Įkraunama...
Įkraunama...

A, A+, A++, Pasyvus namas - 41

QUOTE(mintas @ 2021 02 09, 21:03)
Tai jei nori saulės elektrinę sumuoti į bendrą įrengimo kainą, tuomet ir saulės elektrinės galią imk parinktą tiktai šildymo poreikiams. Mano namo atveju šildymas tiesiogiai elektra per metus surijo apie 3700kWh. Tokiam energijos poreikiui reikia 3,7kW galios elektrinės. Čia jei pilnai padengti. Kiek žinau A++ namui nereikia pilnai padengti, užtenka kažkokį tai procentą, tad realiai 3kW saulės elektrinės būtų per akis. Tokia elektrinė su parama kainuoja tik - 991 €.

3700 kWh tikrai nepakanka, nes tu pusę namo šildei, pusę nešildei ir t.t. Aišku, kad ir nuo namo ploto priklauso ir vidaus temperatūros, bet manau vien elektra būtų 4500 kWh mano atveju. Čia tik šildymui. O kur dar karštas vanduo. Ir ne 6 mėnesiams, o 12 mėnesių. Ir tikrai išeis 6000 kWh. Taip kad ir elektrinės reikia apie 6 kWh ir jos kaina apie 6000 eurų. Ir čia tik vien kW, o kur dar montavimas ir įrengimas, gal dar projektas. Ten tokie dalykai nenurodyti. Nesidomiu visai saulės elektrinėms, bet nemanau, kad visiems statomiems namams duoda ir kad visiems užtenka. O kaip dar su pasaugojimu? Tikrai per metus išeini su nuliais ar ne pliuse? Anksčiau vien už 6 kWh elektrinės per metus pagamintos elektros, kurios nesuvartoji, pasaugojimas kainavo apie 100-200 eurų. O kaip dabar?
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2021 02 09, 21:03)
500€ kainos aš nenurodinėjau, naudojausi čia forume kažkieno, gal ir tavo pačio pateiktais dydžiais. Tiksli Dzukiškos pirkios elektrinio šildymo sistemos kaina su visomis medžiagomis ir automatikomis kainavo 629 EUR. Montavimo darbai kainavo dar 150€

Tingiu su tavimi ginčytis. Rimtai. Jis savo bloge nurodo, kad tik kabelis 629 euro, montavimas 150 eurų. Jau 780 eurų. O kur dar minimi kilimėliai, ir išmanūs termostatai. Tai jau ir 1000 eurų, jei ne 1200-1500 eurų.

Tik įdomu, kad mano geoterminio kainą, kuri su vėsinimo ir karštu vandeniu išėjo 9500 eurų (o atėmus vėsinimą ir 8800 eurų), tu ir tavo valstiečiai apvalina link 10 000 eurų, o jo išsigalvotus 500 eurų, kurie net bloge virsta elementariais 800 eurų į 500 eurų. Tai vadinasi tiesos pagražinimas ir tiesiog proto knisimas.

Nėra eurais tokių stebuklingų kainų kokias nori man parodyti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 09 vasario 2021 - 21:32
QUOTE(cibulis @ 2021 02 09, 22:26)
nes tu pusę namo šildei, pusę nešildei ir t.t. ...Ir tikrai išeis 6000 kWh.


Nefantazuok, pas mane visas namas buvo šildomas ir 3700 tikrai nereikės, jei dar kondiškę pasistatysi. Su kondiškę iš vis, vos ne kaip su geoterminiu bus.

Antras dalykas, koks procentas turi būti atsinaujinančios energijos? 100%? Nesvaik.

Dėl salės elektrinės įkainių, tai konkrečiai pas mane, kur plokščias stogas ir saulės elektrinės montavimo įkainiai aukštesni, net šiuo atveju iš absoliučiai visų tiekėjų gauti pasiūlymai yra ženkliai mažesni, nei tamsta bandai čia prifantazuoti.
QUOTE
Tikrai per metus išeini su nuliais ar ne pliuse?


pasaugojimo įkainiai vieši, nesunkiai randami. Jei elektros saulės elektrinė pagamina daugiau, nei suvartojama, yra ketvirtas planas, kuriuo dovanoji perviršio elektrą ir energijos pasaugojimas tau nieko nekainuoja.


QUOTE
Anksčiau vien už 6 kWh elektrinės per metus pagamintos elektros, kurios nesuvartoji, pasaugojimas kainavo apie 100-200 eurų. O kaip dabar?


Jei 6000kWh suvartojant pasistatysi 6kW elektrinę, kažkas panašaus ir dabar gausis, bet tu juk siūlai 10kW elektrinę statyti, tuomet pritaikius 4 planą, elektros pasaugojimas už dyką.

QUOTE
Jis savo bloge nurodo, kad tik kabelis 629 euro, montavimas 150 eurų. Jau 780 eurų. O kur dar minimi kilimėliai, ir išmanūs termostatai. Tai jau ir 1000 eurų, jei ne 1200-1500 eurų.


Nesikeikian, tu gal blogą paskaityk, o ne savo erotines fantazijas užrašinėk. 629€ su visa automatika.



QUOTE
Tik įdomu, kad mano geoterminio kainą, kuri su vėsinimo ir karštu vandeniu išėjo 9500 eurų (o atėmus vėsinimą ir 8800 eurų), tu ir tavo valstiečiai apvalina link 10 000 eurų, o jo išsigalvotus 500 eurų, kurie net bloge virsta elementariais 800 eurų į 500 eurų. Tai vadinasi tiesos pagražinimas ir tiesiog proto knisimas.


Pirmiausiai tai aš ne dvariškis, valstiečių neturiu.

Antras dalykas, man sakai vėsinimą pridėk, kondiškę priskaičiuok, o pats vėsinimo funkcija atiminėji.

Trečias dalykas. Pas Dzūkišką pirkią už 629€+150€ sumontuota viskas ir grindinis šildymas veikia pilnai automatizuotas, o pas tamstą už 9500€ ŠS įdomu kaip grindis šildo, grindinio šildymo vamzdeliai nekainavo? kolektoriai nekainavo? valdymo automatika nekainavo? Montavimo darbai nekainavo? Ar juos galvoji prie saulės elektrinės o ne prie šildymo sistemos kainos pridėti?

Ir dėl 500€, dar kartą pažiūrėjau, nė karto nebuvau paminėjęs, o vat tamstos postas linksta nuo 500, 500... ir svarbiausia kitus kaltini. Tai kas čia melagystėmis užsiima?


QUOTE
Nėra eurais tokių stebuklingų kainų kokias nori man parodyti.


Nei vieno skaičiau nepateikiau iš piršto laužto. APVA paramos dydis 323€/kWh yra teisės aktais reglamentuotas. O kitas kainas pateikinėjau su nuorodomis į šaltinius. Tereikėjo ant jų paspausti ir nemeluok kad kiti meluoja, didesnio melagio šitame forume nėra. N kartų mūsų ginčuose pirštu baksnojau, kiek melagingos info esi pateikęs.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 09 vasario 2021 - 23:21
QUOTE(cibulis @ 2021 02 09, 22:26)
tu ir tavo valstiečiai apvalina link 10 000 eurų, o jo išsigalvotus 500 eurų, kurie net bloge virsta elementariais 800 eurų į 500 eurų. Tai vadinasi tiesos pagražinimas ir tiesiog proto knisimas.


Pabandykim išsiaiškinti, kas sugalvojo čia įkelti 500€ sumą.

Pirmą pustą su 500€ už elektrinį šildyma radau šį:

QUOTE(cibulis @ 2021 02 02, 21:08)
Bet tikrai ne 500 eurų siekia investicija. ... todėl tokia sistema su apelsino šniūru tikrai ne 500 eurų kainuoja.


sekantis postas, kuriame buvo paminėta 500€ už elektrinį kabelį grindyse buvo šis (tikrai neišskirsiu kokio nors asmens, įrašysiu visus postus, kuriuose bus paminėta 500€ suma už elektrinį grindinį šildymą):

QUOTE(cibulis @ 2021 02 05, 10:26)
Dabar tą patį tegul suskaičiuoja ir pateikia jis. Tikrai nebus 500 eurų. ...Jo lyg ir A+ klasė projektuoja ir tikrai ne su vienu apelsino šniūru už 500 eurų. ...

O dabar jau A++ klasė. Baikit svaigti apie tokio namo šildymą vien elektra už 500 eurų apelsino šniūru. Tai yra nesąmonė.


pagal eile kitas postas su 500€ suma už elektrinį šildymą:

QUOTE(cibulis @ 2021 02 08, 20:50)
bet kartojau, kad apelsino šniūro grindyse už 500 eurų neužteks.


sekantis postas:
QUOTE(cibulis @ 2021 02 09, 10:27)
Su šniūru už 500 eurų jis tikrai negavo A+ klasės. Nėra šansų. Klausimas ar A klasę išspaudė vien su šniuru už 500 eurų. ... Bet tuomet ne 500 eurų kainuos jo šildymo sistema, ką aš bandau ir pasakyti. ...Jeigu nori namą šildyti šniuru už 500 eurų ir gauti A++ klasę, tai privalėsi įsirengti saulės elektrinę....
Ir dar sakiau, kad tokia priemonių visuma (saulės elektrinė, namo vėsinimas ir šniuras grindyse) tikrai nekainuos tuos 500 eurų kaip tu ir tavo valstiečiai čia piešiate.... Tuos pačius 500 eurų? ... bet tikrai ne už 500 eurų.


Sekantis postas kuriame buvo paminėta 500€ suma buvo į Cibilio repliką „Bet tuomet ne 500 eurų kainuos jo šildymo sistema, ką aš bandau ir pasakyti. “:

QUOTE(mintas @ 2021 02 09, 20:34)
Ji kaip buvo 500€ taip ir išliks 500€ ir po saulės elektrinės diegimo.


Paskutiniame poste akivaizdu kad minint kainą, buvo prisirišta prie cituojamame tekste paminėto dydžio.

Na ką, nustatėme tuos asmenis, kuriems buvo skirta frazė?
QUOTE(cibulis @ 2021 02 09, 22:26)
Tai vadinasi tiesos pagražinimas ir tiesiog proto knisimas.



Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2021 02 09, 23:19)
Nefantazuok, pas mane visas namas buvo šildomas ir 3700 tikrai nereikės, jei dar kondiškę pasistatysi. Su kondiškę iš vis, vos ne kaip su geoterminiu bus.

Antras dalykas, koks procentas turi būti atsinaujinančios energijos? 100%? Nesvaik.
...
Trečias dalykas. Pas Dzūkišką pirkią už 629€+150€ sumontuota viskas ir grindinis šildymas veikia pilnai automatizuotas, o pas tamstą už 9500€ ŠS įdomu kaip grindis šildo, grindinio šildymo vamzdeliai nekainavo? kolektoriai nekainavo? valdymo automatika nekainavo? Montavimo darbai nekainavo? Ar juos galvoji prie saulės elektrinės o ne prie šildymo sistemos kainos pridėti?
...

Siūlau nebesikapoti dėl A++ klasės, o rimtai paskaičiuoti, per kiek metų Dzukiskos_pirkios ir Cibulio namų investicijos šildymo sistemai ir sąnaudos šildymui susilygins. mirksiukas.gif
Gal tokie skaičiai kažkam padės besirenkant savo namui šildymo būdą?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo silainiai: 10 vasario 2021 - 07:51
QUOTE(silainiai @ 2021 02 10, 08:49)
Siūlau nebesikapoti dėl A++ klasės, o rimtai paskaičiuoti, per kiek metų Dzukiskos_pirkios ir Cibulio namų investicijos šildymo sistemai ir sąnaudos šildymui susilygins.  mirksiukas.gif
Gal tokie skaičiai kažkam padės besirenkant savo namui šildymo būdą?


Sakyčiau labai gera mintis. Tik tuomet reikia skaičių ant stalo. Ir dar. Užkliuvo Cibulio siūlymas į šildymo įrangos kainą įtraukti Dzūkišks pirkios komfortui vonioje įrengtą šildomą kilimėlį su valdymo automatika. Kaip savininkas sakė ne šildymui, o komfortui. Realiai kilimėlis ir programuojamas bus kad komfortą patalpoje palaikytų o ne namą šildytų. Bet... Racijos sakyčiau yra. Tuomet dar trūksta ir šios įrangos kainos.

Tuomet pas Cibulį yra elektrinis gyvatukas vonioje. Jį lygiai taip pat reikėtų įtraukinėti, kaip ir Dzūkiškos pirkios kilimėlį vonioje.

Ir dar. Kadangi prie viso namo šildymo labai prisideda ir karšto vandens recirkuliacija, ką darom su ja? Vertinam? Gal ir nelabai logiška?

Antras klausimas ar vertinam vėsinimą? Realiai čia visai kita sistema tik padidinanti komfortą, bet tikrai ne visiems būtina ir šiai dienai vėsinimo sistemą turi tikrai mažesnis procentas Lietuvos gyventojų. Kadangi jos daug kas gali ir neįsirenginėti, vertinant tik šildymo poreikį, manyčiau reikėtų nevertinti, ir iš Cibulio kainos ją minusuoti.

Taigi aš už.

Dar pagalvojau, kad teisingiausia butų ir vandenį vertinti, nes jis irgi įtakoja šildymo sistemos atsiperkamumą, tik neteisinga vertinti vieno žmogaus ir kiek pas Dzūkišką pirkią asmenų 3? Taigi, vandenį vertinti reikėtų atsižvelgiant į gyventojų skaičių.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 10 vasario 2021 - 12:14

3700 kWh tikrai nepakanka, nes tu pusę namo šildei, pusę nešildei ir t.t. Aišku, kad ir nuo namo ploto priklauso ir vidaus temperatūros, bet manau vien elektra būtų 4500 kWh mano atveju. Čia tik šildymui. O kur dar karštas vanduo. Ir ne 6 mėnesiams, o 12 mėnesių. Ir tikrai išeis 6000 kWh. Taip kad ir elektrinės reikia apie 6 kWh ir jos kaina apie 6000 eurų. Ir čia tik vien kW, o kur dar montavimas ir įrengimas, gal dar projektas. Ten tokie dalykai nenurodyti. Nesidomiu visai saulės elektrinėms, bet nemanau, kad visiems statomiems namams duoda ir kad visiems užtenka. O kaip dar su pasaugojimu? Tikrai per metus išeini su nuliais ar ne pliuse? Anksčiau vien už 6 kWh elektrinės per metus pagamintos elektros, kurios nesuvartoji, pasaugojimas kainavo apie 100-200 eurų. O kaip dabar?
Papildyta:
Tingiu su tavimi ginčytis. Rimtai. Jis savo bloge nurodo, kad tik kabelis 629 euro, montavimas 150 eurų. Jau 780 eurų. O kur dar minimi kilimėliai, ir išmanūs termostatai. Tai jau ir 1000 eurų, jei ne 1200-1500 eurų.

Tik įdomu, kad mano geoterminio kainą, kuri su vėsinimo ir karštu vandeniu išėjo 9500 eurų (o atėmus vėsinimą ir 8800 eurų), tu ir tavo valstiečiai apvalina link 10 000 eurų, o jo išsigalvotus 500 eurų, kurie net bloge virsta elementariais 800 eurų į 500 eurų. Tai vadinasi tiesos pagražinimas ir tiesiog proto knisimas.

Nėra eurais tokių stebuklingų kainų kokias nori man parodyti.

Duoda APVA visiems, kurie net pradedami stayti nes pakanka pastato unikalaus numerio :) 

Atsakyti

Man ir keistos dzukiskos pirkios kainos, man du termostatai devireg touch su "kilimeliais" kainavo 350 Eur :) 

Atsakyti
QUOTE(vaikis_ @ 2021 02 10, 13:12)
<p>Man ir keistos dzukiskos pirkios kainos, man du termostatai devireg touch su "kilimeliais" kainavo 350 Eur smile.gif </p>


Būtų Cibulis nuėjęs nusipirkt, žiūrėk, jam dar ir pardavėjas primokėtų, kad tik paimtų ;). Viskas priklauso nuo mokėjimo derėtis. Per savo statybų patirtį aš tuo 200% įsitikinau.

Tiesa, ir įsitikinau, kad aš esu labai prąstas derybininkas verysad.gif.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 10 vasario 2021 - 12:16

Būtų Cibulis nuėjęs nusipirkt, žiūrėk, jam dar ir pardavėjas primokėtų, kad tik paimtų ;). Viskas priklauso nuo mokėjimo derėtis. Per savo statybų patirtį aš tuo 200% įsitikinau. Tiesa, ir įsitikinau, kad aš esu labai prąstas derybininkas verysad.gif.
Na gal ir gerai ten su kaina, vien touch kainuoja daug :) Ka as mokejau, tai su zenklia nuolaida :D
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo vaikis_: 10 vasario 2021 - 12:23
QUOTE(silainiai @ 2021 02 10, 08:49)
Siūlau nebesikapoti dėl A++ klasės, o rimtai paskaičiuoti, per kiek metų Dzukiskos_pirkios ir Cibulio namų investicijos šildymo sistemai ir sąnaudos šildymui susilygins.  mirksiukas.gif
Gal tokie skaičiai kažkam padės besirenkant savo namui šildymo būdą?

Skaičiuokit, lygint, prašom. Tik atkreipkite dėmesį į mano mintį, kad reikia lyginti sulyginamus dalykus. Ne vieną šniūrą už 500 eurų, kurio kaina galima abejoti, bet visą sistemą: šildymą, karštą vandenį, vėsinimą. Protingai reikia lyginti.

Nes kai kurie aršūs akių draskytojai nėra projektavę A klasės namo, jau nekalbant apie A++ ir nesupranta, kad projektuojant namą sistema vertina visumą, t.y. ne tik šildymą, bet ir vėsinimą ar saulės elektrinės ir kitų sistemų poreikį. B klasės statytojams tai labai sunku suprasti. Kaip tiems prieš 100 metų aprašytiems knygoje kaimiečiams, kad arklą pakeisianti technika, kuri žemę aria ne paviršiumi, o giliau, jos tikrai nesugadina. Anuomet buvo akių draskytojų dėl tokių dalykų, dabar jų taip pat. Lietuvio kodas. Taip sakant.

Taip pat aš niekur nesakiau, kad A++ namas negali būti šildomas vien elektra, jei papildomai bus sumontuota saulės elektrinė, oras-vanduo, geoterminis, malkinis, granulinis ar kitas šildymas. Aš tik sakiau, kad nepavyks šildytis vien elektra į grindis susimetus šniūrą už 500 eurų. Taip pat suabejojau kaina, kad tokia sistema tikrai ne 500 eurų kainuoja.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 10 vasario 2021 - 14:44
QUOTE(vaikis_ @ 2021 02 10, 13:07)
Duoda APVA visiems, kurie net pradedami stayti nes pakanka pastato unikalaus numerio smile.gif 

Ne visai taip. Ką tik kalbėjau su APVA. Reikia nurodyti ir kur bus elektra suvartota. Kalbu tik apie fizinius asmenis.

Tarkime, jei šiuo metu sugalvoji statyti namą (pradėti projektuoti nuo nulio A++ klasę) ir nori gauti paramą saulės elektrinei, tai turėsi nurodyti sklypo unikalų ir kur ta elektra bus suvartota, t.y. turėsi nurodyti pastato unikalų Nr. O tokio juk neturi, nes pastatas dar tik projektuojamas ir net nepradėtas statyti.

Išeitis, pvz., tavo butas, bet butas turi būti registruotas tavo vardu, t.y. kas prašo paramos. Kaimynas, mama ar giminaitis negali suvartoti tavo elektros. Taigi elektrą gali suvartoti tik tavo namas (o jo gi dar nėra) arba butas, jeigu tokį turi, ar kitas tavo vardu registruotas namas. O kai pastatysi namą, reikės perrašyti ir namui, kurį statai ir kuriame vartosi. Vėlgi popierizmas.

O jei nori kad saulės elektrinė nuo pradžių būtų suvartota statomame name (kam tas butas - jis gi ne tikslas šiuo atveju), tai dėl namo galėsi kreiptis tik tada, kai namas (pats pastatas) turės unikalų numerį. O tam reikia bent dalinio pastato pridavimo.

Kitas niuansas, pernai buvo dvi paramos:
1) saulės elektrinę statai iš skolintų pinigų, tai gauni 380 eurų kompensaciją 1 sumontuotam elektrinės kW;
2) jei elektrinę statai iš savo pinigų (be paskolos), tai gauni 323 eurus kompensaciją 1 sumontuotam kW.

Šiemet greičiausiai 1 varianto nebus, nes pinigai nebuvo išnaudoti. Žodžiu, jei rimtai lygintai, tai pradžioje reikia pastatyti namą ir įregistruoti 50 proc. ar kažkokį kitą baigtumą, tada be paskolos iš savų pasistatyti električką ir tik tada gausi 323 eurus 1 kW.
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2021 02 10, 12:47)
Antras klausimas ar vertinam vėsinimą? Realiai čia visai kita sistema tik padidinanti komfortą, bet tikrai ne visiems būtina ir šiai dienai vėsinimo sistemą turi tikrai mažesnis procentas Lietuvos gyventojų. Kadangi jos daug kas gali ir neįsirenginėti, vertinant tik šildymo poreikį, manyčiau reikėtų nevertinti, ir iš Cibulio kainos ją minusuoti.

Nelygink jau pastatytos savo B klasės trobos, dzūko A ir mano A+. Ne apie tai kalba. Kalba apie tai, jei šiuo metu žmogus sugalvoja nuo nulio projektuoti ir pasistatyti visiškai naują namą. O jis kaip žinia privalomas A++. Štai tuomet ir iškyla daug niuansų: nuo vėsinimo iki šildymo ir tikrai ne vien tik šniūru už 500 eurų, kuris realiai kainuoja trigubai brangiau.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 10 vasario 2021 - 14:40
QUOTE(cibulis @ 2021 02 10, 14:47)
Šiemet greičiausiai 1 varianto nebus, nes pinigai nebuvo išnaudoti. Žodžiu, jei rimtai lygintai, tai pradžioje reikia pastatyti namą ir įregistruoti 50 proc. ar kažkokį kitą baigtumą, tada be paskolos iš savų pasistatyti električką ir tik tada gausi 323 eurus 1 kW.


Jei problema tik gauti unikalų pastato numerį, tai gali įregistruoti namo pamatus - baigtumas keliolika procentų, pastato numeris bus priskirtas.
Atsakyti