žmona jau taukuose nepasivartys jei ji nedirbs. Moteris gali irgi būti versli, norėti dirbti ir t.t.

 

Mjo... Kai lygių teisių, tai šaukia, kad nori. Bet lygių pareigų - ačiū, ne.

Pagal jus "geras vyras" tai čia tas, kur moterį ir vaikus pilnai išlaiko, viskuo už ją pasirūpina? Įkišt tik duot kartais pagal nuotaiką ir tikėtis, kad vyras ir ars už du, ir visas problemas sugers, ir klozetą iššveis, ir iš dušo kūšį ištrauks, vaikus apšokinės bent 50/50, į pasimatymus nusives, ant rankų nešios ir dovanom apipils?

Santuoka, su meile ar be, yra paprasčiausi mainai, kai vienas kitam padeda, papildo. Santuokoje abiems gyvenimas turi būti lengvesnis, o ne priešingai. Todėl pagalvokite, ką vyras gauna iš jūsų ATGAL, ir ar tai lygiavertiška. Nes jei tik namus patvarkyt ir kartais DUOT, tai šitas paslaugas gatvėje nusipirkti yra pigiau. Ir niekas proto neknisa, ir jokių įsipareigojimų. Bent taip vienas pažįstamas pasakojo, neseniai išsiskyręs.

 

 

Na ar ne per daug vargo dėl namo? Tuoj liksite su pusiau skustu, pusiau luptu namu ir be šeimos. Ar toks siekis?

 

Matau suprantate tai, ką rašiau pačioje pradžioje. Situacija kvaila, nes visaip blogai. Ir toliau ardantis, ir viską metant kčiortu.

Todėl ir klausiu, kaip sekėsi ir kaip iš situacijos vartėsi tie, kurie į ją buvo patekę. O ne patarimų, kaip ką betonuot.

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo skalbiu: 21 spalio 2021 - 13:37

Betonavimas, tai kokia prasme tokiam plotui kazko prasytis? 12 40 kg betono gatavo misinio maisiuku nusipirkai ir tiek ziniu.
Senas batonas lyg turetu stovet ant silumines izoliacijos tai turetu graziai nusidauzyt.

SU tokiom ispustom kainom tai nieko nepasiremontuosit, nebent narkotikus stumdot ar santaupas pavejui ketinat isleist.

 

Tai nesakau kad buvo labai sunku. Esmė, kad teko daryti pačiam. Ir mūsų atveju reikėjo derinti prie šeimos, nes juk triukšmas, dulkės. Nors ir apklijuota viskas. Jei koks meistras triukšmautų, dėl visko būtų kaltas jis. Dabar gi, visus žvilgsnius ir komentarus aš gavau.

Betonuojant irgi teko rinktis ar vargt pačiam ir galiausiai turėti kreivą rezultatą, ant kurio po to būtų "sunku klijuoti plyteles" ir tektų dar labiau permokėti, ar sumokėti 300, kad kažkas padarytų lygiai, su technika.

 

Ir šie darbai tiks koks procentas to, ką jau teko padaryt.

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo skalbiu: 21 spalio 2021 - 13:44
QUOTE(skalbiu @ 2021 10 21, 15:42)
Tai nesakau kad buvo labai sunku. Esmė, kad teko daryti pačiam. Ir mūsų atveju reikėjo derinti prie šeimos, nes juk triukšmas, dulkės. Nors ir apklijuota viskas. Jei koks meistras triukšmautų, dėl visko būtų kaltas jis. Dabar gi, visus žvilgsnius ir komentarus aš gavau.

<p>Betonuojant irgi teko rinktis ar vargt pačiam ir galiausiai turėti kreivą rezultatą, ant kurio po to būtų "sunku klijuoti plyteles" ir tektų dar labiau permokėti, ar sumokėti 300, kad kažkas padarytų lygiai, su technika.</p>
<p> </p>
<p>Ir šie darbai tiks koks procentas to, ką jau teko padaryt.</p>


Jei darai pats tai po to reikes islyginamojo sluoksnio. AR jei dare kokie kreivarankiai. Pas mane kai papyle ta sluoksni tai vienam kampe 2 cm gylis o kitame vos semia.

O siaip mane ta situacija, kur is algos (dirbu UK gaunu vidutine ten alga, nors gyvenu LT) jau neina meistru samdyt labai slegia, nematau prasmes. Kazkokia depresija.

Kolegu klausiu, kaip jus ten UK isgyvenat, tai sako - geriau neklausk
Atsakyti

Na mano atveju alga dar kažkaip pakelia meistrus nedideliais tempais, bet tuos įkainius aš irgi bandau logiškai vertint, nesutinku mokėti, jei matau kad visiškai neadekvatu. Kaip jau minėti atvejai kai du nesusiję fasadininkai paprašė 5x ir 7x pinigų už armavimo darbus (35€/m2, kai rinkoje vyrauja 4-5€/m2). Galiausiai namas irgi yra investicija.

Atsakyti
QUOTE(skalbiu @ 2021 10 21, 15:33)
<blockquote  class="ipsBlockquote" data-author="Monteverte" data-cid="72883801" data-Todėl ir klausiu, kaip sekėsi ir kaip iš situacijos vartėsi tie, kurie į ją buvo patekę. O ne patarimų, kaip ką betonuot.



As panasioje situacijoje.
Yra darbu kur jau suplanuoti... Langai uzsakyti, dali sudejo, kita dalis atvaziuos lapkriti. Apsiltinimas uzsakytas. Tai situos teks daryt. Dar reikia investuot i apsildyma... Isisavint silumos siurblio parama ir pasisttyt salia granulini kombinuta.

Va tie darbai butini. O kiti bus neskubant ir nestabdant gyvenimo.
Reikia pasakyt stop ir gyventi. Antro gyvenimo nebus. Na pabaiga bus gal dar po metu. Nieko nepadarysi
SIulau ispresti laikinai lauko grunto problema, papilant skaldos, kad nesinestu smelis ir purvas. Gal padaryt pagrinda trinkelem iskyrus virsutini sluoksni.

Be to tai tikrai zmona pyks. Pas mane buves savininkas privezes kazkokios skaldos ten jau su zole tai trinkeliu nett negalvojam deti...
Atsakyti
QUOTE(skalbiu @ 2021 10 21, 13:53)
<div>Užvedžiau temą ir gailiuosi. Skaitau dabar... Su visa derama pagarba (nedaug jos belikę), toks jausmas, kad susirinko supermamos su trimečiu vaiku ant papo, ir telefonu rankoje. Ir pasakoja kaip stroikėse dirbt.</div><div>
</div><div>Buvo čia kalba apie 6m2 vonią ir kiek kas gali kainuoti..</div><div>Šita grindų kvadratūra konvertuojasi į maždaug 30m2 su sienomis ir lubomis. Šiandien vien plytelių klijavimo įkainis bus koks 30€/m2, tai vien šitiems paviršiams išeis 2000 EURsu medžiagomis. Čia su sąlyga, kad iš vis rasi ir įtikinsi meistrą imtis tokios mažos patalpos. O dar jei rekonstruojama, tai sėkmės paieškose smile.gif) Tai kaip čia kažkas sugebėtumėt už tiek visą vonią įsirengt?! Kur dar visi vamzdynai, elektra, prietaisai, gal net dizainerio paslauga ir kt??</div><div>Mes kątik perdarinėjome vieną 5m2 patalpą su plytelėm ir šildomos grindim. NIEKAS neapsiėmė, ir apie pinigus net nėjo kalba. Ėjau pats su bulgarke pjaustyt stežkės ir su perfu daužyt iki pat kolektoriaus, kad kitų kontūrų nepažeist. Vėliau pats naują armatūros tinklą dėjau ir vamzdelį per naktį vyniojau. Ir išėjo ne "30 metrų ant 6 kvadratų", bet 50 metrų ant 5 kvadratų.</div><div>Betonavimui žmonių irgi ilgai ieškojau, o įkainis visų toks pats - kaip 100m2. Nes jiems tiesiog neapsimoka tepti įrankių. Apie faktūras ar kažkokias sutartis galima net nesvajot - ne klientas diktuoja sąlygas šiais laikais.</div><div>
</div><div>Remiantis šitom kainom, 15k rimtesnei voniai atrodo gal čiut daugoka, BET! Jei reikia oficialiai su visais popieriais, tarkime draudimui, tai yra labai, labai realu.</div><div>
</div><div>Pasakysiu gal labai pragmatiškai, bet:</div><div>Aš nesiginčiju kad mamos darbas yra sunkus. Bet nenuvertinkime ir tėvo, kuris staiga gauna žymiai daugiau atsakomybės su tikslu ne tik išlaikyti šeimą, bet ir kurti rytojų, planuoti "finansinę pagalvę" ir kt. Jis turi dirbti taip pat sunkiai, daugumoje atvejų visą darbo dieną. Juk gimus vaikui neatsiranda tik viena maža burna, mama juk irgi nebedirba.</div><div>Jei būsime visiškai sąžiningi, mama turi atidirbti 8val su vaiku, tėvas turi atidirbti 8 valandas darbe. O po šitų 8 valandų jau gali vykti DALINIS tėvo rūpinimasis vaikais ir šeimos ūkiu, 50/50. Jei yra statybos ar bet kokia kita veikla, reikalinga ŠEIMAI, prisidėti turi ABU. Tiek prie vaikų, tiek prie namo ar bet ko kito, ko reikia šeimai. Pradedant elementaria išvyka kažkur KARTU ir baigiant pagalba iešknt meistrų ar parenkant dažų spalvą. Nes su ta dažų spalva gyvens VISI.</div><div>Ir kaip jau rašiau, tų valandų į šeimą aš kasdien įdedu tikrai daug. Stebuklas, kad statybos dar iš vis juda. O jos juda tik dėl to, kad tai darau įterpdamas į savo oficialaus darbo valandas ir savaitgalius, kas jau seniai pradėjo skaudėti finansiškai.</div>

nu supratom, kad jusu remontai tiesiog iskirtine labai labai sudetinga, atsakinga, iskirtine veikla, kurioje moterys zinoma visiskai nesigaudo. biggrin.gif

Klausimas buvo, kokios pas jus problemos seimoje? kad zmona nepadeda prie statybu, nesuranda meistru, neisrenka spalvu? Ka jus pridaret tiek blogo, kad zmona net nenori dazu spalvos parinkti... blink.gif

Kaip jus prisidesit prie zindymo, kuris nevyksta 8 val per diena ? ir tiesa, keliates nakti prie vaiko, pakeiciat sauskelnes? gaminat maista? tvarkot namus ir tas visas dulkes, smeli?


Papildyta:
QUOTE(IDOMUCIA @ 2021 10 21, 14:51)
Jei darai pats tai po to reikes islyginamojo sluoksnio. AR jei dare kokie kreivarankiai. Pas mane kai papyle ta sluoksni tai vienam kampe 2 cm gylis o kitame vos semia.

O siaip mane ta situacija, kur is algos (dirbu UK gaunu vidutine ten alga, nors gyvenu LT) jau neina meistru samdyt labai slegia, nematau prasmes. Kazkokia depresija.

Kolegu klausiu, kaip jus ten UK isgyvenat, tai sako - geriau neklausk

samdykit lenkus biggrin.gif jie atvaizuoja net i Airija.

Tai pagal kainas, nezinau kaip UK, bet Airijoje ziuriu pigiau arba tas pats, nei Lt lotuliukas.gif
kainos plyteliu dejimo

Sakiau drauge tvarke vonios kambari isdejo plytelem, idejo nauja didesne duso kabina, nauja kriaukle ir sena tualeta paliko, dar elektrini dusa, tai 2000e uz visa darba. Ploto nezinau, na standartinis ensuit .
Papildyta:
QUOTE(skalbiu @ 2021 10 21, 14:33)

<p>Mjo... Kai lygių teisių, tai šaukia, kad nori. Bet lygių pareigų - ačiū, ne.</p>
<p>Pagal jus "geras vyras" tai čia tas, kur moterį ir vaikus pilnai išlaiko, viskuo už ją pasirūpina? Įkišt tik duot kartais pagal nuotaiką ir tikėtis, kad vyras ir ars už du, ir visas problemas sugers, ir klozetą iššveis, ir iš dušo kūšį ištrauks, vaikus apšokinės bent 50/50, į pasimatymus nusives, ant rankų nešios ir dovanom apipils?</p>
<p>Santuoka, su meile ar be, yra paprasčiausi mainai, kai vienas kitam padeda, papildo. Santuokoje abiems gyvenimas turi būti lengvesnis, o ne priešingai. Todėl pagalvokite, ką vyras gauna iš jūsų ATGAL, ir ar tai lygiavertiška. Nes jei tik namus patvarkyt ir kartais DUOT, tai šitas paslaugas gatvėje nusipirkti yra pigiau. Ir niekas proto neknisa, ir jokių įsipareigojimų. Bent taip vienas pažįstamas pasakojo, neseniai išsiskyręs.</p>


kiek jum metu jei nepaslaptis, arba esat labia jaunas, be gyvenimo patirties arba visiskai nepasiruoses seimininiam gyvenimui.

ikist duot? su seksu ir zmonos pateinkinimu problemos? unsure.gif

Ne, geras vyras toks, kuris geras konkreciai moteriai, pirmiausiai tas , kuris isklauso ir isiklauso i jos poreikius. Vienai gal reikia, kad ja islaikyti, kitai gal kaip tik reikia daryti karjera mirksiukas.gif

Tikrai ne, nelengvesnis, gyvenimas seimoje sunkesnis, tik idomesnis ir laimingesnis.

Jei jum patogiau ir pigiau gatveje nusipirkti, ko tuoketes? galvojot namie pigiau bus ar galvojot daugiau benefitu bus seimoje, tipo nemokamas seksas ir dar pietus padaryti? unsure.gif

Jei nesugebat sios moters padaryti laimingos, gal rimtai paleiskit ja, atsiras, kas mokes mirksiukas.gif Jum matau dar augti ir augti iki seimos.... unsure.gif


Papildyta:
Bet klausykit, vyrai, ka isnykstanti rusis ar kas? unsure.gif

Vyras kelia pretenzijas, kad zindanti moteris neprisideda prie remontu, as net nezinau kaip savo nuostaba ir nusivylima isreiskti rastu cia.... liudna, kad taip, vyras be draugu, be artimuju kitu vyru, kurie galetu padeti, nesiorientuojantis, kas tas per dalykas seima, vaiku auginimas....mokykloje geriau to mokytu, nei dauggeli nereikalingu dalyku.... o dabar kuria seimas del nemokamo sekso, o paskui visi nelaimingi...

Beja, namas ne investicija, namas - islaidos ir tik islaidos. biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(lutuke123 @ 2021 10 21, 16:40)
Vyras kelia pretenzijas, kad zindanti moteris neprisideda prie remontu,


As tokiu pretenziju neiskaiciau. Cia jau fantazavimas.

Visokie reikalavimai apie "moters poreikius" tai cia tik pigi spekuliacija.

Va as pamojavau "spravke" apie "moters poreikius" ir ta tema uzsidare amziams.
Pasake, kad patinka buti zmona.
Moterims tik idomios temos, kur joms atrodo naudingos, o kai persivercia nenaudingai tai viskas pamirstama
Atsakyti
QUOTE(IDOMUCIA @ 2021 10 21, 15:46)
As tokiu pretenziju neiskaiciau. Cia jau fantazavimas.

Visokie reikalavimai apie "moters poreikius" tai cia tik pigi spekuliacija.

Va as pamojavau "spravke" apie "moters poreikius" ir ta tema uzsidare amziams.
Pasake, kad patinka buti zmona.
Moterims tik idomios temos, kur joms atrodo naudingos, o kai persivercia nenaudingai tai viskas pamirstama

o cia kas?
Jei būsime visiškai sąžiningi, mama turi atidirbti 8val su vaiku, tėvas turi atidirbti 8 valandas darbe. O po šitų 8 valandų jau gali vykti DALINIS tėvo rūpinimasis vaikais ir šeimos ūkiu, 50/50. Jei yra statybos ar bet kokia kita veikla, reikalinga ŠEIMAI, prisidėti turi ABU. Tiek prie vaikų, tiek prie namo ar bet ko kito, ko reikia šeimai. Pradedant elementaria išvyka kažkur KARTU ir baigiant pagalba iešknt meistrų ar parenkant dažų spalvą. Nes su ta dažų spalva gyvens VISI.

Kodel pigi spekuliacija? Moteris rupinasi vyro poreikiais, vyras moters ar ne seimoje? Juk ne kiekvienas sau atskirai. Lytys yra skirtingos, poreikiai skirtingi, kunai ir t.t. Jei vyras net neisklauso moters, nei nesupranta, ko jai reikia, apie ka gali buti sneka is vis? Tam yra draugystes periodas siaip ,kad ta suprasti ar tas zmogus tau tinka ar ne, o bet taciau, kas mus moke, kaip issirinkti vyra ar zmona... unsure.gif

na ne visos nori su tokiais kaip tu gyventi ar ne? tai tas argumentas netinka.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo lutuke123: 21 spalio 2021 - 15:34

"Žindanti moteris" - čia kažkoks ypatingas statusas? Jei pažindo vaiką kelis kartus per dieną, jau staiga neįgali tampa, o vyras po darbų turi atnešt pinigus, išplaut namus, padaryt valgyt, suremontuot kas sugedo/nepatiko per dieną, tęst remontą, išmaudyt vaikus, sumigdyt, patenkint žmoną ir padėkot už jos sunkų darbą žindant, ir tyliai eit miegot? Ir kitą dieną tas pats, rinse and repeat? Ir blogai, kai vyras namų kasdien nevalo ir galiausiai nukabina voratinklius, kai jau galutinai užknisa?

 

Ką jūs suprantate apie vyro poreikius, jeigu kabinėjatės prie teiginio, kad prie namų ūkio turi prisidėti abu 50/50? Jei aš išvalau klozetą ir dušą, tikiuosi kad kitą pusę vonios išvalys žmona. Nes taip yra sąžininga, net ne apie poreikius kalbu, o apie elementarią partnerystę.

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo skalbiu: 21 spalio 2021 - 15:56