Įkraunama...
Įkraunama...

A, A+, A++, Pasyvus namas - 41

QUOTE(cibulis @ 2021 02 02, 11:55)
Tu jos visam namui pripliaškinai 1306 kW. Aš 486 kWh. Beveik 3 kartus mažiau, nors name kiaurą parą ...


Pirmiausiai kai vienas, tu ženkliai mažiau šilto vandens naudoji. Ženkliai mažiau. Šiltas vanduo nuleidžiamas į kanalizacija ir neužsilieka namie, tad prie t° namo viduje neprisideda.

Dar atkreipk dėmesį į tai, kad tu vyras, duše praleidi mažiau laiko ir standartiškai prausiesi po vėsesniu vandeniu.

Taip kad lygini nesulyginamus dalykus.
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2021 02 02, 21:08)
Kai trečdalį paros, naktį, visas namas nešildomas,


Pofik kiek laiko nešildomas. Pas patį ŠS būna kas kelias dienas įsijungia šildymui, o ir prie tokių lauko t°, kas kiek tamstos ŠS įsijungia namo šildymui, žiūrėk, paaiškės, kad dar ir ilgesniais laiko tarpais pas tamstą namas nešildomas. Svarbu ne kiek ilgai šildai, o kaip t° kinta per nešildymo laikotarpį.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2021 02 02, 20:08)
...
, bet toks namas neefektyvus. Kai jis pasistatys normalų  šilumos šaltinį arba pradės gaminti elektrą, tada bus kitas vaizdas. Bet tikrai ne 500 eurų siekia investicija. O sutaupymas per sezoną ne 100 eurų, o apie 300 eurų. Ir vertink ne tik šildymo 6 mėnesius, bet visus 12 mėnesių karštam vandeniui. O kur dar namo vėsinimas? Vamzdžiai po žeme nuėjo šuniui ant uodegos, pirko "Zehnderio" dežę, todėl tokia sistema su apelsino šniūru tikrai ne 500 eurų kainuoja.


Zehnder yra rekuperatorius ir ne šildymui skirtas, todėl į šildymo investicijas netraukiamas.
Vėsinimas tikrai reikalingas ir Dzukiskos pirkios vietoje bent vieną o-o pasistatyčiau (dar penki šimtai).
Jei Cibulio geo kainavo 6000 (nepamenu tiksliai), o per sezoną susitaupo apie 300, tai investicijos plius išlaikymo kaštai pas juos abu susilygins maždaug po 20 metų.
Va ir visa matematika mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(silainiai @ 2021 02 03, 08:47)
Zehnder yra rekuperatorius ir ne šildymui skirtas, todėl į šildymo investicijas netraukiamas.
Vėsinimas tikrai reikalingas ir Dzukiskos pirkios vietoje bent vieną o-o pasistatyčiau (dar penki šimtai).
Jei Cibulio geo kainavo 6000 (nepamenu tiksliai), o per sezoną susitaupo apie 300, tai investicijos plius išlaikymo kaštai pas juos abu susilygins maždaug po 20 metų.
Va ir visa matematika  mirksiukas.gif

Mano geoterminio kaina - 9565 euro. Kaina su 90 m gręžiniu, vėsinimo funkcija, interguotu 180 l boileriu, visu montavimu ir pajungimu ar net atskiru skaitliuku, kuris fiksuoja tik geoterminio prisuktą elektrą (70 eurų). Jei tik pats siurblys, tai 6100 euru, jis su vėsinimo funkcija. Jie be jos apie 5500 eurų būtų kainavęs.

O taupo tikrai ne 300 eurų. Jo sausio mėnesio šildymo išlaidos 480 kWh, mano 231 kWh, skirtumas - dvigubas arba 249 kWh. Dar įvertink, kad jis realiai palaiko apie 21 laipsnį, kai aš 22,5-23 laipsnius. Jeigu skirtumą keltu su elektra, dar gerokai išaugtų ir realiai per mėnesį vien šildymui skirtumas sudarytų kokius 350 kWh. O jo namo plotas 105 kv. m, kai mano 136 kv., tai dar gali trečdalį užmesti ir jau visi 400 kWh būtų skirtumo. Čia tik per vieną mėnesį. O jų turime cielus 6.

O kur dar karštas vanduo 12 mėnesių per metus. Šiuo atveju sunku palyginti, nes jie 2-3 gyvena, aš vienas (nors būna svečių) ir neaiškios karšto vandens sąnaudos, bet šiuo metu turime 176 kWh prieš 19 kWh. Net jeigu padaugintumėme mano sumą dvigubai, tai būtų 40 kWh ir dar pridedam - tebūnie 45 kW. Skirtumas - 131 kWh. O tokių skirtumų per metus bus 12, t.y. iš viso 1572 kWh.

Nežinau kaip skaičiuoti vėsinimą, bet dar būtų krūvą pinigų. Taigi 6 mėnesių skirtumas šildymui apie 2400 kWh, o jei įvertinti ir 30 proc. mažesnį plotą, tai gal ir visi 3000 kWh. Pridėk karštą vandenį ir jau 4500 kWh tik skirtumo. O kur dar vėsinimas. 4500x0,141 išeina 635 eurai. Čia metinis skirtumas. O dabar skaičiuok, kiek kainuoja sistemos ir t.t. Nesąmonė visą namą patikėti vien elektrai - tai E klasės chruščiovkės sprendimas. Papildomai reikia statyti šilumos, vėsos šaltinį arba gaminti elektrą ir kondiškė.

Net jeigu aš ir apsiskaičiavau, tai metinis skirtumas siektų jei ne 650 eurų, tai tikrai 550-600 eurų, skaičiuojant vieno tarifo po 0,141 euro elektra. Arba apie 4000 kWh. Faktas.
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2021 02 03, 04:30)
Pofik kiek laiko nešildomas. Pas patį ŠS būna kas kelias dienas įsijungia šildymui, o ir prie tokių lauko t°, kas kiek tamstos ŠS įsijungia namo šildymui, žiūrėk, paaiškės, kad dar ir ilgesniais laiko tarpais pas tamstą namas nešildomas. Svarbu ne kiek ilgai šildai, o kaip t° kinta per nešildymo laikotarpį.

Nereikia man pasakų sekti. Kas kelias dienas jungdavosi, kai histerizė buvo apie 4 ar 5 jau gerai nepamenu. Ir kai name buvo +18 ar +20 laipsnių. Nepamenu. Be to, nelygink mūrinio, sunkaus namo ir putplasčio pagaliukų, kuris realiai neturi masės. Net šiuo metu, jei ilgiau nesijungia šildymas, jau juntama vėsa, o name šiuo metu 22,5-23 laipsniais. O putplasčio pagaliukų name su +21 ji dar labiau jaustųsi. Čia irgi faktas. O tai reiškia komfortą ir tikrai nevaikšto kaip tu vien su maikute. Tik visa esmė, kad jo namas ne mūris, todėl putplasčio pagaliukus lengva greitai prikaitinti: naktį nešildė, paryčiais įjungė ir po 1-2 val. norma. Su mūriniu namu jis taip nepažaistų. Bet užtat neturi inertiško namo privalumo - komforto.
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2021 02 03, 04:30)
Pirmiausiai kai vienas, tu ženkliai mažiau šilto vandens naudoji. Ženkliai mažiau. Šiltas vanduo nuleidžiamas į kanalizacija ir neužsilieka namie, tad prie t° namo viduje neprisideda.

Dar atkreipk dėmesį į tai, kad tu vyras, duše praleidi mažiau laiko ir standartiškai prausiesi po vėsesniu vandeniu.

Taip kad lygini nesulyginamus dalykus.

Jau rašiau: 176 kWh prieš 19 kWh. Ok, jie gyvena 2-3 (vienas mažas vaikas lyg ir tikrai tonomis vandens nereikia). Net jei mano vandens sąnaudas padauginčiau iš trijų, išeitų tik 60 kWh. O tai 3 kartus mažiau nei vien grynai elektra.

Be to, duše nesimaudau (dar neturiu stiklo durų, todėl stipriai prisitaško), o dažniausiai prisileidžiu pilną vonią ir gerokai joje paguliu. Pvz., vakar taip nutiko. Name drėgmė pakilo apie 5-8 proc., ypač antrame aukšte. O siurblys po to apie valandą ar net ilgiau ruošė karštą vandenį, kai šiaip įprastas ciklas apie 15 min. O buvau atsukęs maksimaliai karštą vandenį. Turiu pripažinti, kad karšto vandens ruošimui siurblys galėtų būti ir galingesnis.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 03 vasario 2021 - 09:48
O cia vamzdeliai kolektoriai ir kiti apsrisimai ieina i tuos 10k euro ?
Nes elektros kabeli isvedziot dar ir cia susitaupo manau nemazai.
Atsakyti
QUOTE(sauliusz @ 2021 02 03, 12:59)
O cia vamzdeliai kolektoriai ir kiti apsrisimai ieina i tuos 10k euro ?
Nes elektros kabeli isvedziot dar ir cia susitaupo manau nemazai.

Kokie vamzdeliai, kolektoriai? Konkrečiai. Už šią kainą viską sumontavo katilinėje variniais vamzdžiais, izoliavo kaučiuku, kad vasarą nerasotų vėsinant namą. Į šią kainą įeina viskas, išskyrus grindinį šildymą. Jis atskirai.
Atsakyti
Jei prisileidi vonią - kiek boilery lieka laipsnių (nuo 45 buvusiu) ?, ir per kiek laiko vėl užšildo iki 45? Tiesa, delta 2- tai jungiasi beveik iš kart.....

QUOTE(cibulis @ 2021 02 03, 09:54)
Mano geoterminio kaina - 9565 euro. Kaina su 90 m gręžiniu, vėsinimo funkcija, interguotu 180 l boileriu, visu montavimu ir pajungimu ar net atskiru skaitliuku, kuris fiksuoja tik geoterminio prisuktą elektrą (70 eurų). Jei tik pats siurblys, tai 6100 euru, jis su vėsinimo funkcija. Jie be jos apie 5500 eurų būtų kainavęs.

O taupo tikrai ne 300 eurų. Jo sausio mėnesio šildymo išlaidos 480 kWh, mano 231 kWh, skirtumas - dvigubas arba 249 kWh. Dar įvertink, kad jis realiai palaiko apie 21 laipsnį, kai aš 22,5-23 laipsnius. Jeigu skirtumą keltu su elektra, dar gerokai išaugtų ir realiai per mėnesį vien šildymui skirtumas sudarytų kokius 350 kWh. O jo namo plotas 105 kv. m, kai mano 136 kv., tai dar gali trečdalį užmesti ir jau visi 400 kWh būtų skirtumo. Čia tik per vieną mėnesį.  O jų turime cielus 6.

O kur dar karštas vanduo 12 mėnesių per metus. Šiuo atveju sunku palyginti, nes jie 2-3 gyvena, aš vienas (nors būna svečių) ir neaiškios karšto vandens sąnaudos, bet šiuo metu turime 176 kWh prieš 19 kWh. Net jeigu padaugintumėme mano sumą dvigubai, tai būtų 40 kWh ir dar pridedam - tebūnie 45 kW. Skirtumas - 131 kWh. O tokių skirtumų per metus bus 12, t.y. iš viso 1572 kWh.

Nežinau kaip skaičiuoti vėsinimą, bet dar būtų krūvą pinigų. Taigi 6 mėnesių skirtumas šildymui apie 2400 kWh, o jei įvertinti ir 30 proc. mažesnį plotą, tai gal ir visi 3000 kWh. Pridėk karštą vandenį ir jau 4500 kWh tik skirtumo. O kur dar vėsinimas. 4500x0,141 išeina 635 eurai. Čia metinis skirtumas. O dabar skaičiuok, kiek kainuoja sistemos ir t.t. Nesąmonė visą namą patikėti vien elektrai - tai E klasės chruščiovkės sprendimas. Papildomai reikia statyti šilumos, vėsos šaltinį arba gaminti elektrą ir kondiškė.

Net jeigu aš ir apsiskaičiavau, tai metinis skirtumas siektų jei ne 650 eurų, tai tikrai 550-600 eurų, skaičiuojant vieno tarifo po 0,141 euro elektra. Arba apie 4000 kWh. Faktas.
Papildyta:

Nereikia man pasakų sekti. Kas kelias dienas jungdavosi, kai histerizė buvo apie 4 ar 5 jau gerai nepamenu. Ir kai name buvo +18 ar +20 laipsnių. Nepamenu. Be to, nelygink mūrinio, sunkaus namo ir putplasčio pagaliukų, kuris realiai neturi masės. Net šiuo metu, jei ilgiau nesijungia šildymas, jau juntama vėsa, o name šiuo metu 22,5-23 laipsniais. O putplasčio pagaliukų name su +21 ji dar labiau jaustųsi. Čia irgi faktas. O tai reiškia komfortą ir tikrai nevaikšto kaip tu vien su maikute. Tik visa esmė, kad jo namas ne mūris, todėl putplasčio pagaliukus lengva greitai prikaitinti: naktį nešildė, paryčiais įjungė ir po 1-2 val. norma. Su mūriniu namu jis taip nepažaistų. Bet užtat neturi inertiško namo privalumo - komforto.
Papildyta:

Jau rašiau: 176 kWh prieš 19 kWh. Ok, jie gyvena 2-3 (vienas mažas vaikas lyg ir tikrai tonomis vandens nereikia). Net jei mano vandens sąnaudas padauginčiau iš trijų, išeitų tik 60 kWh. O tai 3 kartus mažiau nei vien grynai elektra.

Be to, duše nesimaudau (dar neturiu stiklo durų, todėl stipriai prisitaško), o dažniausiai prisileidžiu pilną vonią ir gerokai  joje paguliu. Pvz., vakar taip nutiko. Name drėgmė pakilo apie 5-8 proc., ypač antrame aukšte. O siurblys po to apie valandą ar net ilgiau ruošė karštą vandenį, kai šiaip įprastas ciklas apie 15 min. O buvau atsukęs maksimaliai karštą vandenį. Turiu pripažinti, kad karšto vandens ruošimui siurblys galėtų būti ir galingesnis.

Atsakyti
QUOTE(arkava @ 2021 02 03, 16:39)
Jei prisileidi vonią - kiek boilery lieka laipsnių (nuo 45 buvusiu) ?, ir per kiek laiko vėl užšildo iki 45? Tiesa, delta 2- tai jungiasi beveik iš kart.....

Tiksliai nepasakysiu. Gal iki 35 laipsnių krenta. O gal iki 38 ar 33 laipsnių. Iki galo nesu žiūrėjęs. O ir maudydamasis dar leidžiu karšto vandens. Tai sunku pasakyti. Grafikos duomenys vėluoja 2 paras, bet gali pažiūrėti kaip atrodė grafikas, kai vakare kelioms valandos įjungiau recirkuliaciją. Aš dar su ja galvoju pažaisti. Buvau nustatęs taip: 5 min veikia, 10 min neveikia. Padarysiu, kad veiktų 5:20 ar 3:15 min intervalu. Manau, kad galima surasti optimalų grafiką.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 03 vasario 2021 - 18:04
QUOTE(cibulis @ 2021 02 03, 14:53)
Kokie vamzdeliai, kolektoriai? Konkrečiai. Už šią kainą viską sumontavo katilinėje variniais vamzdžiais, izoliavo kaučiuku, kad vasarą nerasotų vėsinant namą. Į šią kainą įeina viskas, išskyrus grindinį šildymą. Jis atskirai.

Gal galit įdėti nuorodą kur rasti tokio kaučiuko?
Atsakyti
QUOTE(miskis @ 2021 02 04, 18:49)
Gal galit įdėti nuorodą kur rasti tokio kaučiuko?


Pirma google parodyta nuoroda:
https://viskasnamams...cija-vamzdziams
Atsakyti
QUOTE(silainiai @ 2021 02 04, 20:25)

Dėkui. Tik maniau tai bus kaip kaučiuko masė, o ne išformuotas gaminys.
Galvojau kaip geriau izoliuoti vamzdžių fasonimes dalis...
Atsakyti
QUOTE(miskis @ 2021 02 04, 19:49)
Gal galit įdėti nuorodą kur rasti tokio kaučiuko?

Mano variniai vamzdžiai taip izoliuoti. Nežinau, kur pirko, bet kažkas panašaus. Arba įvesk į Googlą: ŠILDYMO/ŠALDYMO VAMZDŽIŲ KAUČIUKINĖ IZOLIACIJA.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2021 02 03, 15:53)
Kokie vamzdeliai, kolektoriai? Konkrečiai. ... Į šią kainą įeina viskas, išskyrus grindinį šildymą. Jis atskirai.


Vat būtent ir klausė, ar į 10000€ sumą pridėta grindinio šildymo kaina. Jei nepridėta, tai parašyk bendrą kainą su sumontuotu grindiniu šildymu. Juk be grindinio šildymo tavo ŠS namo neprišildys, tad pilna šildymo sistemos kaina apima ir grindinį šildymą su visa valdymo automatika.
Atsakyti