Įkraunama...
Įkraunama...

Plepalai apie dienos įvykius

QUOTE(mjforever @ 2020 02 01, 20:28)
tada turi mesti besimokančius ir tupinėti apie depresuotą. Tėvams tik to ir reikia, kad mokytojai dar ir gydytų.

Aš ir nerašiau, kad turi tupinėti, jūs nedėkit savo žodžių man į burną. Bet depresuotas ar ne, mokytojai neturi jokios teisės rėkti, grasinti, šiaip tai vadinama psichologiniu smurtu. Niekada nėra teisios vienos pusės.
Atsakyti
QUOTE(gyvenokartabobute @ 2020 02 01, 20:36)
Aš ir nerašiau, kad turi tupinėti, jūs nedėkit savo žodžių man į burną. Bet depresuotas ar ne, mokytojai neturi jokios teisės rėkti, grasinti, šiaip tai vadinama psichologiniu smurtu. Niekada nėra teisios vienos pusės.


pritariu, kad neturi rėkti. O jūs ar be žinot, ko mokiniai neturi?
Atsakyti
QUOTE(mjforever @ 2020 02 01, 19:52)
pritariu, kad neturi rėkti. O jūs ar be žinot, ko mokiniai neturi?

Be abejo. Ar atidžiai skaitote? Aš juk parašiau, kad mano vaikas nėra pasaulio bamba ir nėra bet kokiu atveju teisus. Kaip ten bebūtų, mes esame suaugę, turime rodyti pavyzdį vaikams. Na apie kokią pagarbą gali būti kalba, jeigu mokytojas rėks, išvadins visaip, grasins? Suprantu, kad tokį darbą dirbti reikia turėti geležinius nervus, bet jei nepajėgia, lai nedirba. Pvz mano vaikas, greit 15 bus. Draugauja su mergaite, kurios mokytojai nemėgsta. Prieš atostogas įvyko incidentas, dukra su ta drauge per pertrauką ėjo koridorium, o direktorius specialiai pradėjo eiti tiesiai į tą draugę, o ji nepasitraukė, direktorius pradėjo rėkti, kad tai yra nepagarba, mano dukrai išrėkė get out of my sight, ji paėjo keletą žingsnių į šalį ir laukė draugės, dėl ko jis dar labiau įsiuto, tuomet jau pradėjo rėkti ant mano dukros tik dėl to, kad ji nepakankamai toli nuėjo į šalį. Liudininkų buvo ne vienas ir visi sakė tą patį, kad jis užsipuolė mano dukrą visiškai be priežasties. Liepė eiti į ofisą, prikalbėjo dukrai visokių nesamonių ir suspendavo 2 dienoms, net nesiteikė suspenduoti pagal taisykles. Taip ir nesugebėjo paaiškinti už ką suspendavo. Ar tai nėra psichologinis smurtas?
Atsakyti
QUOTE(mylimuke! @ 2020 02 01, 18:44)
Seniai jau cia darkeisi visas nx ir kitur siuntinedama? Tai nesusivaldei ar samoningai siuntinejai?  bigsmile.gif

Vaikus ugdyti ir mokyti kulturos turi tevai,bent pagrindus, tam turi laiko pakankamai iki mokyklos ir po pamoku.  mirksiukas.gif

zinoma samoningai, kaip galima nesmaoningai kazka tokio parsyti ar pasakyti? pas mane nera netyciniu poelgiu, nu nebent kur paslystu ir nuvirstu lotuliukas.gif mano visi cia zodziai pasverti ir su tiklsu. Jus cia tikiuosi visos suaugusios? o jus ka savo ranku nevaldot, spausdinat bele ka? bigsmile.gif

Zinoma, nei kalbos nera, tik deja, ne visos seimos tokios geros, yra visokiu seimu. ir sunkus vaikai tik is asocialiu seimu, deja, jie namuose nieko gero nemato. Tai, jei ta pati ir mokykloje mato tai kas is ju isaugs, busimi nusiklateliai? juk mokytojai tai PROFESIONALUS UGDYOJAI, PEDAGOGAI, jie studijuoja vaiku psichologija, zino, kaip veikia smurtas ir t.t turi moketi elgtis su vaikais, rasti kelia i ju sirdis, SUSIVALDYTI.
nes jei nei to nemoka, ka jie ismokins? Apkeikti, jei kas nepaitnka ir duodti i galva? blink.gif nu isporvokavo gi.

Nejau tu neturejai ivairiu mokytoju pas kurias net visi blogiukai nusiramindavo? kurie rasavo kalba su visais vaikais?
buvo nesenai skandalas su lietuviu klb mokytoju , kur vaikai ji gyne, abejoju ar jis vaikus keikia i rjiem galvas dauzo.
Papildyta:
QUOTE(gyvenokartabobute @ 2020 02 01, 19:15)
Lengva pasakyti keiskit mokyklą. Šiaip mokykla laikoma viena geriausių, tik tiek, kad direktorius senas krienas ir nevaldo pykčio. Aš jį tik žodžiu įspėjau, kad jei dar taip bendraus su mano vaiku, parašysiu skundą board of management'ui. Kol kas apsiramino, kaip bus toliau, matysim.
Turbūt yra tėvų komitetas, bet aš ten nenoriu. Na, aš papasakojau daugumai mano aplinkos žmonių, kas įvyko ir visi iki vieno buvo švelniai tariant pakraupę. Keisti mokyklos dėl vieno durniaus nesinori, kiek žinau, jis turėtų išeiti į pensiją, tai gal ateis normalus žmogus į jo vietą. Visumoj, mokytojai yra ok, buvo viena anglų mokytoja, psichavota, bet ją atleido ne dėl to, kad rėkė ant mokinių, o dėl to, kad neišmokė ką turėjo išmokyt pagal programą.

Mokykloj yra taip, jeigu mokinys elgiasi idealiai, grubiai tariant, kaip dresuotas gyvūnėlis cirke, tuomet viskas ok, bet jei kokios problemos, pvz paauglys suserga depresija, jiems yra į tai nusispjaut. Arba jei mokinio tėvai apšepę pinigais, direktorius tėvams lenda į subinę, o vaikas gali elgtis kaip nori. Tiesiog kai kurie mokytojai, tame tarpe ir direktorius, išsirenka "aukas", prie kurių pastoviai kabinėjasi.

tai dabar jau tik direktorius blogas, ar ir mokytojai ir psichologe. saket kitus persekioja vaikus, tai ko visiem tevam neapsijungus?
tai tevu komitetas niekaip nebendrauja su likusiais tevais, nedarott bendru renginiu?

tai saket gera mokykla, tai jei gera, tai taip nebuna, man visai nepanasu cia i gera mokykla, o pakeisti mokykla ne taip sunku, as tai nelaikyciau vaiku tokioje atmosferoje...
Atsakyti
QUOTE(lutuke123 @ 2020 02 01, 20:21)
ir sunkus vaikai tik is asocialiu seimu

Tai, jei ta pati ir mokykloje mato tai kas is ju isaugs, busimi nusiklateliai?

juk mokytojai tai PROFESIONALUS UGDYOJAI, PEDAGOGAI, jie studijuoja vaiku psichologija, zino, kaip veikia smurtas ir t.t turi moketi elgtis su vaikais, rasti kelia i ju sirdis, SUSIVALDYTI.
nes jei nei to nemoka, ka jie ismokins? Apkeikti, jei kas nepaitnka ir duodti i galva? blink.gif nu isporvokavo gi.

Nejau tu neturejai ivairiu mokytoju pas kurias net visi blogiukai nusiramindavo? kurie rasavo kalba su visais vaikais?
buvo nesenai skandalas su lietuviu klb mokytoju , kur vaikai ji gyne, abejoju ar jis vaikus keikia i rjiem galvas dauzo.

Klystate. Mano minėtos dukros draugės, kuriai mokyklos psichologė pasakė ko čia sėdi resting bitch face nutaisius, mama dirba savivaldybėj, o tėvas su IT, padorūs žmonės. Aišku aš su jais negyvenu, nematau kas vyksta pas juos namuose, bet jos vyresnis brolis ir mažesnė sesutė jokių problemų neturi, iš mokyklų nusiskundimų nėra. Kita, jau buvusi draugė irgi velnių prišveitus, o vyresnė jos sesuo eina į tą pačią mokyklą, elgesys be priekaištų.

Dėl šito pritariu.
Atsakyti
QUOTE(gyvenokartabobute @ 2020 02 01, 21:12)
Be abejo. Ar atidžiai skaitote? Aš juk parašiau, kad mano vaikas nėra pasaulio bamba ir nėra bet kokiu atveju teisus. Kaip ten bebūtų, mes esame suaugę, turime rodyti pavyzdį vaikams. Na apie kokią pagarbą gali būti kalba, jeigu mokytojas rėks, išvadins visaip, grasins? Suprantu, kad tokį darbą dirbti reikia turėti geležinius nervus, bet jei nepajėgia, lai nedirba. Pvz mano vaikas, greit 15 bus. Draugauja su mergaite, kurios mokytojai nemėgsta. Prieš atostogas įvyko incidentas, dukra su ta drauge per pertrauką ėjo koridorium, o direktorius specialiai pradėjo eiti tiesiai į tą draugę, o ji nepasitraukė, direktorius pradėjo rėkti, kad tai yra nepagarba, mano dukrai išrėkė get out of my sight, ji paėjo keletą žingsnių į šalį ir laukė draugės, dėl ko jis dar labiau įsiuto, tuomet jau pradėjo rėkti ant mano dukros tik dėl to, kad ji nepakankamai toli nuėjo į šalį. Liudininkų buvo ne vienas ir visi sakė tą patį, kad jis užsipuolė mano dukrą visiškai be priežasties. Liepė eiti į ofisą, prikalbėjo dukrai visokių nesamonių ir suspendavo 2 dienoms, net nesiteikė suspenduoti pagal taisykles. Taip ir nesugebėjo paaiškinti už ką suspendavo. Ar tai nėra psichologinis smurtas?


ne mėgsta ne vienas mokytojas, tai jau ne šiaip. Gal jūsų dukra ima tą patį pavyzdį, už kurią draugės nemėgsta?
Atsakyti
QUOTE(lutuke123 @ 2020 02 01, 20:25)
tai dabar jau tik direktorius blogas, ar ir mokytojai ir psichologe. saket kitus persekioja vaikus, tai ko visiem tevam neapsijungus?
tai tevu komitetas niekaip nebendrauja su likusiais tevais, nedarott bendru renginiu?

tai saket gera mokykla, tai jei gera, tai taip nebuna, man visai nepanasu cia i gera mokykla, o pakeisti mokykla ne taip sunku, as tai nelaikyciau vaiku tokioje atmosferoje...

Kas liečia mano vaiką, tai tik direktorius. O pvz ta anglų mokytoja, kur jau nebedirba, buvo užsisėdus ant dukros draugės. Psichologė taip pasakė ne mano dukrai, o jos draugei. Tai jeigu koks mokytojas užsisės ant mano vaiko, tuomet ir imsiuos veiksmų, bet tikiuosi taip nebus.

Juk sakau, nesu tėvų komitete. Ne, nedarom.

Na, pagal tai, kiek tos mokyklos mokinių gauna įvairių apdovanojimų, tai sakyčiau, gera. Tik va, gaila, kad direktorius nesivaldantis. Bet toks lyg nebūdavo, gal tai avarijos pasekmė, praeitais metais apturėjo, kelias savaites nedirbo. Apie mokyklos keitimą galvojam, žiūrėsim, kaip bus toliau, jeigu nieko gero, keisim.
Papildyta:
QUOTE(mjforever @ 2020 02 01, 20:33)
ne mėgsta ne vienas mokytojas, tai jau ne šiaip. Gal jūsų dukra ima tą patį pavyzdį, už kurią draugės nemėgsta?

Taip tikrai, ta mergaitė problematiška. Kai buvau kasmetiniame parent and teacher meeting, nei vienas mokytojas nesiskundė dukros elgesiu, tik tuo, kad dažnai nepadaro namų darbų, tai net nežinau, juk jei ji imtų tą nekokį pavyzdį, mokytojai pasakytų.
Atsakyti
QUOTE(mjforever @ 2020 02 01, 19:28)
tada turi mesti besimokančius ir tupinėti apie depresuotą. Tėvams tik to ir reikia, kad mokytojai dar ir gydytų.

Nu siaip pas mus mokykloje labai net kreipiamas demesys i mental health, vaikai mokomi pazinti savo jausmus, emocijas, save vertinti tinkamai, net speciali programa tam yra vaikam, yra counseling pagalba yra special needs mokytojai, vaikam su iv sutrikimais.
Taip, zinoma reikia kreipti demesi i mokiniu depresija, tai labai svarbu. kartais tevai gali nepastebeti, ka sugeba pastebeti profesionalsu pedagogas, o paskui gali nukreipti pas specialistus.
Papildyta:
QUOTE(gyvenokartabobute @ 2020 02 01, 20:12)

o direktorius specialiai pradėjo eiti tiesiai į tą draugę, o ji nepasitraukė, direktorius pradėjo rėkti, kad tai yra nepagarba, mano dukrai išrėkė get out of my sight, ji paėjo keletą žingsnių į šalį ir laukė draugės, dėl ko jis dar labiau įsiuto, tuomet jau pradėjo rėkti ant mano dukros tik dėl to, kad ji nepakankamai toli nuėjo į šalį. Liudininkų buvo ne vienas ir visi sakė tą patį, kad jis užsipuolė mano dukrą visiškai be priežasties. Liepė eiti į ofisą, prikalbėjo dukrai visokių nesamonių ir suspendavo 2 dienoms, net nesiteikė suspenduoti pagal taisykles. Taip ir nesugebėjo paaiškinti už ką suspendavo. Ar tai nėra psichologinis smurtas?

atleiskit man labai sunku patiketi tokia situacija, bet dar keisciau, kad jus nieko nedaret ir niekur nesikreipet jei taip buvo is tikruju, nes direktorius pagal pasakojima psichinis ligonis ir jus tai pakenciat visi tevai blink.gif
Papildyta:
QUOTE(gyvenokartabobute @ 2020 02 01, 20:30)
Klystate. Mano minėtos dukros draugės, kuriai mokyklos psichologė pasakė ko čia sėdi resting bitch face nutaisius, mama dirba savivaldybėj, o tėvas su IT, padorūs žmonės. Aišku aš su jais negyvenu, nematau kas vyksta pas juos namuose, bet jos vyresnis brolis ir mažesnė sesutė jokių problemų neturi, iš mokyklų nusiskundimų nėra. Kita, jau buvusi draugė irgi velnių prišveitus, o vyresnė jos sesuo eina į tą pačią mokyklą, elgesys be priekaištų.

ir jiem dzin, kad su ju dukra taip elgiamasi? blink.gif blink.gif blink.gif
Papildyta:
QUOTE(gyvenokartabobute @ 2020 02 01, 20:48)
Kas liečia mano vaiką, tai tik direktorius. O pvz ta anglų mokytoja, kur jau nebedirba, buvo užsisėdus ant dukros draugės. Psichologė taip pasakė ne mano dukrai, o jos draugei. Tai jeigu koks mokytojas užsisės ant mano vaiko, tuomet ir imsiuos veiksmų, bet tikiuosi taip nebus.

Juk sakau, nesu tėvų komitete. Ne, nedarom.

Na, pagal tai, kiek tos mokyklos mokinių gauna įvairių apdovanojimų, tai sakyčiau, gera. Tik va, gaila, kad direktorius nesivaldantis. Bet toks lyg nebūdavo, gal tai avarijos pasekmė, praeitais metais apturėjo, kelias savaites nedirbo. Apie mokyklos keitimą galvojam, žiūrėsim, kaip bus toliau, jeigu nieko gero, keisim.
Papildyta:

Taip tikrai, ta mergaitė problematiška. Kai buvau kasmetiniame parent and teacher meeting, nei vienas mokytojas nesiskundė dukros elgesiu, tik tuo, kad dažnai nepadaro namų darbų, tai net nežinau, juk jei ji imtų tą nekokį pavyzdį, mokytojai pasakytų.

kodel jusu abu vaikai nedaro namu darbu?

As tai nelabai suprantu, tai jus aprasot situacijas, kaip is kokio keisto kino tai rasot, kad gera mokykla, man kazkaip sunku rimtai susidaryti vaizda, kaip ten yra is tikruju. as nei darbovieteje nei vienoje nesu girdejusi apie toki tragiska elgesi vadnima bitch zmoniu ir panasiai, o cia vaikai ir nieko jums, nei jus kur kreipetes vis tevai, nei ka..
Atsakyti
QUOTE(lutuke123 @ 2020 02 01, 21:07)
atleiskit man labai sunku patiketi tokia situacija, bet dar keisciau, kad jus nieko nedaret ir niekur nesikreipet jei taip buvo is tikruju, nes direktorius pagal pasakojima psichinis ligonis ir jus tai pakenciat visi tevai blink.gif
Papildyta:

ir jiem dzin, kad su ju dukra taip elgiamasi?  blink.gif  blink.gif  blink.gif

Na aš ten nebuvau, nemačiau, bet dukros klasiokai, kurie tai matė ir pati dukra sako kad viskas vyko būtent taip. Negalima sakyt, kad nieko nedariau, po to sekė pokalbis su direktorium, kuris baigėsi visišku fail, kitą dieną kalbėjom su dukros yearhead ir direktoriaus pavaduotoja, tuomet ramiai pakalbėjom, išdėsčiau savo požiūrį. Matot, aš nenoriu iškart pult skųstis, kelti dramų. Jis yra įspėtas ir jeigu tai pasikartos, tada jau parašysiu skundą. O ką kiti tėvai daro, tai jų reikalas, man atrodo, jis ne ant visų puola, o ant "išrinktųjų". O tai, kad jis turi anger issues, tai 100%, dukra turėjo išeit anksčiau iš mokyklos, direktorius skambino man, kelis sykius blogai surinko numerį, ir vis f.uck šūkavo dukros akivaizdoj
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo gyvenokartabobute: 01 vasario 2020 - 21:25
QUOTE(gyvenokartabobute @ 2020 02 01, 21:23)
Na aš ten nebuvau, nemačiau, bet dukros klasiokai, kurie tai matė ir pati dukra sako kad viskas vyko būtent taip. Negalima sakyt, kad nieko nedariau, po to sekė pokalbis su direktorium, kuris baigėsi visišku fail, kitą dieną kalbėjom su dukros yearhead ir direktoriaus pavaduotoja, tuomet ramiai pakalbėjom, išdėsčiau savo požiūrį. Matot, aš nenoriu iškart pult skųstis, kelti dramų. Jis yra įspėtas ir jeigu tai pasikartos, tada jau parašysiu skundą. O ką kiti tėvai daro, tai jų reikalas, man atrodo, jis ne ant visų puola, o ant "išrinktųjų". O tai, kad jis turi anger issues, tai 100%, dukra turėjo išeit anksčiau iš mokyklos, direktorius skambino man, kelis sykius blogai surinko numerį, ir vis f.uck šūkavo dukros akivaizdoj

jei jum gerai, jum tinka, tai ko is vis skundziates.
Atsakyti
QUOTE(lutuke123 @ 2020 02 01, 21:13)
kodel jusu abu vaikai nedaro namu darbu?

As tai nelabai suprantu, tai jus aprasot situacijas, kaip is kokio keisto kino tai rasot, kad gera mokykla, man  kazkaip sunku rimtai susidaryti vaizda, kaip ten yra is tikruju. as nei darbovieteje nei vienoje nesu girdejusi apie toki tragiska elgesi vadnima bitch zmoniu ir panasiai, o  cia vaikai ir nieko jums, nei jus kur kreipetes vis tevai, nei ka..

Aš kalbėjau apie dukrą, iš kur jūs abu vaikus ištraukėt?

Tai aš rašau, kaip yra. Jeigu jūs įsivaizduojate, kad tai neehzistuoja ir kad Airijos mokyklose viskas lyg sviestu patepta, tai nei velnio taip nėra. Vėl jūs tą patį, visi tėvai.. Aš išvis abejoju, ar dukros draugė papasakojo apie psichologės žodžius, tai buvo pokalbis tarp vaikų ir kai aš pasiūliau jai nueiti pas mokyklos psichologę, ji pasakė, kad nenori dėl to, ką ta psichologė pasakė jos draugei. Jūs toks jausmas neskaitot, ką rašau. Jei dar pasikartos kažkas panašaus, parašysiu skundą board of management, bet kol kas ramu. Jūs galite pulti rašyti skundus, aš pradžiai stengiuosi geruoju išspręst. Jei mokyklos direktorius yra psichavotas, tai nereiškia, kad reikia nurašyt visus ten dirbančius.
Papildyta:
QUOTE(lutuke123 @ 2020 02 01, 21:28)
jei jum gerai, jum tinka, tai ko is vis skundziates.

Kol kas gerai, nes kaip jau sakiau, jis nusiramino. Jau kelintą kartą kartoju, dar vienas jo išsišokimas ir bus parašytas skundas. Ir aš nesiskundžiu, o tiesiog užkabino jūsų komentarai, kad Airijos mokyklose nu taip jau viskas idealu, tai sugrįžkit į realybę ir nekalbėkit nesamonių.
Atsakyti
QUOTE(gyvenokartabobute @ 2020 02 01, 21:38)
Aš kalbėjau apie dukrą, iš kur jūs abu vaikus ištraukėt?

Tai aš rašau, kaip yra. Jeigu jūs įsivaizduojate, kad tai neehzistuoja ir kad Airijos mokyklose viskas lyg sviestu patepta, tai nei velnio taip nėra. Vėl jūs tą patį, visi tėvai.. Aš išvis abejoju, ar dukros draugė papasakojo apie psichologės žodžius, tai buvo pokalbis tarp vaikų ir kai aš pasiūliau jai nueiti pas mokyklos psichologę, ji pasakė, kad nenori dėl to, ką ta psichologė pasakė jos draugei. Jūs toks jausmas neskaitot, ką rašau. Jei dar pasikartos kažkas panašaus, parašysiu skundą board of management, bet kol kas ramu. Jūs galite pulti rašyti skundus, aš pradžiai stengiuosi geruoju išspręst. Jei mokyklos direktorius yra psichavotas, tai nereiškia, kad reikia nurašyt visus ten dirbančius.
Papildyta:

Kol kas gerai, nes kaip jau sakiau, jis nusiramino. Jau kelintą kartą kartoju, dar vienas jo išsišokimas ir bus parašytas skundas. Ir aš nesiskundžiu, o tiesiog užkabino jūsų komentarai, kad Airijos mokyklose nu taip jau viskas idealu, tai sugrįžkit į realybę ir nekalbėkit nesamonių.

Atleikskit gal ne taip suskaiciau, galvojau ir sunu ir dukra turit, bet vis tiek dukra nedaro namu darbau, o tai negerai labai ypac vidurineje.

Tai viskas visur egzistuoja, bet jusu situaicja man labai sunkiai suprantama ir itikima. Tai rasot kaip apie didele problema, kuri nuolat kartojjasi, tai jau vienetinis atvejas, sunku surpasti, kaip ten pas jus yra is tikruju.
Koks cia geruoju, jei vaika sitaip terorizuoja? raset ir direktorius ir kai kurie mokytojai uzsiseda na kai kuriu vaiku.

Niekur nerasiau, kad idealu, aprasiau tik tvarka, kuri egzistuoja, ir tokiu dalyku nevyksta, ka jus cia apraset, bent pas mus. O apie Airija parasiau tik noredama nusakyti tvarka, kad egzistuoja galimybe mokyklom slainti mokinius, ir manau taip greiztos taisykles abai gerai mokiniam. Pvz sunus pamirso fizine apranga veina diena ir is kart gavo -10 tasku, ir neika sant jo nei sauke , nei ka kam? kai yra iaskios taisykles labai paparsta visiem. Viakam i klases pvz ne tik mobiliu, bet ir kupriniu neglaima nestis, tik knygas tam dalykui, turi sppinteles kur laiko viska. Taigi tvarka norejau aprasyti, o ne kakza idealizuoti, tikiu kad per visa sali visokiu incidentu pasiaiko, bet yra sistema kuri padeda spresti problemas Net pati sakot, jie kratosi blogas elgesys direktoriaus, kreipsites i board of management , vadinasi turit kur kreiptis, viskas strukturiuzuota ir tevai ir vaikai zino taisykles. Vat tame ir esme yra tvakra, yra taisykles, ko Lietuvoje nera. vaikai daro ka nori, mokytojai irankiu neturi juos usvaldyti, nervai nebelaiko, darkosi, ir visiem tik nuo to blogiau. O kur tevam skustis i policija? nusikaltimo sudieties nera, kur dar? Mokytojai nepajudinami , daro ka nori vienu zodziu balaganas. Buvo incidenta sneperseniausiai, kai mokytoja uzrakino vaika pradinuka klaseje ir paliko viena sis per langa iskrito, jums tai normalu, sakysit ir Airijoje tai imanoma situacija? Ir kas tai mokytojai buvo , jauciu nieko , tiketinai tebedirba...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo lutuke123: 01 vasario 2020 - 21:58