Elektros tiekėjo pasirinkimas

#181
QUOTE(mintas @ 2022 07 22, 20:40)
2022-07-22 18-19 val. (LT laiku) elektros megavato kaina 2100€.

Rekordas, nors kai bandau palyginti su anksčiau matytu kainų šuoliu 2021-12-07 <{POST_SNAPBACK}>, tai jis buvo pakankamai nuoseklus, 1000€, 977€, 792€, daug valandų po 650€, ir pan. O šis šuolis iki 2000€ tik vienos valandos, o visos kitos valandos ~400€, vos kelios minimaliai virš 500€, nelabai išsiskiria nuo aplinkinių dienų kainų. Kas čia tokio nutiko su 18-19 val.?


Jo, 2000€ už MWh atrodo daug, bet tai tik pradžia pratinimo prie aukštų kainų.
Vat 2022-08-17:
15-16 val. LT laiku - 1500€
18-19 val. LT laiku - 4000€

Žiūrint tendencijas 1000€ (2021-12-07) → 2000€ (2022-07-22) → 4000€ (2022-08-17), sekantis skaičius 8000€. Spėkim kada?

Ten kur spekuliacija (birža), kainos visuomet išsipučia, nes pagrindinis pelnas būna ne už gamybą (pav. naftos gavybą), o už prekybą resursais biržoje. Valdžia atidavė šią sritį verslininkams, tai panašu, kad čia jie pasipelnys, ne prasčiau, nei anksčiau pelnėsi iš prekybos nafta.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 20 rugpjūčio 2022 - 21:57
#182
Nežinot, gal Ignalinos atominę galima atgaivinti smile.gif ? Tuomet ne lietuvių eurai keliaus į užsienį, o užsienio eurai į Lietuvą smile.gif.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 20 rugpjūčio 2022 - 22:04
#183
QUOTE(mintas @ 2022 08 20, 22:42)
Valdžia atidavė šią sritį verslininkams, tai panašu, kad čia jie pasipelnys, ne prasčiau, nei anksčiau pelnėsi iš prekybos nafta.


Tiesa, panašu, kad nepriklausomi energijos tiekėjai tokie kaip "Perlas energija" nepatenka į tą verslininkų grupę, kurie pelnosi iš prekybos biržoje. Akivaizdu, kad toks kainos auginimas biržoje nepriklausomiems tiekėjams yra toks pats nuostolingas, kaip ir privatiems vartotojams. Jei tiekėjas didžiąją energijos dalį vartotojams tiekia nupirkęs iš biržos, tai vienareikšmiškai veda prie jo bankroto. Išsigelbėti gali, nebent, jei nepriklausomas elektros energijos tiekėjas yra ir elektros energijos gamintojas turintis saulės, vėjo jėgainių parkus, hidroelektrines ar kitas elektrines ir galintis vartotojams parduoti paties pagamintą elektrą, apeinant biržą.

Panašu, kad bankrotų bus daugiau. Galimybė nesunkiai pradėti verslą, elektros energijos tiekimo srityje, panašu, kad buvo tik įvaizdis. Tie, kas gali daryti įtaką biržos kainai, sudarė sąlygas verslauti šioje srityje tokias, kad čia pasilikti galės tik "išrinktieji" verslininkai, kurie vėliau laikys monopolį.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 21 rugpjūčio 2022 - 09:54
#184
Įdomu buvo pasižiūrėti, kas čia lėmė tokias kainas. Užkliuvo šis video (nuo 26:58 min) pasirodo, tokias kainas biržose išpučia tokie žaidėjai, kaip „Litgrid“, kurie iš Švedijos elektrą perką pigiai, o Lietuvos biržoje parduoda labai brangiai, iš ko turi 2021m. - 50 mln. €, 2022 m. pirmą pusmetį - 128 mln. €.

Žvilgtelėjau, kiek tuo metu Suomijoje kainavo elektra, kai pas mus 4000€. Pas suomius apie 300€.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 21 rugpjūčio 2022 - 20:15
#185

Mintai, neskleisk erezijų. Litgrid nieko  neperka ir neparduoda. Jie gauna pajamas uz perdavima ir palaiko sistemos balansa, taip pat derina tarpvalstybiniu jungciu pralaidumus. Daugiausia naudos is visu kainu kilimo tures ignitis. Kam gaminti daug ir pigiai, kai gali mazai ir brangiai :)

Atsakyti
#186

:)

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vytas_: 21 rugpjūčio 2022 - 23:00
#187

:) telefonas pastrigo, tai 3 kart atsakiau

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vytas_: 21 rugpjūčio 2022 - 23:01
#188
QUOTE(Vytas_ @ 2022 08 21, 23:50)
<p>Mintai, neskleisk erezijų. Litgrid nieko  neperka ir neparduoda. Jie gauna pajamas uz perdavima ir palaiko sistemos balansa, taip pat derina tarpvalstybiniu jungciu pralaidumus. Daugiausia naudos is visu kainu kilimo tures ignitis. Kam gaminti daug ir pigiai, kai gali mazai ir brangiai smile.gif</p>


Tame interviu kurio laiką nurodžiau į klausimus atsakinėjo Kreivys - LR energetikos ministras.

Nori pasakyti, kad LR energetikos ministras skleidžia erezijas?

Konkretų klausimą dėl Litgrid gavo konkrečiai LR energetikos ministras Kreivys, tik jis į konkretų klausimą atsakyti negalėjo, tad delegavo jį kaip supratau, savo pavaldiniui, kuris ir pateikė 2021m ir 2022m pirmo pusmečio statistiką.

Kas liečia Ignitį, taipogi manau, kad jis ne visai švarus, bet kadangi jokių tikslių duomenų apie jį neturiu, nieko konkretaus pasakyti negaliu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 21 rugpjūčio 2022 - 23:57
#189
QUOTE(mintas @ 2022 08 20, 21:42)
Žiūrint tendencijas 1000€ (2021-12-07) → 2000€ (2022-07-22) → 4000€ (2022-08-17), sekantis skaičius 8000€. Spėkim kada?


Nebus 8000, nebus. 4000 EUR/MWH yra max nordpool'o kaina, didesnės jau techniškai negali būti (kol prekybos taisyklių nepakoregavo)
Atsakyti
#190
QUOTE(mintas @ 2022 08 21, 20:05)
Įdomu buvo pasižiūrėti, kas čia lėmė tokias kainas. Užkliuvo šis video (nuo 26:58 min) pasirodo, tokias kainas biržose išpučia tokie žaidėjai, kaip „Litgrid“, kurie iš Švedijos elektrą perką pigiai, o Lietuvos biržoje parduoda labai brangiai, iš ko turi 2021m. - 50 mln. €, 2022 m. pirmą pusmetį - 128 mln. €.

Žvilgtelėjau, kiek tuo metu Suomijoje kainavo elektra, kai pas mus 4000€. Pas suomius apie 300€.


Klausyti ir tikėti politikuojančių idiotų pezalais yra bergždžias reikalas. Aš kaip tik braukiu iš savo rinkimų 'shortlist'o visus, kurie dabar šita tema bando pezėti, rinkdami populiarumo taškus. Elektros kaina šiuo metu daugiausia pakilusi dėl idiotiškos EU (Vokietijos daugiausia) energetinės politikos (atominių uždarymas + vos ne šimtaprocentinis prisišimas prie RU energetinių resursų), kuri privedė prie esamos situacijos. Pakako RU prisukti kranelį (o prisukinėti jie pradėjo prieš metus, ruošdamiesi UA užpuolimui, tikėdamiesi prispausti Europą per daug nesipiktinti ir nesikišti) ir turime ką turime.

O mes patys čia, Lietuvoje, turime paskutinio dešimtmečio energetinių sprendimų rezultatą. Elektros patys negaminame, visą laiką po IAE uždarymo tikėjomės išgyventi iš importo. Dėl to pačio karo ir astravo importą dvejomis (iš penkių) krypčių nutraukėme, ko liko - nebeužtenka, patys pigiai gaminti neturime kaip. Tsakant, pjauname rezultatus to, ką sėjome prieš 10-15 metų.
Atsakyti
#191
QUOTE(Verteris @ 2022 08 22, 07:17)
Elektros kaina šiuo metu daugiausia pakilusi dėl idiotiškos EU (Vokietijos daugiausia) energetinės politikos (atominių uždarymas + vos ne šimtaprocentinis prisišimas prie RU energetinių resursų), kuri privedė prie esamos situacijos.


Vienas dalykas man truputį nesueina. Jei kalta Vokietija, kodėl tada, kai LT biržos keina buvo 4000€, DE tuo metu kaina buvo - 593,30.

Antras dalykas, su Vokietija nėra jokio tiesioginio ryšio elektros laidais su Lietuva.

Tračias dalykas, kaip paaiškinti kainų skirtumą, kuriuo „Litgrid“ perka pigią elektrą Suomijoje ir brangiai parduoda Lt, kad iš to turi net labai stipriai augančius pelnus, sakyčiau net tiesiogiai susijusius, su elektros kainos augimo tendencijomis Lietuvos biržoje? Negi tai absoliučiai nesusiję dalykai?

Nemanau kad ir „ignitis“ neprisideda prie konkurentų kiekio mažinimo, bet dėl jo nieko nežinau.
Atsakyti
#192
QUOTE(Verteris @ 2022 08 22, 07:17)
Aš kaip tik braukiu iš savo rinkimų 'shortlist'o visus, kurie dabar šita tema bando pezėti, rinkdami populiarumo taškus.


Tai kad kalba, nebūtinai dėl populiarumo taškų rinkimo, gal iš tikrųjų rūpi, nes rėmėjus tokios elektros kainos tuoj į bankrotą nuvarys, tad ir reikalauja iš paremtų politikų kokių nors veiksmų. Tai tikrai nebūtinai turi būti susiję su populiarumo auginimu.

Beje, nei vieno politiko, kuris ką nors daro, kad sumažintų tokias elektros kainas nerodo nei viena televizija, nerašo nei vienas stambesnis medija kanalas. Taip kad dėl populiarumo didinimo statyčiau didelį klausimą.

O vatr dėl išbraukimo iš sąrašo, tai tų politikų, kurie kovoja dėl mažesnių kainų, į sarašą galima ir neįtraukinėti, bet tuos, kurie ne nesąmoningai sukėlė tokias sąlygas Lietuvoje, bet sąmoningai, tikslingai Lietuvą prie tokių sąlygų vedė, vat juos tai tikrai iš sąrašo derėtų išbraukti. Jei nesate mažos grupelės, kurios interesus tie politikai atstovauja sudėtyje, naudos iš tokių politikų nesulauksite.

Ir Vokietija, nu neįtakojo kainų Lietuvoje Vokietija, taip ji šiek tiek prie to prisidėjo, bet kai dabar pasigilinau, tai man susidarė vaizdas, kad dėl tokio muilo burbulo LT Nordpool biržoje kalta maža bet įtakinga grupelė suinteresuotų lietuvių.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 22 rugpjūčio 2022 - 14:14