Įkraunama...
Įkraunama...

A, A+, A++, Pasyvus namas - 41

QUOTE(mintas @ 2021 03 16, 13:34)
Inverterį planuoju imti 10kW6 tad perspektyvai vietos turėtų užtekti smile.gif


Ir kokį modelį galutinai pasirinkot?
Aš irgi galutiniame apsisprendimo etape... smile.gif
Atsakyti
QUOTE(arkava @ 2021 03 16, 10:53)
Normaliai. Gal paruošti namų darbai? apskaičiuota, pasirinktas atsiskaitymo budas?


Namų darbai?

dėl skaičiavimų, tai nuo jų net galva skauda, o kas dėl plano, tai dar neaktualu.
Papildyta:
QUOTE(korida @ 2021 03 16, 11:04)
Apie 6,2kW .Kaip namų ūkiui, žinant Minto namą, atrodo per daug . Bet jei žiūrint į perspektyvą mažai smile.gif ...


Norėjau maksimalaus galingumo, kiek telpa pas mane ant stogo, todėl prieš kreipiantis į APVA dėl paramos apklausiau gal 4 saulės elektrinių montuotojus ir būtent maždaug tokius galingumus siūlė visiai, todėl APVOS ir paprašiau 7kW, bet tai buvo prieš metus. Dabar kai kreipiausi, jau ant to pačio stogo galiu iškelt iki 8kW.

Vis tik, pradžiai apsiribosiu tuo ką parems APVA, o ateičiai bus galimybė plėstis, todėl inverterį imsiu galingesnį.
Atsakyti
Skaičiuojuos ir aš, po truputi - knieti pietini stoga panaudot, ir vis viliojamas esu.... investuot smile.gif

QUOTE(korida @ 2021 03 16, 11:04)
Apie 6,2kW .Kaip namų ūkiui, žinant Minto namą, atrodo per daug . Bet jei žiūrint į perspektyvą mažai smile.gif ...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo arkava: 16 kovo 2021 - 13:49
QUOTE(silainiai @ 2021 03 16, 13:37)
Ir kokį modelį galutinai pasirinkot?
Aš irgi galutiniame apsisprendimo etape...  smile.gif


Na kaip čia pasakius. Dar sutartis nepasirašyta, bet nusižiūrėjau Fronius Symo GEN24 10.0 Plus

Tokios galios niekad neišnaudosiu, bet kiek teko susidurti su technika, kai maitinimo šaltiniai dirba artimu maksimaliam galingumu, tai jie labai greitai sugenda, tad primečiau, kad kainos skirtumas taro 8kW ir 10kW yra labai nedidelis, tai nusprendžiau imti galingesnį.

Būtent šį inverterį imu todėl, kad senesnio modelio pigesnis inverteris tik 5kW maksimalios galios, o noriu su rezervinio maitinimo galimybe, kurią šie inverteriai suteikia net prie jų nepajungus akumuliatorių. Būtent ši savybė mane labiausiai ir sužavėjo.
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2021 03 16, 13:45)
Namų darbai?

dėl skaičiavimų, tai nuo jų net galva skauda, o kas dėl plano, tai dar neaktualu.
Papildyta:
Norėjau maksimalaus galingumo, kiek telpa pas mane ant stogo, todėl prieš kreipiantis į APVA dėl paramos apklausiau gal 4 saulės elektrinių montuotojus ir būtent maždaug tokius galingumus siūlė visiai, todėl APVOS ir paprašiau 7kW, bet tai buvo prieš metus. Dabar kai kreipiausi, jau ant to pačio stogo galiu iškelt iki 8kW.

Vis tik, pradžiai apsiribosiu tuo ką parems APVA, o ateičiai bus galimybė plėstis, todėl inverterį imsiu galingesnį.


O kiek to stogo ploto yra? Pas mane apie ~90-100 kv.m. plokščio su lengvu (~3-4%) nuolydžiu į šiaurę (deja). O iš šonų dar parapetai užlenda, pietinėje pusėje nedaug, apie 10-15 cm, gale jau link 50 cm šešėlio. Kartais pasvarstau - o gal vis tik kelt elektrinę ant jo. Bet viena parapetų nešešėliuojama elementų juosta viso labo ~3kw, o dėl tiek neatrodo verta.
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2021 03 16, 13:52)
Na kaip čia pasakius. Dar sutartis nepasirašyta, bet nusižiūrėjau Fronius Symo GEN24 10.0 Plus


Su tokiu inverteriu tu net Cibulį su Zehnderiu perspjausi lotuliukas.gif
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2021 03 16, 14:52)
bet nusižiūrėjau Fronius Symo GEN24 10.0 Plus



Pažiūrėjau kainą tai vos neatsilošiau blink.gif , gerai, kad kėdės atlošas yra smile.gif
Papildyta:
QUOTE(arkava @ 2021 03 16, 14:49)
Skaičiuojuos ir aš, po truputi - knieti pietini stoga panaudot, ir vis viliojamas esu.... investuot smile.gif

Pas mane jau kovo 3d. metai sukakojo 5kW SE . Pagamino virš 5MWh .
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo korida: 16 kovo 2021 - 14:55
QUOTE(Verteris @ 2021 03 16, 14:01)
O kiek to stogo ploto yra? Pas mane apie ~90-100 kv.m. plokščio su lengvu (~3-4%) nuolydžiu į šiaurę (deja). O iš šonų dar parapetai užlenda, pietinėje pusėje nedaug, apie 10-15 cm, gale jau link 50 cm šešėlio. Kartais pasvarstau - o gal vis tik kelt elektrinę ant jo. Bet viena parapetų nešešėliuojama elementų juosta viso labo ~3kw, o dėl tiek neatrodo verta.


Pas mane su parapetais panašios problemos ir nuolydis (taipogi minimalus) į šiaurę. Plokščio stogo plotas ~60m².

Visi montuotojai man pasiūlymuose pateikė saulės baterijų montavimo kampą 10°. Tik viename pasiūlyme buvo nurodyta net 15° dydis.

Nesupratau kodėl, bet didžioji dauguma montuotojų, su kainos pasiūlymais man pateikė ir saulės baterijų montavimo vizualizacijas, kurios pas visus gavosi vos ne identiškos. Nesuprantu kam apkrauna save tokiu papildomu darbo krūviu, už kurį vėliau turi sumokėti, tuos montuotojus pasirinkusieji. Taigi, visose vizualizacijose ant mano pailgo stogo ištempto +- nuo rytų į vakarus, per 6m sutalpino 4 eiles saulės baterijų.

Taip, kad prie tokio montavimo kampo, prie tokio gana tankiai sukrautų eilių skaičiaus, parapetų ir stogo nuolydžio problema kaip ir išnyksta.

Bandžiau kelti klausimą dėl montavimo kampo didinimo, bet dėl automatiškai didėjančių vėjo apkrovų nei vieni montuotojai to daryti nenori. Nenori ant savo galvos prisiimti atsakomybės. Įtariu, pats susivirintum konstrukciją, ją pritvirtintum prie stogo, jokių problemų, kokį nori kampą galėsi pasidaryti, bet kas tau garantijas už tavo darbą suteikinės smile.gif. Realiai, kai teko savo akimis įvertinti vėjo apkrovas ant stogo, nelabai įsivaizdavau, kokiu būdu montuotojai sugebės išlaikyti saulės baterijas sumontuotas ~45°kampu, bet pasirodo ir nereikės, tokiu kampu paprasčiausiai nemontuoja. Aš pats irgi kampo didinti nesiryžtu.

Taigi, nors iš saulės baterijų iš pradžių norėjau rezervinio maitinimo, tai reiškia, orentacijos į žiemos mėnesius, nes vasarą ir į 90° sumontuotas saulės baterijas užtektų galios rezerviniam maitinimui. Vis tik gavosi, kad žiemą iš rezervinio maitinimo nieko neliko. Gavosi standartinė tinklinių saulės baterijų montavimo schemą, orientuota į maksimalią galią vasarą, ir elektros naudojimą žiemą iš tinklų.

Pagal saulės baterijų montuotojus, žiemą vis tiek mažas pritekėjimas, tad orientuojantis į vasarą bus pagaminta gerokai daugiau.

Įtariu, kad jei daaugsiu iki sumontuotos galios padidinimo, tai baterijos būtų montuojamos ant vertikalios pietinės sienos (maždaug taip), ir tokiu būdu, susigrąžinčiau ir rezervinio maitinimo funkciją žiemos laikotarpiui (bet kokiu atveju ant stogo vietos jau neliko smile.gif ).
Papildyta:
QUOTE(korida @ 2021 03 16, 14:42)
Pažiūrėjau kainą tai vos neatsilošiau blink.gif  , gerai, kad kėdės atlošas yra smile.gif


Jo kaina nevaikiška, bet inverterio vis tiek reikia, tad reikėtų vertinti tiktai kainų skirtumą.

Bet koks rezervinio maitinimo sprendimas kainuoja ir nevaikiškai.

Ankščiau galvojau rezerviniam maitinimui nusipirkti kinišką hibridinį inverterį už ~600€ (tai būtų viršaus prie kokio Huawejaus), bet su tuo kiniečiu turėčiau tik vieną fazę ir kinišką galią. Su šiuo sprendimu turėsiu 3 fazes ir Austrišką galią su 1,5 realios galios rezervu). Kai įvertini tokius niuansus kaina pradeda neatrodyti tokia didelė.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 16 kovo 2021 - 19:11
QUOTE(mintas @ 2021 03 16, 19:06)
...
Jo kaina nevaikiška, bet inverterio vis tiek reikia, tad reikėtų vertinti tiktai kainų skirtumą.

Bet koks rezervinio maitinimo sprendimas kainuoja ir nevaikiškai.

Ankščiau galvojau rezerviniam maitinimui nusipirkti kinišką hibridinį inverterį už ~600€ (tai būtų viršaus prie kokio Huawejaus), bet su tuo kiniečiu turėčiau tik vieną fazę ir kinišką galią. Su šiuo sprendimu turėsiu 3 fazes ir Austrišką galią su 1,5 realios galios rezervu). Kai įvertini tokius niuansus kaina pradeda neatrodyti tokia didelė.

Aš irgi pradžioje masčiau apie avarinę elektros galimybę. Bet lyginant šito inverterio kainą/elektros gedimų tikimybę priėmiau sprendimą pasirinkti paprastą inverterį, o ekstremalios situacijos atveju žiemą kažkiek gelbės elementarus židinys.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo silainiai: 16 kovo 2021 - 19:23
QUOTE(silainiai @ 2021 03 16, 14:16)
Su tokiu inverteriu tu net Cibulį su Zehnderiu perspjausi lotuliukas.gif

Kuria prasme?
Papildyta:
QUOTE(korida @ 2021 03 16, 14:42)
Pas mane jau kovo 3d. metai sukakojo 5kW SE . Pagamino virš 5MWh .

Taip idealiai vienas prie vieno ir gamina - 5 kW per metus prisuka 5000 kWh? Koks batareikų plotas? Kokiu kampu sumontuotos? Kiek pats sunaudoji elektros per metus? Pilnai padengia poreikį? Kaip su pasaugojimu arba kiek per visus metus išeina galutiniame variante - pliusas, nulis ar kažkiek turi susimokėti?
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2021 03 16, 19:06)
Visi montuotojai man pasiūlymuose pateikė saulės baterijų montavimo kampą 10°. Tik viename pasiūlyme buvo nurodyta net 15° dydis.

Realiai, kai teko savo akimis įvertinti vėjo apkrovas ant stogo, nelabai įsivaizdavau, kokiu būdu montuotojai sugebės išlaikyti saulės baterijas sumontuotas ~45°kampu, bet pasirodo ir nereikės, tokiu kampu paprasčiausiai nemontuoja. Aš pats irgi kampo didinti nesiryžtu.

45 laipsnių kampu ant plokščių stogų nemontuoja? Ar niekur nemontuoja? Jeigu atmetus visas vėjo apkrovas, montavimo sudėtingumą ir t.t., koks kampas geriausias?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 16 kovo 2021 - 20:56
QUOTE(mintas @ 2021 03 16, 19:06)
Pas mane su parapetais panašios problemos ir nuolydis (taipogi minimalus) į šiaurę. Plokščio stogo plotas ~60m².

Visi montuotojai man pasiūlymuose pateikė saulės baterijų montavimo kampą 10°. Tik viename pasiūlyme buvo nurodyta net 15° dydis.

Nesupratau kodėl, bet didžioji dauguma montuotojų, su kainos pasiūlymais man pateikė ir saulės baterijų montavimo vizualizacijas, kurios pas visus gavosi vos ne identiškos. Nesuprantu kam apkrauna save tokiu papildomu darbo krūviu, už kurį vėliau turi sumokėti, tuos montuotojus pasirinkusieji. Taigi, visose vizualizacijose ant mano pailgo stogo ištempto +- nuo rytų į vakarus, per 6m sutalpino 4 eiles saulės baterijų.

Taip, kad prie tokio montavimo kampo, prie tokio gana tankiai sukrautų eilių skaičiaus, parapetų ir stogo nuolydžio problema kaip ir išnyksta.

Bandžiau kelti klausimą dėl montavimo kampo didinimo, bet dėl automatiškai didėjančių vėjo apkrovų nei vieni montuotojai to daryti nenori. Nenori ant savo galvos prisiimti atsakomybės. Įtariu, pats susivirintum konstrukciją, ją pritvirtintum prie stogo, jokių problemų, kokį nori kampą galėsi pasidaryti, bet kas tau garantijas už tavo darbą suteikinės smile.gif. Realiai, kai teko savo akimis įvertinti vėjo apkrovas ant stogo, nelabai įsivaizdavau, kokiu būdu montuotojai sugebės išlaikyti saulės baterijas sumontuotas ~45°kampu, bet pasirodo ir nereikės, tokiu kampu paprasčiausiai nemontuoja. Aš pats irgi kampo didinti nesiryžtu.

Taigi, nors iš saulės baterijų iš pradžių norėjau rezervinio maitinimo, tai reiškia, orentacijos į žiemos mėnesius, nes vasarą ir į 90° sumontuotas saulės baterijas užtektų galios rezerviniam maitinimui. Vis tik gavosi, kad žiemą iš rezervinio maitinimo nieko neliko. Gavosi standartinė tinklinių saulės baterijų montavimo schemą, orientuota į maksimalią galią vasarą, ir elektros naudojimą žiemą iš tinklų.

Pagal saulės baterijų montuotojus, žiemą vis tiek mažas pritekėjimas, tad orientuojantis į vasarą bus pagaminta gerokai daugiau.

Įtariu, kad jei daaugsiu iki sumontuotos galios padidinimo, tai baterijos būtų montuojamos ant vertikalios pietinės sienos (maždaug taip), ir tokiu būdu, susigrąžinčiau ir rezervinio maitinimo funkciją žiemos laikotarpiui  (bet kokiu atveju ant stogo vietos jau neliko smile.gif ).
Papildyta:
Jo kaina nevaikiška, bet inverterio vis tiek reikia, tad reikėtų vertinti tiktai kainų skirtumą.

Bet koks rezervinio maitinimo sprendimas kainuoja ir nevaikiškai.

Ankščiau galvojau rezerviniam maitinimui nusipirkti kinišką hibridinį inverterį už ~600€ (tai būtų viršaus prie kokio Huawejaus), bet su tuo kiniečiu turėčiau tik vieną fazę ir kinišką galią. Su šiuo sprendimu turėsiu 3 fazes ir Austrišką galią su 1,5 realios galios rezervu). Kai įvertini tokius niuansus kaina pradeda neatrodyti tokia didelė.


Kai svarsčiau sutalpinimo būdus, tai galvojau apie optimaliausiu ~40 laipsniu sustatytus modulius. Vėjo apkrovos gali būti išspręstos su paprastu apskardinimu - tos kišenės po moduliu yra uždengiamos (susidaro tokia kaip ir aptaki piramidė). Bet tada iškyla kita problema - toks montavimas stipriai užšėšėliuotų kitą modulių eilę (kuri dėl stogo nuolydžio būtų žemiau). Tada jau reiktų ją traukti tolyn į parapetų šešėlį, na ir plius kaina to viso metalo... Montavimas tik balastinis, jokių ten kietų tvirtinimų į stogą ar parapetą.

Tai kaip matau visi ir siūlo paprasčiausią variantą - vos ne suguldyti tuos modulius ant plokščio stogo ne optimaliu kampu ir generuos kiek generuos. Kiek dabar pagal tuos pasiūlymus gaunasi (nuo-iki) už KW galios su pasirinktu inverteriu iki APVA paramos ir po jos?

Atsakyti
QUOTE(silainiai @ 2021 03 16, 19:22)
Aš irgi pradžioje masčiau apie avarinę elektros galimybę. Bet lyginant  šito inverterio kainą/elektros gedimų tikimybę priėmiau sprendimą pasirinkti paprastą inverterį, o ekstremalios situacijos atveju žiemą kažkiek gelbės elementarus židinys.


Na pas mane židinio nėra, net ir virtuvė visa tik ant elektros, bet čia ne problema, galima įsigyti dujinį nešiojamą šildytuvą arba kemperinę dujinę kaitlentę.

Problema, kad pas mane viskas tik ant elektros, ir vanduo ir kanalizacija, viskas. Aišku, galima tik siurbliui ir kanalizacijos orapūtei inverterį pastatyti, bet akumuliatoriai brangūs, o jų vis tiek reikės ir nemažai. Norit akumuliatorių reikiamą kiekį apmažinti ir reikalinga saulės baterijų pagalba.

Vertinant akumuliatorių kainas, ir kiek jų kiekio leidžia sutaupyti saulės baterijos, hibridinio inverterio kainos skirtumas jau neatrodo labai bauginančiai.

Ir dar vienas niuansas, su pasirinkta mano komplektacija, konkreti pasiūlymo kaina yra labai vidutinė lyginant su kitais pasiūlymais smile.gif. Pavyzdžiui Huawei su tokios pat galios lietuviškomis dvigubo stiklo saulės baterijomis kainuotų net daugiau. O tokia komplektacija gana populiari ir tarp lietuvių, bent jau tarp įrengtų saulės elektrinių galerijų tenka gana dažnai matyti. Mano pasirinktos saulės baterijos iš „Tier 1“ sąrašo. Taip kad sąlyginai imant mano variantas nėra išskirtinai brangus. 1 kilovato kaina, plokščiam stogui kainuos vos virš 1000€, o su APVA parama bus daug pigiau (čia Cibuliui konkretus pavyzdys, kad saulės elektrinės jau nekainuoja 1000€ už 1 kilovatą ir jau seniai).
Papildyta:
QUOTE(silainiai @ 2021 03 16, 19:22)
Bet lyginant  šito inverterio kainą/elektros gedimų tikimybę priėmiau sprendimą pasirinkti paprastą inverterį, o ekstremalios situacijos atveju žiemą kažkiek gelbės elementarus židinys.


Jei galios poreikis iki 5kW, tai su senesnės serijos Fronius hibridu iš vis labai konkurencinga kaina gaunasi. Svarsčiau ir šį variantą, nes palaiko iki 8 kW saulės baterijų, bet vis tik, čia net dabar galimybių apkarpymas mano atveju gaunasi, o ką kalbėti apie elektromobilių įsigijimą. Anksčiau ar vėliau visi mes sėsim už elektromobilių vairo, o saulės elektrinės tarnavimo laikas gana ilgas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 16 kovo 2021 - 22:04