Geoterminis šildymas - 14 tema

#193

Nerodo. Rodo tik kad iš žemės Primary input 1C.

Pas mane kaip pas tave viessman 343g, tik senas valdiklis.

 

Dar jei idomu kuris laikas stebiu veikimo laika ir isijungimu skaicius. Dabar nustatyta, kad sildytu tik naktiniu tarify ir kelias valandas diena vandeni. Viduje 19.5-20.5.

 

Data Primary pump Compressor Sec. pump Heat circuit 1 pump DHW charge pump
2016-12-09 19:00 Hours 2021 1706 3655 3632 184
2016-12-12 21:00 Hours 2071 1755 3729 3707 185
2016-12-15 20:00 Hours 2116 1800 3800 3777 188
2016-12-16 18:00 Hours 2130 1814 3822 3800 188
2016-12-18 12:00 Hours 2163 1847 3864 3841 191
2016-12-19 19:00 Hours 2177 1861 3895 3872 192
2016-12-21 15:30 Hours 2200 1883 3940 3917 194
 
 
2016-12-09 19:00 Starts 1855 1524 449 472 203
2016-12-12 21:00 Starts 1865 1532 454 478 206
2016-12-15 20:00 Starts 1872 1538 454 478 209
2016-12-16 18:00 Starts 1875 1540 455 479 209
2016-12-18 12:00 Starts 1882 1543 460 484 212
2016-12-19 19:00 Starts 1887 1546 460 484 213
2016-12-21 15:30 Starts 1892 1551 460 484 215

 

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo norcis: 21 gruodžio 2016 - 22:37
#194

Chebra, bl_IA_DT nachui užpisot: mažinkit nuotraukas. Jei nemokat, nedėkit. O jei norit normaliai, dėkite nuotraukas tam skirtose svetainėse ir tada dėkite nuorodas.

Nesikeik. Siulyk forumo kūrėjams, kad automatiškai mažintu. Keliau per telefoną ir man rodo gerai, įkeliant nebuvo nurodytas max dydis.

Atsakyti
#195
QUOTE(saaba @ 2016 12 21, 13:02)
Dar iki lapkričio vidurio laikėsi 6,8*C gręžinių temp.

Dabar jau ilgą laiką apsistojo ties 5,4*C. Lauko temp. reali turi būti mažesnė, nes dabar daviklis pakabintas ant garažo durų rankenos (o garažas su namu be durų):

Kai kompresorius buvo išsijungęs (kambario temperatūros mažinimo laikotarpiu) tai grindū cirkuliacijos siurbliukas dirbo 23% našumu:

Elektros skaitiklis toks (dar nepritvirtinau į jo vietą):


Man tai krito akis rodiklis "laipsniai/minutes" -433. Mano SS (Vaillant) taip pat turi tokį rodmenį . Tai reguliuojamas rodmuo. Jis reiškia, kad pasiekus skaičių neigiamą pvz -160 SS pradės veikti ir veiks kol šis rodmuo nukris iki "0", Pas mane gamyklinis nustatymas -120. Pravedant analogą su kitai siurbliais tai būtų kaip ir histerezė. Tai -120 būtų maždaug histerezė 2 laipsniai. Tai jeigu paveiksliuke rodo -433, tai yra labai didelis skaičius tai būtų histereze apie 8 laipsnius (dar neaišku, ar čia rodmuo prieš SS įsijungimą, ar jau dirbant). Pagal šį rodmenį darau išvadą, kad SS ilgai dirba, bet ilgos ir prastovos. O jeigu namas šiltas tai pasiekti histereze pvz 8 laipsniai, tai gali ir 3 paras laukti
Atsakyti
#196
QUOTE(norcis @ 2016 12 21, 22:33)
<p>Nerodo. Rodo tik kad iš žemės Primary input 1C.</p>
<p>Pas mane kaip pas tave viessman 343g, tik senas valdiklis.</p>
<p> </p>
<p>Dar jei idomu kuris laikas stebiu veikimo laika ir isijungimu skaicius. Dabar nustatyta, kad sildytu tik naktiniu tarify ir kelias valandas diena vandeni. Viduje 19.5-20.5.</p>
<p> </p>
<div>Data<span> </span>Primary pump<span> </span>Compressor<span> </span>Sec. pump<span> </span>Heat circuit 1 pump<span> </span>DHW charge pump</div>
<div>2016-12-09 19:00<span> </span>Hours<span> </span>2021<span> </span>1706<span> </span>3655<span> </span>3632<span> </span>184</div>
<div>2016-12-12 21:00<span> </span>Hours<span> </span>2071<span> </span>1755<span> </span>3729<span> </span>3707<span> </span>185</div>
<div>2016-12-15 20:00<span> </span>Hours<span> </span>2116<span> </span>1800<span> </span>3800<span> </span>3777<span> </span>188</div>
<div>2016-12-16 18:00<span> </span>Hours<span> </span>2130<span> </span>1814<span> </span>3822<span> </span>3800<span> </span>188</div>
<div>2016-12-18 12:00<span> </span>Hours<span> </span>2163<span> </span>1847<span> </span>3864<span> </span>3841<span> </span>191</div>
<div>2016-12-19 19:00<span> </span>Hours<span> </span>2177<span> </span>1861<span> </span>3895<span> </span>3872<span> </span>192</div>
<div>2016-12-21 15:30<span> </span>Hours<span> </span>2200<span> </span>1883<span> </span>3940<span> </span>3917<span> </span>194</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>2016-12-09 19:00<span> </span>Starts<span> </span>1855<span> </span>1524<span> </span>449<span> </span>472<span> </span>203</div>
<div>2016-12-12 21:00<span> </span>Starts<span> </span>1865<span> </span>1532<span> </span>454<span> </span>478<span> </span>206</div>
<div>2016-12-15 20:00<span> </span>Starts<span> </span>1872<span> </span>1538<span> </span>454<span> </span>478<span> </span>209</div>
<div>2016-12-16 18:00<span> </span>Starts<span> </span>1875<span> </span>1540<span> </span>455<span> </span>479<span> </span>209</div>
<div>2016-12-18 12:00<span> </span>Starts<span> </span>1882<span> </span>1543<span> </span>460<span> </span>484<span> </span>212</div>
<div>2016-12-19 19:00<span> </span>Starts<span> </span>1887<span> </span>1546<span> </span>460<span> </span>484<span> </span>213</div>
<div>2016-12-21 15:30<span> </span>Starts<span> </span>1892<span> </span>1551<span> </span>460<span> </span>484<span> </span>215</div>
<p> </p>


Nzn kaip pas tavo senesni viessmann bet pas mane paspaudus tam tikra mygtuku kombinacija issoka technines prieziuros meniu kuriame yra isplestine info apie visas temperaturas ir ne tik. Manau pas tave irgi kazkas panasaus bus.

Taip kaip ar senuku patenkintas? Kiek elektros prisuka per men?
Atsakyti
#197
QUOTE(cibulis @ 2016 12 21, 14:18)
Bet ar pats tiki, kad tavo siurblys be susutojimų veikė du mėnesius? Man kažkaip galai nesueina.

Taip. Panašu, kad vienoj vietoj praleidot su honda15i vieną frazę.
QUOTE(mariuzs @ 2016 12 21, 18:38)
Gal pavyko pažiūrėti kokio gamintojo/modelio pats kompresorius?
Nežiūrėjau.
QUOTE(cibulis @ 2016 12 21, 19:02)
O aš supratau, kad jis be jokių išsijungimų veikia visą mėnesį. Tegul pats autorius paaiškina.
Taip, kompresorius dirba be perstojo. Paskutinėmis dienomis (šios savaitės) sunaudota elektra 9-11kWh per parą. lauko temperatūra gana stabili tiek dieną tiek naktį.
QUOTE(emda @ 2016 12 21, 23:46)
Man tai krito akis rodiklis "laipsniai/minutes" -433. ...
Kai įsikelsim gyventi tai sudarysiu savo kreivę. O dabar nenoriu reguliuot labai, tai tik pakeičiu temp. paduodamo šilumnešio į grindis grafiką. Vėliau dar įkelsiu foto su pavyzdžiais.
Atsakyti
#198
QUOTE(saaba @ 2016 12 22, 09:19)
Taip. Panašu, kad vienoj vietoj praleidot su honda15i vieną frazę.

Kokią frazę? Ar tas tavo aparatas tikrai gerai fiksuoja elektros sąnaudas? Mano siurblys turi du trifazius ir vieną vienfazį pajungimą. Nežinau ar su paprastu aparatu būtų įmanoma teisingai išmatuoti elektros sąnaudas. Mano geoterminio skaitliukas stovi elektros dėžutėje ir jis rodo visą iki siurblio ateinančią elektrą.

Niekaip nesuprantu, kodėl siurblys dirbą visą parą? Nespėja namo prišildyti? Ar čia taip dirba visi inverteriniai siurbliai: varo be perstojo neišsijungdami. Bet kuriuo atveju toks ilgas išdirbimas nėra geras kompresoriui.
Atsakyti
#199
QUOTE(saaba @ 2016 12 22, 08:19)
Taip. Panašu, kad vienoj vietoj praleidot su honda15i vieną frazę.
Nežiūrėjau.
Taip, kompresorius dirba be perstojo. Paskutinėmis dienomis (šios savaitės) sunaudota elektra 9-11kWh per parą. lauko temperatūra gana stabili tiek dieną tiek naktį.
Kai įsikelsim gyventi tai sudarysiu savo kreivę. O dabar nenoriu reguliuot labai, tai tik pakeičiu temp. paduodamo šilumnešio į grindis grafiką. Vėliau dar įkelsiu foto su pavyzdžiais.

Tai jeigi pas jus siurblys dirba nuo 1,5kW iki 6kW diapazone ir susimažino galią inverteriu iki tarkim 1,5-2kW tai įvertinus COP sakykim gerus 4 ar gal ir 5 (jeigu remtis Cibulio geoterminio siurblio skaičiavimais) tai sakykim galime gauti teorinį skaičių 0,3kW + cirkuliaciniai. Bet jeigu jie irgi sukasi "vos vos", tai tilpdami į 0,35kW ir turime ~8kWh per dieną dirbant non-stop. Aišku, vis viena maloniai stebina 4u.gif
Kas dėl veikimo 24/7, tai manau yra įmanomos sąlygos inverteriui. Sakykim ŠS siurblys pagamina šilumos tiek, kiek namas sunaudoja. Ar tai sveika kompresoriui - nežinau. Ar taip turėtų būti - manau kad ne. Manau čia galima būtų pasitelkti taimerį ir apriboti ŠS veikimo laiką pvz dienos metu, jeigu yra naktinis tarifas. Bendros sąnaudos gal ir nepasikeis, bet sistema kažkurį laiką ilsėsis priverstinai.
Papildyta:
QUOTE(honda15i @ 2016 12 21, 21:29)
Nesueina galai. Net jei dirbtu su min galia 1.5kw be sustojimo per men gaunasi 1.5kw x 24 val x 31d = 1116 kwh. O nuotraukoje kiek?😃


čia jūs kalbate apie pagamintą šilumos energiją, o skaitliukas rodo suvartotą.
Atsakyti
#200
Ką tik kalbėjau su savo siurblio montuotoju. Jis sakė, kad inverteriai dirba beveik be sustojimo. Kažkokiam name turi sumontavę 4-16 kW galingumo, tai jis susimažino galią iki 4 kW ir varo beveik be sustojimo.

Vienintelis dalykas ką pastebėjo, kad esant tokiam orui siurblys turėtų išsijunginėti. Kai lauke didesnis minusas, tada jis gali dirbti be sustojimo. Bet esant teigiamai temperatūrai, turėtų bent retkarčiais išsijunginėti.
Atsakyti
#201
QUOTE(saaba @ 2016 12 22, 08:19)
Taip. Panašu, kad vienoj vietoj praleidot su honda15i vieną frazę.
Nežiūrėjau.
Taip, kompresorius dirba be perstojo. Paskutinėmis dienomis (šios savaitės) sunaudota elektra 9-11kWh per parą. lauko temperatūra gana stabili tiek dieną tiek naktį.
Kai įsikelsim gyventi tai sudarysiu savo kreivę. O dabar nenoriu reguliuot labai, tai tik pakeičiu temp. paduodamo šilumnešio į grindis grafiką. Vėliau dar įkelsiu foto su pavyzdžiais.



9-11kWh per parą, mano on off irgi panasiai sunaudoja.
Atsakyti
#202
QUOTE(cibulis @ 2016 12 22, 08:39)
Bet kuriuo atveju toks ilgas išdirbimas nėra geras kompresoriui.
O ką pasakysi apie tuos šaldytuvus, kurie dirba beveik 40 metų be remonto? Aišku kompresorius jau gerokai triukšmauja ir srepia elektrą kibirais. Tai pagal tave NIBE eina į kitą pusę nei tobulumo link, nes tie inžinieriai nesuprato, kad nuolatinis darbas mažesniu galingumu yra trumpaamžiškesnis už start/stop tampymąsi. Dėl eektros skaitiklio netikslumo, tai maždaug primečiau su namo įvadiniu skaitikliu, tai nesipjauna parodymai. Name kartais radija groja ir LED šviestuvus rūsyje padeginu vakarais. Virdulio nejungiu smile.gif
longger, pagaliau kažkas supranta! Jau pagalvojau, kad aiškint nemoku biggrin.gif 4u.gif
Dar pas mane tiek trumpai dirba tas ŠS, kad negaliu daug ginčytis ir atstovauti NIBE'ei. nuo pat siurblio paleidimo vedu popierinį duomenų stebėjimą su šiais rodikliais: duomenų nuskaitymo data; el. skaitiklio parodymai; kambario/lauko temp.; grežinių paduodama/grįžtama temp.
Dar laukia daug duomenų stebėjimo ir reguliavimo smile.gif
Atsakyti
#203
dar vienas blogeris su termostatais taciau siurblys interterinis Nibe
https://stroikes.wor...yba-ir-apdaila/

Idomu kaip dirbs.
Papildyta:
QUOTE(saaba @ 2016 12 22, 09:53)
O ką pasakysi apie tuos šaldytuvus, kurie dirba beveik 40 metų be remonto? Aišku kompresorius jau gerokai triukšmauja ir srepia elektrą kibirais. Tai pagal tave NIBE eina į kitą pusę nei tobulumo link, nes tie inžinieriai nesuprato, kad nuolatinis darbas mažesniu galingumu yra trumpaamžiškesnis už start/stop tampymąsi. Dėl eektros skaitiklio  netikslumo, tai maždaug primečiau su namo įvadiniu skaitikliu, tai nesipjauna parodymai. Name kartais radija groja ir LED šviestuvus rūsyje padeginu vakarais. Virdulio nejungiu smile.gif
longger, pagaliau kažkas supranta! Jau pagalvojau, kad aiškint nemoku biggrin.gif 4u.gif
Dar pas mane tiek trumpai dirba tas ŠS, kad negaliu daug ginčytis ir atstovauti NIBE'ei. nuo pat siurblio paleidimo vedu popierinį duomenų stebėjimą su šiais rodikliais: duomenų nuskaitymo data; el. skaitiklio parodymai; kambario/lauko temp.; grežinių paduodama/grįžtama temp.
Dar laukia daug duomenų stebėjimo ir reguliavimo smile.gif


butent tie visi 40-meciai ir on offiniai, kaip sakant laiko patikrinti smile.gif
kol kas nematau jokio pranasumo inverterinio pries on off.
Atsakyti
#204
QUOTE(honda15i @ 2016 12 22, 10:02)
dar vienas blogeris su termostatais taciau siurblys interterinis Nibe
https://stroikes.wor...yba-ir-apdaila/

Idomu kaip dirbs.
Papildyta:
butent tie visi 40-meciai ir on offiniai, kaip sakant laiko patikrinti smile.gif
kol kas nematau jokio pranasumo inverterinio pries on off.


Su sąlyga, jog kalbam apie mažos galios, geoterminį ŠS, šiltam namui, parinktą teisingiau, nei Minto atveju. Tada pritariu, pranašumas inverterinio nedidelis arba galima sakyti su tam tikra išlyga jog jo beveik nėra.
Jeigu diskusija pasisuktų apie didesnės galios ŠS, su didesniu šilumos poreikiu, o jeigu dar oras-vanduo, tuomet inverteris pasidaro oj koks pliusas, jeigu norisi suvaldyti temperatūras ir palaikyti komfortą.

Cibuli, jeigu jau bendraujate su ŠS profesionalais, pasiteiraukite, ką jie mano apie tokį non-stop 24/7 siurblio darbo rėžimą? Jų nuomone, čia mirtis technikai ar kaip tik - gėris?
Papildyta:
QUOTE(saaba @ 2016 12 22, 09:53)
O ką pasakysi apie tuos šaldytuvus, kurie dirba beveik 40 metų be remonto? Aišku kompresorius jau gerokai triukšmauja ir srepia elektrą kibirais. Tai pagal tave NIBE eina į kitą pusę nei tobulumo link, nes tie inžinieriai nesuprato, kad nuolatinis darbas mažesniu galingumu yra trumpaamžiškesnis už start/stop tampymąsi. Dėl eektros skaitiklio  netikslumo, tai maždaug primečiau su namo įvadiniu skaitikliu, tai nesipjauna parodymai. Name kartais radija groja ir LED šviestuvus rūsyje padeginu vakarais. Virdulio nejungiu smile.gif
longger, pagaliau kažkas supranta! Jau pagalvojau, kad aiškint nemoku biggrin.gif 4u.gif
Dar pas mane tiek trumpai dirba tas ŠS, kad negaliu daug ginčytis ir atstovauti NIBE'ei. nuo pat siurblio paleidimo vedu popierinį duomenų stebėjimą su šiais rodikliais: duomenų nuskaitymo data; el. skaitiklio parodymai; kambario/lauko temp.; grežinių paduodama/grįžtama temp.
Dar laukia daug duomenų stebėjimo ir reguliavimo smile.gif

mokat, mokat 4u.gif
šiaip, neįprasti duomenys. Kitą vertus, tokios mažos galios inverteriniai ŠS kasdienybėje yra retai sutinkami, todėl kažkiek ir stebina rodmenys 4u.gif
dar išorinis kontūras pas jus labai neblogai išnaudojamas. Nuima gana nemažai nuo jo. Žodžiu su darbo algoritmu kažkas labai teisingai padirbėjo 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo longger: 22 gruodžio 2016 - 10:37