Geoterminis šildymas - 14 tema

#157
Inverterio didziausias pliusas tas ,kad jis svelniai pasileideineja ir stabdosi be ,,smugio'' o tai sveika kompresoriui ...
Papildyta:
QUOTE(fucis @ 2016 12 15, 20:28)
Na perziurejau ta puslapiuka ir nematau niekur zeme-vanduo siurblio smile.gif

dar ziuriu siurbliai bus kokie +500eur, talpa dar kokie +800eur, na plius visokie daikteliai - nu grubiai bus +2k eur aprisimas + pats siurblys 2.1k eur, na apie 4.1k eur uz viska katilinej? Ar neuzteks?

Analogas lietuviskas su siurbliais bus nuo kokiu 5k eur. ir i virsu bet be talpos, talpa dar bus kokie 800eur. tai kiniskas 4,1k eur pries lietuviska 5,8k eur? Ar cia biski nuskaiciuoju i sona?

Lietuviskus randu tai GeoKat ir Rokasta.
Pas GeoKat tai ziuriu freonas senas 407C, pas Rokasta jau naujas R410A.
Rokasta pliusas kad viskas vienoj spintoj jau, pas GeoKat reik backos atskirai irgi.
Dabar apie COP:
kiniskas 4,5
GeoKat 4,12
Rokasta 4,2

Tai ale kiniskas pats geriausias biggrin.gif

Kokiu dar zinot vertu demesio lietuvisku arba kinisku?

Gal gali rekomenduot kokia imone nuo A iki Z uz konkurencinga kaina? smile.gif

Katilineje su SS iki 6kW galios gali susisukti apie 3kEur o lauko kolektoriaus kaina jau priklauso koks lauko kolektorius ir kokioje terpeje ...
Atsakyti
#158
QUOTE(korida @ 2016 12 16, 00:50)
Inverterio didziausias pliusas tas  ,kad jis svelniai pasileideineja ir stabdosi be ,,smugio''  o tai sveika kompresoriui

O yra paskaičiavimų ar faktų, kiek dėl to švelnaus pasileidimo prailgėja inverterinio kompresoriaus tarnavimas palyginti su On/Off?
Atsakyti
#159
Cibuli, pvz. jūsų atveju inverterinis pilnai eliminuotų taktavimą. Nes jis ne tik kad švelniai pasileidžia ar išsijungia, bet ir "prisitaiko" prie namo t.y. jeigu grįžtamo termofikato temperatūra artėja prie nustatytos, jis mažinasi galią t.y. pradeda gaminti žymiai mažiau šilumos taip prailgindamas savo darbo laiką. Ir daro tai palaipsniui, kol visai išsijungia. Faktų, kiek švelnus paleidimas prailgina gyvenimą, niekur nemačiau, kaip beje ir įsijungimų skaičiaus įtakos ilgaamžiškumui. Kažkur, kažkas, kažką bet niekur normalios ir argumentuotos nuomonės iš specialisto lūpų neteko išgirsti. Taikant bendruosius dėsnius, visada sveikiau (bet kokiai technikai) pradėti darbą mažesniais sūkiais ar galia, palaipsniui ją didinant. Bet nemanau, jog tai galima pasverti ar išmatuoti.
Atsakyti
#160
QUOTE(longger @ 2016 12 16, 09:10)
Bet nemanau, jog tai galima pasverti ar išmatuoti.


Tikrai nemanau, kad taip teigiama iš lempos. 100% kad universitetuose guli šūsnys studentų ar ir profesorių ruoštų darbų įrodančių inverterinio variklio darbo ilgaamžiškumą ir būtent apie tai žinodami, bei vadovaudamiesi sveika nuovoka, toje sferoje dirbantys žmonės taip ir teigia. Tam kas nori įrodymų, tektų kreiptis į pavyzdžiui Gedimino technikos universiteto archyvą su teisingai suformuluota užklausa ir esu garantuotas, kad gaus kelių darbų egzempliorius tai patvirtinančius.

Beje, galima kreiptis ir į remontų dirbtuves, kiek ten sulaukia sugedusių šaldytuvo inverterinių kompresorių ir kiek on/of kompresorių. Bent jau man pardavėjas teigė, kad ne veltui inverteriniams kompresoriams duoda 10 metų garantijas, nes jie per tą laiką vis tiek nesugenda, priešingai nei on/ofiniai. Gamintojai tikrai nedalintų tokio laikotarpio garantijų prieš tai neatlikę ilgaamžiškumo tyrimų.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 16 gruodžio 2016 - 10:14
#161
visa tai aišku tikriausiai taip, arba galbūt. Va tokios informacijos su sakinio pradžia: "nu pagalvokim logiškai, juk niekas nedarytų, jeigu ..." yra pilna, o rimtos neteko matyt. Tik tiek ir norėjau pasakyt, o buitiniu būdų to tikrai nepamatuosi. Serviso informaciją reiktų lyginti su parduotos įrangos kiekiu. O tai nėra paprasta. Jeigu įvežta tik 50vnt ir sugedo 5 tai čia mažai palyginus su įvežtais 5000 ir sugedusiai 100vnt? Jie teigs, jog pastarieji genda ir genda.
Kitą vertus, mano paieškos nebuvo labai rimtos. Sakyčiau, jog nieko panašaus nepateko po ranka, o kažkokios spec paieškos aplamai nebuvo. Kitą vertus, ką ta informacija duos? Pvz man 100% reikėjo inverterinio, tai ir rinkausi tokį. Taškas. Kažkam nereikia, todėl papildomai už tai ir nemoka. O kuris ten kiek tarnaus ilgiau, jau antraplaniai reikalai. Jeigu reikia pieno, kefyro juk nesirinksim, nors jo galiojimas ilgesnis. Jeigu dzin kas, tai tada sakyčiau jog toje vietoje iki galo nebuvo pamastyta. Arba jeigu pasirinktas dėl kažkokių kriterijų gamintojas siūlo tik on/off, tai tu gali norėti kiek tik gali to inverterinio. Jo paprasčiausiai nėra.
Sakyčiau čia tokia teoretinė ir šiek tiek beprasmė diskusija apie tai, jog inverterinis gal kiek ir geriau, bet on/off pigiau, o kiek geriau pamatuoti sunku biggrin.gif Jeigu pastarieji būtų toks jau blogis, remiantis jūsų logika, jų niekas negamintų aplamai mirksiukas.gif o akivaizdu, jog taip nėra
Atsakyti
#162
QUOTE(longger @ 2016 12 16, 11:35)
Serviso informaciją reiktų lyginti su parduotos įrangos kiekiu. O tai nėra paprasta. Jeigu įvežta tik 50vnt ir sugedo 5 tai čia mažai palyginus su įvežtais 5000 ir sugedusiai 100vnt? Jie teigs, jog pastarieji genda ir genda.

Sakyčiau čia tokia teoretinė ir šiek tiek beprasmė diskusija apie tai, jog inverterinis gal kiek ir geriau, bet on/off pigiau, o kiek geriau pamatuoti sunku  biggrin.gif Jeigu pastarieji būtų toks jau blogis, remiantis jūsų logika, jų niekas negamintų aplamai mirksiukas.gif o akivaizdu, jog taip nėra

Būtent. Kai kažkada žiemą skambinau ir klausiau, ką dažniausiai remontuoja šaltu metu, tai meistrai atsakė - dujinius katilus. Tikriausiai jų žymiai daugiau parduota nei geoterminių.

Sutinku ir dėl to, kad man inverterinis geoterminis būtų 1000-1500 eurų brangesnis. Kada ta suma atsipirktų? Pagal mano šildymo išlaidas - niekada. Todėl jau geriau nuimti termostatus ir juos išmesti, nei statyti inverterinį brangų siurblį. Kai nebus kitų siurblių ir visi bus tik inverteriniai, tada nebus kito kelio. O kol kas viskas gerai ir su On/Offiniu.
Atsakyti
#163

siek tiek statistikos.

mano paprastas on off nuo 2012 paleidimo iki dabar ka tik perkope 10 000 isijungimu ir darbo valandos arteja link 8 000. 

 

 

kas liecia invertinius tai esu mates nemazai skelbimu su defektais, dega butent plokste kuri reguliuoja kompresoriaus greiti, pamirsau kaip tiksliai tas daiktas vadinasi.

Tai jei sudegs brandinio, tai pigiai ne kainuos.

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo honda15i: 16 gruodžio 2016 - 10:50
#164
QUOTE(cibulis @ 2016 12 16, 10:48)
Sutinku ir dėl to, kad man inverterinis geoterminis būtų 1000-1500 eurų brangesnis.


Manau sugedus tavo kompresoriui, antras nedidelio galingumo on/ofas išeis už tą sumą, o du on/ofai tikrai pratarnaus ilgiau nei vienas inverteris, tik tiek, kad inverteris dirba komfortiškiau.
Papildyta:
QUOTE(honda15i @ 2016 12 16, 10:49)
pamirsau kaip tiksliai tas daiktas vadinasi.


Jei neklystu, tai - dažnių keitiklis.
Atsakyti
#165
QUOTE(mintas @ 2016 12 16, 11:54)
Manau sugedus tavo kompresoriui, antras nedidelio galingumo on/ofas išeis už tą sumą, o du on/ofai tikrai pratarnaus ilgiau nei vienas inverteris, tik tiek, kad inverteris dirba komfortiškiau.

Būtent. Geoterminiams inverteriai pakankama naujiena buvo prieš kelis metus, kai pirkau siurblį. Ir patys atstovai sakė, kad su jais pasitaiko gedimų. O kur dar didesnė kaina?
Papildyta:
QUOTE(longger @ 2016 12 16, 10:10)
Cibuli, pvz. jūsų atveju inverterinis pilnai eliminuotų taktavimą. Nes jis ne tik kad švelniai pasileidžia ar išsijungia, bet ir "prisitaiko" prie namo t.y. jeigu grįžtamo termofikato temperatūra artėja prie nustatytos, jis mažinasi galią t.y. pradeda gaminti žymiai mažiau šilumos taip prailgindamas savo darbo laiką.

Ar tikrai eliminuotų taktavimą? Ir kam jam mažinti galią, jei iki termofikato paruošimo liko kelios minutės: pabaigs ruošti su esama galia ir išsijungs. Aš žinau, kad inverteriniai moduliuoja galią nuo 2 iki 6 kW (mano atveju būtų, jei būčiau pirkęs inverterinį), bet klausimas ar jis eliminuotų taktavimą. Greičiausiai tik priderintų kokia galia dirbti. Kai siurblys taktuoja, mano 4,7 kWh įsijungęs termofikatą paruošia per 5-6 min. Įsijungės 2 kW inverterinis paruoštų per 10-12 min., bet tas laikas vis tiek per trumpas. Mažiau galios jis neturi, termofikatas greitai atvėstų ir vėl jungtųsi siurblys. Kuomet namo šilumos poreikis tikrai mažas, neišgelbės ir inverterins siurblys, jei termostatai pjauna grybą.

Vakar visą dieną švietė saulė. SET temperatūrą nustačiau +23. Bent jau per pietus pirmame aukšte buvo +22, antrame +21,5. Taigi termostatai neuždarė pavarų. Siurblys tuo metu pats puikiai susitvarkė su saulės šiluma. Pirmas išsijungimas vakar buvo 10 val. ryto, kitas išsijungimas 19 val. vakaro. Bendras laiko tarpas išeina 9 val., tačiau tame tarpe vieną kartą buvo ir siurblio įsijungimas, kuris ilgiausiai turėjo trukti 2 val., bet tikėtina, kad buvo trumpesnis. Taigi realiai dėl saulės šilumos siurblys pagal grįžtamą termofikatą ilsėjosi apie 7-7,5 val., kuomet tokiu oru dažniausiai ilsisi tik 4 val.
Atsakyti
#166
QUOTE(cibulis @ 2016 12 16, 11:02)
Būtent. Geoterminiams inverteriai pakankama naujiena buvo prieš kelis metus, kai pirkau siurblį. Ir patys atstovai sakė, kad su jais pasitaiko gedimų. O kur dar didesnė kaina?

o tada kur galvos skausmas, kaip jį priversti netaktuoti ir pan ir t.t. biggrin.gif Kiek visi čia tam laiko skyrėm biggrin.gif Komfortas, principai, įsitikinimai kainuoja brangiausiai 4u.gif ir nėra viskas juoda ir balta. Kiekvienoje situacijoje yra daromi individualūs sprendimai, pasveriant visus už ir prieš. 1500€ plius už inverterį yra nenormaliai per daug. 300€ ir tai yra vos ne per daug. Bet įmonės ar gamintojo kainodaros mes nepakeisim.
Taip, jūsų atveju on/off protingiau, taip, mano atveju inverterinis protingiau 4u.gif
Atsakyti
#167
QUOTE(longger @ 2016 12 16, 12:14)
o tada kur galvos skausmas, kaip jį priversti netaktuoti ir pan ir t.t. biggrin.gif Kiek visi čia tam laiko skyrėm  biggrin.gif Komfortas, principai, įsitikinimai kainuoja brangiausiai  4u.gif 

Mano On/Off garantuoja komfortą. Tik termostatai pjauna grybą. Dar galiu palaukti. Jei ir toliau pjaus grybą, atjungsiu. Ir tiek žinių. Liks tik gražūs termometrai ant sienos.
Atsakyti
#168
QUOTE(cibulis @ 2016 12 16, 11:13)


Ar tikrai eliminuotų taktavimą?



Taip. Vienareikšmiškai. Matematiškai jūs teisus, bet relybėje šilumos mainai nevyksta tiksliai pagal geometrinę progresiją.
Cibuli, netvirtinu, jog kas nors blogai su jūsų sprendimu dėl on/off. Nereikia taip ginti savo sprendimo. Jis geras. Mano atveju geras kitas sprendimas. Nėra kur diskutuoti.
Kai kam geras sprendimas yra skarda ant stogo, kitam molinės čerpės. Abu geri. Taip ir čia 4u.gif
Atsakyti