Įkraunama...
Įkraunama...

Tautos išrinktieji

QUOTE(Ašaka @ 2016 12 10, 17:26)
Tai kad Pakaunės laikais publika, kaip ir dabar,

o organizavo kas?
Atsakyti
QUOTE(Karusia @ 2016 12 10, 23:27)
o organizavo kas?


Faktai, bent kiek pamenu tą istoriją, pateikti daugmaž teisingai: http://www.delfi.lt/...i.d?id=11851551

Žinant J. Gečą su A. Partacku, jie tikrai gaalėjo būti prisidėję.
Atsakyti
Pamenu, Seimo rinkimų temoje buvo populiari nuomonė, kad reikia vyti senus, "užsisėdėjusius" ir į jų vietą rinkti naujus. Taip ir atsitiko, o rezultatai dėsningi: http://www.delfi.lt/...o.d?id=73130312

Manau, tokių "nusigrybavimų" bus ir daugiau, pamenate, kaip pradžioje žioplinėjo dainorėliai-šokėjėliai? Nesakau, kad patys naujai išrinktieji yra blogi, tiesiog jiems reikia laiko apsiprasti - vienam gal prireiks pusmečio, o kitas, žiūrėk, taip ir neišmoks per kadenciją... Blogai tik, kad šį kartą naujokų dauguma, ir jų balsas lemia, priimant sprendimus.
Atsakyti
QUOTE(Ašaka @ 2016 12 11, 13:16)
Pamenu, Seimo rinkimų temoje buvo populiari nuomonė, kad reikia vyti senus, "užsisėdėjusius" ir į jų vietą rinkti naujus. Taip ir atsitiko, o rezultatai dėsningi: http://www.delfi.lt/...o.d?id=73130312

Manau, tokių "nusigrybavimų" bus ir daugiau, pamenate, kaip pradžioje žioplinėjo dainorėliai-šokėjėliai? Nesakau, kad patys naujai išrinktieji yra blogi, tiesiog jiems reikia laiko apsiprasti - vienam gal prireiks pusmečio, o kitas, žiūrėk, taip ir neišmoks per kadenciją... Blogai tik, kad šį kartą naujokų dauguma, ir jų balsas lemia, priimant sprendimus.

Apie tai, tik su didesniu pykčiu ir nusivylimu rašo ir Valatka: R. Valatka. Nuo išdurto Seimo iki išdurtos Lietuvos – per vyžą ir pusę čempės: "Bet vis tiek stebina greitis, kuriuo Naisių ponas geba visai Lietuvai primesti primityvų diskursą."
Atsakyti
QUOTE(Ašaka @ 2016 12 11, 11:16)
Pamenu, Seimo rinkimų temoje buvo populiari nuomonė, kad reikia vyti senus, "užsisėdėjusius" ir į jų vietą rinkti naujus. Taip ir atsitiko, o rezultatai dėsningi: http://www.delfi.lt/...o.d?id=73130312

Manau, tokių "nusigrybavimų" bus ir daugiau, pamenate, kaip pradžioje žioplinėjo dainorėliai-šokėjėliai? Nesakau, kad patys naujai išrinktieji yra blogi, tiesiog jiems reikia laiko apsiprasti - vienam gal prireiks pusmečio, o kitas, žiūrėk, taip ir neišmoks per kadenciją... Blogai tik, kad šį kartą naujokų dauguma, ir jų balsas lemia, priimant sprendimus.

o ką galvojo nuėjęs patyręs Seimas ir jo komitetai, pritarę pataisoms? :hm

p.s. Kurį laiką Lietuvoje buvo tradicija 100 dienų nekritikuoti Seimo ir vyriausybės. Šiais metais vyriausybė kritikuojama dar neprisiekusi, Seimas - dar prieš pirmą posėdį..... patyrę politikos vilkai pasijuto asmeniškai įžeisti, nustumti tokių pienburnių?
Atsakyti
QUOTE(Karusia @ 2016 12 12, 01:49)
1. o ką galvojo nuėjęs patyręs Seimas ir jo komitetai, pritarę pataisoms? :hm

2. p.s. Kurį laiką Lietuvoje buvo tradicija 100 dienų nekritikuoti Seimo ir vyriausybės. Šiais metais vyriausybė kritikuojama dar neprisiekusi, Seimas - dar prieš pirmą posėdį..... 3. patyrę politikos vilkai pasijuto asmeniškai įžeisti, nustumti tokių pienburnių?


1. Lietuvoje seniai gyvuoja tradicija, kad nueinantieji viso ko paskutinėmis dioenomis pridirba...

2. Neteko girdėt, kad Vyriausybė būtų kritikuojama, na, nebent koks Pagojus. Sakote, reikėjo tylėt 100 dienų po priesaikos, o po to sakyt, ai, ai, kaip negerai yra meluoti ir girtam važinėti? O dėl Seimo narių irgi siūlote tylėti 100 dienų, kol jie mygtukus mokysis spaudyti? Plenariniai posėdžiai vyksta du kartus per savaitę ir, tarkim, svarstoma po 10 teisės aktai, grubiai kalbant, apie 250 teisės aktų per 100 dienų. Įsivaizduojat, kiek galima prisigrybaut?

3. Tai kad abiem atvejais esami Seimo nariai prisipažino buvę klaidinami. Nebent manote, kad kritikuojančius straipsnius rašo kokio Valatkos ar Miliūtės slapyvardžiais prisidengusi Vėsaitė arba Graužinienė?
Atsakyti
QUOTE(Ašaka @ 2016 12 12, 08:51)
2. Neteko girdėt, kad Vyriausybė būtų kritikuojama, na, nebent koks Pagojus. Sakote, reikėjo tylėt 100 dienų po priesaikos, o po to sakyt, ai, ai, kaip negerai yra meluoti ir girtam važinėti? O dėl Seimo narių irgi siūlote tylėti 100 dienų, kol jie mygtukus mokysis spaudyti? Plenariniai posėdžiai vyksta du kartus per savaitę ir, tarkim, svarstoma po 10 teisės aktai, grubiai kalbant, apie 250 teisės aktų per 100 dienų. Įsivaizduojat, kiek galima prisigrybaut?

3. Tai kad abiem atvejais esami Seimo nariai prisipažino buvę klaidinami. Nebent manote, kad kritikuojančius straipsnius rašo kokio Valatkos ar Miliūtės slapyvardžiais prisidengusi Vėsaitė arba Graužinienė?

Reikia manyti, kad dabartinės kadencijos pirmtakai arba tokios gausos teisės aktų nesvarstė ir nepriiminėjo, arba tie teisės aktai nė per nago juodymą negrybavo, nes tokio ažiotažo iki absurdo straipsnelių, neriantis iš kailio visokiems valatkoms, praeitose kadencijose lyg ir nepamenu.

Ne komforto zonoje atsidūrusios personos prisipažins ką tik nori. Nenustebsiu, kad greitu laiku bus "prisipažinta", kad valstiečiai ir mygtukus paslapčia už juos suspaudė. rolleyes.gif
Atsakyti
QUOTE(Hmmm... @ 2016 12 09, 11:52)
O gal yra kur tema, kur žmonės realiai diskutuoja apie sprendimus? Nu kur yra argumentai, nuomonės, klausimai ir atsakymai ar kažkas pan. Nes čia tai smėlio dėžė...  unsure.gif

Nuo diskutuojančiųjų tai priklauso... ax.gif

Va, siūlau padiskutuoti labai opia švietimo reformos tema.
Konservatoriai tai laikė prioritetine sritimi (galima pažiūrėti, ką siūlė savo Plane Lietuvai), išrinkta ministre yra iš MOSTA, kuri laikėsi tos pačios linijos,
yra vieša profesionalų diskusija, kuri verta dėmesio:
2016 11 08 Ainius Lašas: Šiek tiek sotesnis egzistavimas – viskas, ko siekiame?
2016 11 14 Algis Krupavičius: Kodėl universitetų jungimas yra ne panacėja?
2016 11 17 Ainius Lašas: Universitetų jungimasis yra ne panacėja, bet...
2016 11 29 Algis Krupavičius: Kiek reikia universitetų ir ką daryti?
2016 12 12 Ainius Lašas: Ką apie aukštąjį mokslą mums gali papasakoti estai?
yra Vyriausybės programa, kuri analizuojama:
V.Stundys: Švietimas XVII Vyriausybės programoje - kas mūsų laukia?
Vyriausybės švietimo programa: mokytojams, direktoriams, mokiniams ir studentams – daug naujienų

Beje, iš programos aišku, kad valstiečiai viena žadėjo prieš rinkimus (neva priešingai nei konservatoriai), o visai kita ketina įgyvendinti, ir dar žiūrėsim, kaip tie ketinimai keisis įgyvendinimo procese, ir kas galų gale bus padaryta...

Arba galima padiskutuoti apie svarbius A.Kubiliaus iškeltus klausimus R.Karbauskiui:
R. Karbauskis turėtų atsakyti į kelis svarbius klausimus
Vis tik 24 metų sugebėti gauti išskirtines teises į milijonines pajamas nešantį verslą - ne dėl originalios idėjos, kaip kad koks I.Laursas, ar savo meistriškumo kaip koks A.ar D.Sabonis, o tiesiog... Ir už tai nieko? Rusija niekad taip nesielgia. Netgi Trump'as yra pažeidžiamas, nes Putin'as turi kompromato apie jį, ką jau kalbėti apie kažkokį Karbauskį, kurio brolis būtent Maskvoje, o ne Londone ar Paryžiuje "kuria".
Ta civilinio kodekso pataisa apie garbės ir orumo įžeidimą, vėl "Seimui susipainiojus", labai paranki R.Karbauskiui. A.Kubilius labai teisingus klausimus kelia, o tai matomai erzina R.Karbauskį...
Atsakyti
QUOTE(Manifesto @ 2016 12 12, 10:08)
Reikia manyti, kad dabartinės kadencijos pirmtakai arba tokios gausos teisės aktų nesvarstė ir nepriiminėjo, arba tie teisės aktai nė per nago juodymą negrybavo, nes tokio ažiotažo iki absurdo straipsnelių, neriantis iš kailio visokiems valatkoms, praeitose kadencijose lyg ir nepamenu.

Ne komforto zonoje atsidūrusios personos prisipažins ką tik nori. Nenustebsiu, kad greitu laiku bus "prisipažinta", kad valstiečiai ir mygtukus paslapčia už juos suspaudė. rolleyes.gif


Jau spėjote pamiršti, kaip buvo šaipomasi iš dainorėlių-šokėjėlių kadencijos pradžioje? Tiesiog naujokų Seime dar niekad tiek daug, 3/5 Seimo, neturėjome, nieko nuostabaus, kad "grybavimo" pasekmės skaudesnės. Beje, rašau apie visus, nepriklausomai nuo partinės priklausomybės.
Atsakyti
QUOTE(Delfine @ 2016 12 12, 11:38)
Nuo diskutuojančiųjų tai priklauso...  ax.gif

Va, siūlau padiskutuoti labai opia švietimo reformos tema.

Arba galima padiskutuoti apie svarbius A.Kubiliaus iškeltus klausimus R.Karbauskiui

Ta civilinio kodekso pataisa apie garbės ir orumo įžeidimą, vėl "Seimui susipainiojus", labai paranki R.Karbauskiui. A.Kubilius labai teisingus klausimus kelia, o tai matomai erzina R.Karbauskį...


Ir tuoj ateis Manifesto su nuliu argumentų ir krūva epitetų ir didžioji dalis diskutuojančių pasuks su ja tuščiai žodžiais mėtytis smile.gif IMHO.

Bet kad programoje kol kas tiek daug visko idėjiniame (ar kažkokiam tai kosminiame) lygmenyje ir tiek mažai konkretumo, kad realiai nelabai net žinau nuo ko diskusiją pradėt smile.gif Kol kas man nėra visiškai aišku, ką jie realiai darys. Galbūt kažkas girdėt apie realius sprendimus? Nes iš tų lozungų tai ten velnias žino, ką daryt ruošiasi. Rinkimų metu jie kažką kalbėjo apie tai, kad kaimo mokyklas sieks išlaikyt ir stiprint. Įdomu kieno sąskaita? Miesto vaikų? Nes vaikų tai nedaugės ten. Mažiau vaikų - didesnės išlaidos, o kas jas kompensuos? Panaikins krepšelį, perskirstys pinigus - kaip? Kol kas neaišku.

Klausimai geri, ale žinom gi, kad į juos niekada nebus atsakyta smile.gif Kaip niekada negaunam atsakymo apie stebuklingus kitų politikų praturtėjimus, neaiškius pinigų srautus, abejotinus draugus, sodybas draustiniuose, užtvertas ežerų pakrantes ir t.t. Realiai pamėtomi tam tikri informacijos trupiniai, kažkas iškelia klausimus. Ir viskas dažniausiai baigiasi niekuom. Tai ir šiuo atveju nelaukiu ir nesitikiu nei realių atsakymų, nei kažkokių tai paaiškinimų.

Nu vat o realūs sprendimai tai kol kas tokie.... blink.gif unsure.gif
fool.gif Ir aš tikiuosi, kad tie žaidimai "oops, netyčia sprendimą priėmėm, nelabai supratom už ką balsuojam" greit baigsis.
Atsakyti
Arba kita tema - savižudybių prevencija:

Aktualija Lietuvoje:
Seimo komisija prašo apmokyti per 7 tūkst. specialistų atpažinti savižudybės riziką
Tam reikia "padidinti 2017 metų Sveikatos apsaugos ministerijos asignavimus 715 tūkst. 413 eurų ir paskirti atsakingą instituciją organizuoti mokymus". Ar bus rasta šių lėšų, jei taip, tai iš kur? Juk į šį klausimą - iš kur bus gautos lėšos visoms brangioms ir nelabai iniciatyvoms - taip ir nebuvo sugebėta atsakyti...

Patirtis Rusijoje:
Биомусор
"Так администраторы «групп смерти» называют тех детей, которых они подталкивают к самоубийству. <...>
— Что вы поняли про Лиса? Как он доводил детей до последней черты?
— Он четко понимал, что нужно делать, свою деятельность вел с 2013 года, учитывал ошибки, шлифовал свои действия. Создается группа в «ВК», в ней выкладываются какие-то мегажуткие видео. Филипп Лис и его коллеги по этому страшному ремеслу четко понимают: реклама таких видео и аудиозаписей привлечет подростков — это возраст такой, когда хочется сильных ощущений. А «лисам» на первоначальном этапе нужно набрать как можно больше детей в группу, чтобы потом уже из них отобрать тех, кто будет лучше подвержен психологическому воздействию, попадет под влияние и будет исполнять указания. Понятно, что, может быть, на тысячу детей иногда один такой ребенок попадется. Но если в группе 20 тысяч, то есть вероятность, что под влияние попадет 20 человек.
<...> — Кто такой Филипп Будейкин? Из-за кого здоровая девочка угодила в реанимацию? В школе оставался на второй год, учился в коррекционных классах, конфликтовал со сверстниками, друзей не было. Ничем хорошим за время учебы в школе не отличился, после школы целыми днями сидел дома в интернете. Мать с утра на работу из Московской области в Москву выезжает в 5 утра, возвращается поздно вечером — кормит и себя, и взрослого 21-летнего сына. А он днями и ночами — в интернете, даже гулять не выходит, как мать рассказывает. Получается, что человек, который вживую не выстраивает ни с кем отношений, не может этого сделать в силу личностных своих качеств, в интернете почувствовал себя властелином детских жизней. Волну поймал. Мания величия — и по показаниям тех, кто с ним общался, да и сам он иногда рассказывает, что, склоняя детей к суициду, он говорил, чтоб они не боялись: «Я вас там, на небесах, встречу, соберу в отряд на пути к истине».
Ankstesnė istorija apie tai: Группы смерти (18+)
"С детьми в социальных сетях работают системно и планомерно, шаг за шагом подталкивая к последней черте. Как родителям распознать надвигающуюся беду"

Kaip su savižudybėmis bus dirbama pas mus? Vyriausybės ir Seimo lygiu? Kokia finansinė parama bus skiriama tuo užsiimančioms NVO? Ar mūsų prokuratūra ir policija yra pasiruošusi va tokiems šiurpiems atvejams, kaip kad aprašytas Rusijoje? Juk ir pas mus sklido ta emo kultūra... Kokie tikslai keliami? Ar išvis keliami šiuo klausimu tikslai???

QUOTE(Hmmm... @ 2016 12 12, 12:18)
Bet kad programoje kol kas tiek daug visko idėjiniame (ar kažkokiam tai kosminiame) lygmenyje ir tiek mažai konkretumo, kad realiai nelabai net žinau nuo ko diskusiją pradėt smile.gif

Taip, tikra tiesa. Teks laukti minimum 3 mėnesius, kol atsiras oficiali veiksmų programa, o tuomet dar - kol atsiras realūs sprendimai... T.y. geras pusmetis - prarastas, nes jau dabar nuo rinkimų pabaigos praėjo daugiau nei pusantro mėnesio, o dar tik mokomasi, susipažįstama, kuriama tai, kas privalėjo būti sukurta iki rinkimų. Ir - kaip pavyks ministrei vykdyti racionalią MOSTA argumentuotą liniją, kai formaliai ji privalo vykdyti valstiečių programą? Gali būti, kad sprendimų nematysime dar ilgiau, nes vyks "derinimasis" ir "pokiliminiai mūšiai". Juk jau dabar akivaizdu, kad nuomonės yra kardinaliai priešingos... ax.gif
QUOTE(Hmmm... @ 2016 12 12, 12:18)
Galbūt kažkas girdėt apie realius sprendimus? Nes iš tų lozungų tai ten velnias žino, ką daryt ruošiasi. Rinkimų metu jie kažką kalbėjo apie tai, kad kaimo mokyklas sieks išlaikyt ir stiprint. Įdomu kieno sąskaita? Miesto vaikų? Nes vaikų tai nedaugės ten. Mažiau vaikų - didesnės išlaidos, o kas jas kompensuos? Panaikins krepšelį, perskirstys pinigus - kaip? Kol kas neaišku.

Dar nieko neaišku, deja. Nors jau Seime turėjo būti pristatyta nauja tvarka, kad vietoj mokinio krepšelio įdiegiami klasės komplektai ir mokytojams atlyginimai mokami ne nuo mokinių skaičiaus, o įdiegiama etatinio apmokėjimo tvarka. Beje, dar 2013 m. pradėta iniciatyva "klasės krepšelis", 5 savivaldybėse buvo išbandoma. Kokie rezultatai? Eksperimentas už 4 mln. O ar pasitvirtino? ax.gif
Papildyta:
QUOTE(Hmmm... @ 2016 12 12, 12:18)
Klausimai geri, ale žinom gi, kad į juos niekada nebus atsakyta smile.gif Kaip niekada negaunam atsakymo apie stebuklingus kitų politikų praturtėjimus, neaiškius pinigų srautus, abejotinus draugus, sodybas draustiniuose, užtvertas ežerų pakrantes ir t.t. Realiai pamėtomi tam tikri informacijos trupiniai, kažkas iškelia klausimus. Ir viskas dažniausiai baigiasi niekuom. Tai ir šiuo atveju nelaukiu ir nesitikiu nei realių atsakymų, nei kažkokių tai paaiškinimų.

Taip, atsakyta nebus. Tačiau labai gerai, kad klausimai keliami, kad vis daugiau detalių pateikiama. Aiškėja nešvarus R,Karbauskio vaizdas. Ir jei V.Uspaskich galėjo mulkinti Lietuvą net ~15 metų, tai R.Karbauskiui nuo dabar tai jau turėtų būti sunkiau. Jau ir JAV ar britų / vokiečių žvalgybos duomenis gauname sparčiau, nes ir jiems aktualu, kad pafrontės valstybė būtų kuo mažiau pažeidžiama. Ir patys esame patirties pamokyti. Todėl tas šešėlis neleis vaizduoti Lietuvos vaidilos - gelbėtojo. Nors tiek, kaip sakoma... ax.gif
Atsakyti
QUOTE(Delfine @ 2016 12 12, 13:08)
Arba kita tema - savižudybių prevencija:

Aktualija Lietuvoje:
Seimo komisija prašo apmokyti per 7 tūkst. specialistų atpažinti savižudybės riziką
Tam reikia "padidinti 2017 metų Sveikatos apsaugos ministerijos asignavimus 715 tūkst. 413 eurų ir paskirti atsakingą instituciją organizuoti mokymus". Ar bus rasta šių lėšų, jei taip, tai iš kur? Juk į šį klausimą - iš kur bus gautos lėšos visoms brangioms ir nelabai iniciatyvoms - taip ir nebuvo sugebėta atsakyti...

Beje, dar 2013 m. pradėta iniciatyva "klasės krepšelis", 5 savivaldybėse buvo išbandoma. Kokie rezultatai? Eksperimentas už 4 mln. O ar pasitvirtino?  ax.gif

Taip, atsakyta nebus. Tačiau labai gerai, kad klausimai keliami, kad vis daugiau detalių pateikiama.


mastau.gif O man rodos, kad šitas prašymas "apmokyti" - eilinis tuščias lėšų švaistymas bus. Nu ir kas, kad apmokys, jei realaus ir veikiančio (pageidautina dar ir veiksmingo) priemonių plano - o ką daryti atpažinus tą riziką - nebus. Panašiai kaip su socialinės rizikos šeimomis - nu ir kas, kad visi mato, jog blogai šeimoje, labai blogai. Mato ir nieko nedaro (padaryti negali), nes sistema - o ką daryti - neveikia... Kažkaip norėtųsi, kad nors vienoje srityje naujoji valdžia imtųsi realaus probleminio klausimo sprendimo iš esmės, o ne tik iš vienos pusės.

Pripažinsiu, švietimo reformų srityje pas mane žinios - minimalios. Kaip suprantu to eksperimento rezultatas - eilinį kartą iššvaistyti milijonai ir jokios naudos?

Na taip, klausimus kelti yra gerai. Bet gerai būtų ir atsakymus bent į vieną kita gaut smile.gif Wishful thinking... biggrin.gif
Atsakyti