A, A+, A++, Pasyvus namas - 41

#949
QUOTE(mintas @ 2017 04 17, 11:01)
pačiam būtų įdomu pamatyti įvairių stiklo paketų šilumines savybes su antru skaičiumi po kablelio

Kelis skaičius turiu. Kuomet keitė langus sakė, kad galiu pasirinkti kokį noriu stiklo paketą. Žiūrėjau su kriptono dujomis. Vėliau jie atsisakė tokių pažadų ir likau su argonu. Pirmi keturi skaičiai su kriptonu, taip pat galima palyginti kaip keičiasi stiklo paketo savybės su kriptonu ir argonu.

4XN-12Kr – 4- 12 Kr- 4XN Ug – 0,487W/m2K; LT-74,5% ; g – 53.94%
4XN-14Kr – 4- 14Kr- 4XN Ug – 0,489W/m2K; LT-74,5% ; g – 53.94%
4XN-16Kr – 4- 16Kr- 4XN Ug – 0,495W/m2K; LT-74,5% ; g – 53.94%
4XN-18Kr – 4- 18Kr- 4XN Ug – 0,502W/m2K; LT-74,5% ; g – 53.94%
4XN-18 arg – 4 -18arg - 4XN Ug – 0,528W/m2K; LT-74,5% ; g – 53.93%
4XN-20arg-4-20arg-4XN: Ug – 0,522 W/m2K; LT-74,5% ; q – 53.93%


4GNP2-20Ar-4-20Ar-4GNP2: Ug - 0,519 W/m2K; LT-73,3% ; q – 52.4%
4GNP2-20Kr-4-20Kr-4GNP2: Ug - 0,504 W/m2K; LT-73,3% ; q – 52.4%
Papildyta:
QUOTE(bpm @ 2017 04 17, 13:35)
Tiesa, dideliuose languose stiklai po 6mm, tuomet 56mm paketas vienareikšmiškai super.

Sutinku, bet skirtumas bus labai neženklus. Mano keli vitriniai langai yra su tokiais stiklo paketais:
6NRG-20Ar-4-18Ar-4NRG
6NRG-18Ar-4-18Ar-6NRG
Papildyta:
QUOTE(bpm @ 2017 04 17, 13:35)
Bet patys PVC pardavėjai jau perspėja dėl tamsaus profilio trūkumų, ypač dideliems langams. Tas labai atbaido.

Ką jie sako? Apie kokius profilius?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 17 balandžio 2017 - 13:00
#950
QUOTE(cibulis @ 2017 04 17, 14:03)
Kelis skaičius turiu. Kuomet keitė langus sakė, kad galiu pasirinkti kokį noriu stiklo paketą. Žiūrėjau su kriptono dujomis. Vėliau jie atsisakė tokių pažadų ir likau su argonu. Pirmi keturi skaičiai su kriptonu, taip pat galima palyginti kaip keičiasi stiklo paketo savybės su kriptonu ir argonu.

4XN-12Kr – 4- 12 Kr- 4XN Ug – 0,487W/m2K; LT-74,5% ; g – 53.94%
4XN-14Kr – 4- 14Kr- 4XN Ug – 0,489W/m2K; LT-74,5% ; g – 53.94%
4XN-16Kr – 4- 16Kr- 4XN Ug – 0,495W/m2K; LT-74,5% ; g – 53.94%
4XN-18Kr – 4- 18Kr- 4XN Ug – 0,502W/m2K; LT-74,5% ; g – 53.94%
4XN-18 arg – 4 -18arg - 4XN Ug – 0,528W/m2K; LT-74,5% ; g – 53.93%
4XN-20arg-4-20arg-4XN: Ug – 0,522 W/m2K; LT-74,5% ; q – 53.93%
4GNP2-20Ar-4-20Ar-4GNP2: Ug - 0,519 W/m2K; LT-73,3% ; q – 52.4%
4GNP2-20Kr-4-20Kr-4GNP2: Ug - 0,504 W/m2K; LT-73,3% ; q – 52.4%
Papildyta:

Sutinku, bet skirtumas bus labai neženklus. Mano keli vitriniai langai yra su tokiais stiklo paketais:
6NRG-20Ar-4-18Ar-4NRG
6NRG-18Ar-4-18Ar-6NRG
Papildyta:

Ką jie sako? Apie kokius profilius?


Pvz atsisako gaminti tamsias lauko duris iš PVC (vakarinėje pusėje) arba gamina be garantijos; maximalūs varčių dydžiai palyginus su baltais profiliais yra apie 20% mažesni, taip pat ir HS sistema. Žinoma, tai galioja tik rimtesniems gamintojams. Kiti "gali" gaminti viską, nes jų langai "geriausi" smile.gif

Mano paties patirtis su tamsia balkono varčia įrodo gan dideli plėtimosi faktą. Žinoma, tai nėra aukščiausios klasės profilis , bet vistiek.

Tai medinių langų atveju siūlote mažinti paketą iki 52mm? Pats minėjote anksčiau, kad po visų "malonių" potyrių su PVC, rinktumetes medį. Ar vėl apsigalvojote? ;)
Atsakyti
#951
QUOTE(bpm @ 2017 04 17, 12:35)
Dėl konvencijos. Tiesa su tarpais virš 20mm. Bet turi būti kur tam orui kilti ir iš kur "pasiurbti", ale "kamino" efektas. O kur tas oras kils jei paketas sandarus? Tik pačiam pakete judės? Net jei taip, tai šiluminių nuostolių negali būti.

Dėl kondensato tiesos yra. O jei langai montuoti su išnešimu į apšiltinimo sluoksnį? Sienos-medžio jungties nebelieka.

Taip, pradėjau rinktis nuo plastiko, ir vis dar neatmetu. Bet patys PVC pardavėjai jau perspėja dėl tamsaus profilio trūkumų, ypač dideliems langams. Tas labai atbaido. Praktiškai reikia rinktis kas blogiau-geriau: tamsaus PVC kraipymasis ar medžio perdažymas smile.gif Sunkiai sulygindmi dalykai, bet šiuo atveju taip yra.

Ačiū už mintį dėl 4 stiklų, reikia domėtis. Tik tuomet mediniai langai dar labiau brangs...
Papildyta:
Pilnai sutinku dėl 52mm paketų. 100%

Pasidomėsiu apie 56mm ir duosiu žinot ;)

Tiesa, dideliuose languose stiklai po 6mm, tuomet 56mm paketas vienareikšmiškai super.



Dėl konvekcijos matau dar nesigaudai. Taip, konvekcija vyksta ir uždarame tarpe. Šalia vidinio stiklo dujos kyla, šalia lauko pusės leidžiasi. Kuo mažesnis tarpelis, tuo konvekcija mažesnė. Atkreipk dėmesį į Cibulio pateiktas langų savybes su kriptono dujomis. Geriausi rezultatai su 12mm tarpeliais, kuo tarpeliai didėja, tuo šiluminės savybės prastėja ir kai tarpeliai 20mm kriptono dujų savybės dėl konvekcijos beveik tokios pat prastos, kaip ir su ženkliai pigesnėmis argono dujomis.

Jei langai apšiltinimo sluoksnyje situacija geresnė, bet probleminė vieta išlieka. Pasidomėk ilginiu šilumos tilteliu langų montavimo vietoje. Montuojant apšiltinimo sluoksnyje, tik sumažėja jo dysis, bet tiltelis išlieka.
Atsakyti
#952
QUOTE(mintas @ 2017 04 15, 13:55)
Norint kad visai nesijaustų dūmų kvapo, man atrodo užtenka ir Hepa filtrų H10-H14, nereikia aktyviosios anglies, bet Hepa filtrai jau sukuria pakankamai nemažą pasipriešinimą, tad juos reikėtų statyti tik tada, kai tikrai jaučiat, kad F7 neužtenka.

Pas mane F7 filtrai iš abiejų pusių.

Įdomu ar Hepa filtrai stipriai brangesni? Pabandysiu užklausti. Dar įdomu, kokį slėgį sukuria Hepa filtrai ir aktyvuotos anglies. Toje lentelėje neradau. Kiek suprantu vien F7 nepakanka ir dūmų kvapą jauti. Niekada nebandei Hepa filtrų ar aktyvuotos anglies? Gal kas nors kiti bandė ir gali pasidalinti įspūdžiais?
Papildyta:
QUOTE(bpm @ 2017 04 17, 14:19)
Tai medinių langų atveju siūlote mažinti paketą iki 52mm? Pats minėjote anksčiau, kad po visų "malonių" potyrių su PVC, rinktumetes medį. Ar vėl apsigalvojote? ;)

Mano supratimu 52 mm stiklo paketas šiuo metu yra pats optimaliausias. Tik būtinai reikia dėti "Swisspacer Ultimate" rėmelį. Dar geresnis pasirinkimas būtų 36 mm stiklo paketas su kriptonu, bet kaina bus labai didelė, neapsimoka.

Pažiūrėkite šitą duombazę (paspauskite Uw mygtuką, kad išrūšiuotų langus pagal šiltumą). Ką matome: pirmos 12 pozicijų, t.y. šilčiausi langai yra mediniai. Jų Uw 0,58-0,73. Pirmas PVC langas atsiranda tik 13 pozicijoje ir jo Uw 0,73. Man šitie mediniai langai labai patiko. Kaustyti aliuminiu ir visi paskandinti putplastyje. Tobulas sprendimas.

Kokiais mediniais langais domitės? Koks langų plotas ir kokias medinių ir PVC langų šiuo metu kainos? Jei ne paslaptis.
Atsakyti
#953
Pas mus dabar sudėti mediniai (klijuoto medžio) juodi langai. Jau 10 m kaip turim. Daugiau medinių nenorim. Sakuojąsi ir pietų pusėj visi nusėti kaip kokio nuvarvėjusio lako lašeliais atrodo - tikrai nieko gražaus ir estetiško. Per tuos 10 m. lango rėmai iš lauko pusės - (net nežinau kaip išsireikšt) - suaižėjo. Matyt dėl klijuoto medžio skilt jie negali, bet randasi su laiku vis daugiau paviršinių mikro įskilimų. Plius jie sunkūs, praktiškai visų varstomų langų varstymo padėtys "išsiderinusios".
Kai rinkomės dabartiniam namui, medinukų gamintojams pasakojom apie tuos suaižėjimus ir sakavimusis, tai pripažino, kad tos bėdos tikrai egzistuoja su tamsiais langais smile.gif Taip, kad plastikas ar medis, visi savo niuansų turi...
Atsakyti
#954
QUOTE(Besijuokianti @ 2017 04 17, 15:15)
Pas mus dabar sudėti mediniai (klijuoto medžio) juodi langai. Jau 10 m kaip turim. Daugiau medinių nenorim. Sakuojąsi ir pietų pusėj visi nusėti kaip kokio nuvarvėjusio lako lašeliais atrodo - tikrai nieko gražaus ir estetiško. Per tuos 10 m. lango rėmai iš lauko pusės  - (net nežinau kaip išsireikšt) - suaižėjo. Matyt dėl klijuoto medžio skilt jie negali, bet randasi su laiku vis daugiau paviršinių mikro įskilimų.

Kas gamino? Aliuminiu nekaustyti? Gal galite nuotraukomis pasidalinti?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 17 balandžio 2017 - 14:46
#955
šiaurinė pusė vartotojo įkelta nuotrauka

pietinė pusė vartotojo įkelta nuotrauka

įtrūkimai vartotojo įkelta nuotrauka

šiaurinėj ir rytinėj pusėj tokių dalykų nėra.

gamintojo nepasakysiu, seniai buvo. nekaustyti.
Atsakyti
#956
QUOTE(cibulis @ 2017 04 17, 14:41)
Įdomu ar Hepa filtrai stipriai brangesni? Pabandysiu užklausti. Dar įdomu, kokį slėgį sukuria Hepa filtrai ir aktyvuotos anglies. Toje lentelėje neradau. Kiek suprantu vien F7 nepakanka ir dūmų kvapą jauti. Niekada nebandei Hepa filtrų ar aktyvuotos anglies? Gal kas nors kiti bandė ir gali pasidalinti įspūdžiais?
Papildyta:

Mano supratimu 52 mm stiklo paketas šiuo metu yra pats optimaliausias. Tik būtinai reikia dėti "Swisspacer Ultimate" rėmelį. Dar geresnis pasirinkimas būtų 36 mm stiklo paketas su kriptonu, bet kaina bus labai didelė, neapsimoka.

Pažiūrėkite šitą duombazę (paspauskite Uw mygtuką, kad išrūšiuotų langus pagal šiltumą). Ką matome: pirmos 12 pozicijų, t.y. šilčiausi langai yra mediniai. Jų Uw 0,58-0,73. Pirmas PVC langas atsiranda tik 13 pozicijoje ir jo Uw 0,73. Man šitie mediniai langai labai patiko. Kaustyti aliuminiu ir visi paskandinti putplastyje. Tobulas sprendimas.

Kokiais mediniais langais domitės? Koks langų plotas ir kokias medinių ir PVC langų šiuo metu kainos? Jei ne paslaptis.


Skirtumas tarp paprasto Swisspacer ir Ultimate nedidelis, ar verta mokėti daugiau?

Domiuosi 92mm profiliu, kuri gamina daugelis medinių langų gamintojų LT. Kainos labai įvairios, 1.5-2 kartus didesnės nei pvz Kommerling ar Veka.
Papildyta:
QUOTE(Besijuokianti @ 2017 04 17, 16:44)
šiaurinė pusė vartotojo įkelta nuotrauka

pietinė pusė vartotojo įkelta nuotrauka

įtrūkimai vartotojo įkelta nuotrauka

šiaurinėj ir rytinėj pusėj tokių dalykų nėra.

gamintojo nepasakysiu, seniai buvo. nekaustyti.


Ar perdazinejote po 5 metų eksploatacijos? Jei ne, nieko ypatingai keisto nematyti. Dažai pažeisti atmosferos poveikio, tašo itrūkimai atsiradę dėl arsiverusio "nuogo" medžio. Kiek šnekėjau su medinių langu gamintojais, pradėjus trukineti dazams, reikia nedelsti ir imtis atnaujinimo priemonių. Kitu atveju gaunasi kaip su automobiliu, netaisomas ima dar sparčiau byrėti.
Kitas dalykas dėl sakų. Ar langai iš pušies? Jei taip, tai labai keistas rezultatas, kažkas negerai, gal tašas nekokybiškas. Nes sakai gali bėgti (anot langistų) tik iš maumedžio, kurio jie dabar labai vengia net klientui pageidaujant.
Butu naudinga , jei atsimintumet kas gamino langus ;)
Atsakyti
#957
QUOTE(bpm @ 2017 04 17, 20:58)
Skirtumas tarp paprasto Swisspacer ir Ultimate nedidelis, ar verta mokėti daugiau?



Nieko sau truputį, skirtumas tarp jų dvigubas!

Kai sau dėjaus langus ultimate nebuvo, dabar tik su jais dėčiau.
Atsakyti
#958
QUOTE(mintas @ 2017 04 17, 22:16)
Nieko sau truputį, skirtumas tarp jų dvigubas!

Kai sau dėjaus langus ultimate nebuvo, dabar tik su jais dėčiau.


Advance 0.037
Ultimate 0.030

Ar ne ten žiūriu?
Atsakyti
#959

Sveiki, gal galit pakomentuoti plokštuminių pamatų detalę Priedas  Cokolis.jpg   130,68KB   0 Parsiųsta kartų Ar viskas čia gerai? Man tas 3 cm EPS ir 8 cm išlyginamasis betonas kliūna Priedas  GrinduDetale.jpg   97,44KB   0 Parsiųsta kartų Kam plokštuminiuose tai? Ar apskritai daroma?

Taip pat dėl pamatų duobės ploštuminiams - rekomenduoja 2m!!! nukasti ir užvežus žvyro sutankinti. Kokio gylio kiti kasėte duobes plokštuminiams pamatams? Daugiau info čia: https://www.supermam...ema/?p=71573542

Atsakyti
#960
QUOTE(bpm @ 2017 04 17, 20:58)
Kitas dalykas dėl sakų. Ar langai iš pušies? Jei taip, tai labai keistas rezultatas, kažkas negerai, gal tašas nekokybiškas. Nes sakai gali bėgti (anot langistų) tik iš maumedžio, kurio jie dabar labai vengia net klientui pageidaujant.
Butu naudinga , jei atsimintumet kas gamino langus ;)

nieko nemaisote ? turiu terasa is maumedzio, bet tureklai is pusies, tai butent is jos sakai ir skiriasi. is maumedzio lentu jokie sakai nesiskiria ir dar is nieko negirdejau kad skirtusi.
Atsakyti