Įkraunama...
Įkraunama...

A, A+, A++, Pasyvus namas - 41

QUOTE(Verteris @ 2020 11 14, 17:42)
kaip Ignitis biržinę elektros kainą skaičiuoja?


Tai kad lygtais oficialiuose šaltiniuose buvo pateikta, kad perskaičiuoja per mėnesį. Parašyta buvo, kad vertina kiek elektros buvo nupirkta tą valandą už tą kainą, kiek tą už tą ir t.t. ir t.t., ir paskui išveda vidurkį, nors jei palengvinti tokį skaičiavimą, kad gauti būtent tą rezultatą apie kurį kalbama, tai aš daryčiau, paimi nupirktos energijos kiekį per mėnesį, paskui už tą energiją sumokėtą kainą per mėnesį ir išvedi vidurkį. Realiai tas pats, tik atskirai kiekvienai valandai nereikia perskaičiuoti. Bet kokiu atveju, tai nebus asmeniškai tavo suvartotos elektros energijos rinkos kainos vidurkis, o visų Igničio vartotojų.

Pagal Igničio info, jie kainas perskaičiuoja kas mėnesį, vieninteliai Enefit parašė, kad jei skaitiklis leidžia, kainos vertinamos valandos tikslumu, o šeip irgi veda mėnesinius vidurkius.
Papildyta:
QUOTE(sauliusz @ 2020 11 14, 16:59)
Ar jau visi pasirinkot eletros planus, nes spamina tai be sustojimo jie, siulo visokias kainas.
Buvo net ir dabartine pasiule 12.6 cento, tai net pradejes buvau galvot gal verta vietoj to kintamo plano pasiimti.
Bet vis prisimenu pasakymus del paskolos, kai sako kad bankas duodamas fiksuotas palukanas saves nenuskriaus smile.gif


Sevai, neprasidėk. Žinau, kad labai skaičiavai savo statybų kainas, tad čia nesąmonėm nepradėk užsiiminėti. Susikišau makaronus į kelis langus, realiai jokio skirtumo nepajutau, o tas skirtumas, kurį prietaisai užfiksuos, tikrai absoliučiai neįtakos tavo gyvenimo kokybės. Nemanau, kad tai bent kiek turėjo įtakos rasojimui ir kitiems eksploatavimo kokybei reikšmingiems reiškiniams. Nors ir turėjau likusių makaronų į kitus langus nekaišiojau.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 14 lapkričio 2020 - 22:52
QUOTE(sauliusz @ 2020 11 14, 16:59)
Bet vis prisimenu pasakymus del paskolos, kai sako kad bankas duodamas fiksuotas palukanas saves nenuskriaus smile.gif


Rizikuoja. Visuomet riziką paskaičiuoja, bet ir visuomet rizikuoja. Vat bankai buvo rizikas įvertine, o še tau ir minusinės palūkanos, vat bankai ir ant puodo. Tokios rizikos jie net nevertino.

Ilgi palukanų fiksavimai, visuomet bus paskaičiuoti su tam tikra rezervine atsarga, tad dažniausiai bus brangesni, nei fiksuoti trumpesniam laikui.

Kas liečia elektros kainos fiksavimą, tai viskas priklauso nuo biržos kainos, kuri kaip teigiama, dėl Corona viruso šiek tiek nusmuko. Atkreipiu dėmesį į tai, kad prieš Coroną jau kaip ir vakcina ir net vaistai surasti ir jau beveik leisti pardavinėti, galima sakyti minučių reikalas, taip, kad biržos kainai matau tik perspektyvą kilti. Aišku, elektros tiekėjai prisiima riziką, bet jie kainoms užkilus aukščiau numatytų, taipogi turės rezervo sumažinant savo pelno maržą, taipogi bus nemažai vartotojų pasirinkusių planus, su nefiksuotais kainų tarifais, tad teoriškai bus svarstytina galimybė kaip nors perkelti užfiksavusių kainą finansinę naštą permesti neužfiksavusiems, sudarantiems naujas sutartis ir pan.

Ne, netaikyčiau to pačio principo, kaip ir bankų paskolų, elektros energijos tiekimui. Taip, neterminuoti tarifai šiai akimirkai palankiausi, nes dėl jų apsidraudimui nereikia užsidėti rezervo, bet biržos kainai užkilus, jie gali stipriai pralošti, o biržos kainos kilimui matau didesnę tikimybę, nei kad likimui tame pačiame lygyje ar tuo labiau kritimui.

Iš kitos pusės, turiu minčių įsirengti saulės elektrinę, tad gana greitai gali tekti keisti sutartį, dėl šios priežasties kainos aš taipogi nefiksuosiu. Kitais atvejais fiksuočiau 24 mėn laikotarpiui.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 14 lapkričio 2020 - 23:56
QUOTE(mintas @ 2020 11 14, 22:55)
Tai kad lygtais oficialiuose šaltiniuose buvo pateikta, kad perskaičiuoja per mėnesį. Parašyta buvo, kad vertina kiek elektros buvo nupirkta tą valandą už tą kainą, kiek tą už tą ir t.t. ir t.t., ir paskui išveda vidurkį, nors jei palengvinti tokį skaičiavimą, kad gauti būtent tą rezultatą apie kurį kalbama, tai aš daryčiau, paimi nupirktos energijos kiekį per mėnesį, paskui už tą energiją sumokėtą kainą per mėnesį ir išvedi vidurkį. Realiai tas pats, tik atskirai kiekvienai valandai nereikia perskaičiuoti. Bet kokiu atveju, tai nebus asmeniškai tavo suvartotos elektros energijos rinkos kainos vidurkis, o visų Igničio vartotojų.

Pagal Igničio info, jie kainas perskaičiuoja kas mėnesį, vieninteliai Enefit parašė, kad jei skaitiklis leidžia, kainos vertinamos valandos tikslumu, o šeip irgi veda mėnesinius vidurkius.


Visose tose palyginimo lentelėse biržinių planų lyginimas yra lyginimas tarp obuolių, kriaušių ir apelsinų - visi tiekėjai savo puslapiuose pristato skirtingas kainos skaičiavimo metodikas. Ignitis pateikia paskutinio mėnesio kainą su savo čapajevo konstantos priedu, Perlas ir Enefit - skirtingų periodų (kitoks mėnesių skaičius) vidutines elektros kainas. Tai tiesiogiai lyginant pateiktus skaičius, lygini beleką.

Kalbant toliau, jau turbūt rašiau, bet pasikartosiu - Perlas ir Enefit biržinės elektros kainą klientui apskaičiuoja vienodai, vidutinė kwh kaina suskaičiuojama naudojant ESO valandinio suvartojimo svorinius duomenis (grubiai šnekant, kiek pas ESO lieka suvartojimo, atmetus visus didžiuosius vartotojus su išmaniąją valandine apskaita) - taip pigioji naktinė biržos kaina į vidutinę mėnesio kainą įneš 2-3 kartų mažiau indėlio, nei brangioji vakarinė. Skirtumas tarp dviejų šitų tiekėjų yra tik mėnesinio abonento dydyje - pas perlą puse eur pigiau. Situacija keisis, kai ESO pradės diegti išmaniuosius skaitiklius (tada jau konkrečiai mokėtum biržinę kainą už konkrečios valandos suvartojimą), bet čia, kiek skaitinėjausi, dar net ne kitų metų perspektyva...

O va Ignitis apie biržinę kainą neteikia nieko - kažkaip apskaičiuosime, kažką tau išrašysime, kažkiek dar sau pasiimsime. Kas įdomu, panašu, jie ima procentinį savo priedą - skaičiuoklėse įvedus tiek 500 kwh, tiek 5000 kwh, tiekimo kaina pateikiama identiška. Tai, jei naudojama nedaug elektros, galbūt ignitis bus pigesnis, nei planai su fiksuotu tiekėjo priedu, jei naudojama daug, galbūt bus pigiau (galbūt - kai neaišku, kaip tiekėjas apskaičiuoja tarifą, jam lieka daug erdvės paimti iš kliento kiek nori smile.gif ).

Kas dar mane nustebino, tai tie pateikti skaičiai - kažkaip nesitikėjau, kad perlas taip su abonentų skaičiumi pavarys smile.gif Bet pas rinka tokia, kaina muša viską, o perlas su savo turima klientų aptarnavimo ir pinigų surinkimo infrastruktūra čia neturi papildomų išlaidų ir gali nusimauti kelnes kiek daugiau...
Atsakyti
Tai apibendrinant, vartojant tarp 5000 - 6000kWh per metus, ir maždaug 50/50 diena naktis, kolkas pigiausia Perlas su biržos kaina?
Atsakyti
QUOTE(balamūtas @ 2020 11 15, 12:41)
Tai apibendrinant, vartojant tarp 5000 - 6000kWh per metus, ir maždaug 50/50 diena naktis, kolkas pigiausia Perlas su biržos kaina?


Figova lyginti biržos kainas, kai vieni pateikia abonimentinį mokestį, o kiti išvestą biržos mėnesio (Ignitis, Enefit, Egto) ar 3 mėn (Elektrum) vidurkį. Bent parašytų atskirai koks pas juos mėnesinis biržos vidurkis.

Aš perlo ir enefit biržos kainų variantų nelyginu, nes net neįsivaizduoju, kokie ten dydžiai.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 15 lapkričio 2020 - 16:42
QUOTE(mintas @ 2020 11 15, 17:42)
Figova lyginti biržos kainas, kai vieni pateikia abonimentinį mokestį, o kiti išvestą biržos mėnesio (Ignitis, Enefit, Egto) ar 3 mėn (Elektrum) vidurkį. Bent parašytų atskirai koks pas juos mėnesinis biržos vidurkis.

Aš perlo ir enefit biržos kainų variantų nelyginu, nes net neįsivaizduoju, kokie ten dydžiai.

Enefit praeito men biržos kaina vieno tarifo 0,04327+PVM.
Atsakyti
QUOTE(Verteris @ 2020 11 15, 12:31)
Visose tose palyginimo lentelėse biržinių planų lyginimas yra lyginimas tarp obuolių, kriaušių ir apelsinų - visi tiekėjai savo puslapiuose pristato skirtingas kainos skaičiavimo metodikas. Ignitis pateikia paskutinio mėnesio kainą su savo čapajevo konstantos priedu, Perlas ir Enefit - skirtingų periodų (kitoks mėnesių skaičius) vidutines elektros kainas. Tai tiesiogiai lyginant pateiktus skaičius, lygini beleką.


Kas dėl perlo, tai kažkur buvau radęs užuominą apie 9 mėn., bet tada supratau, kad tai biržos kainos vidurkis paimtas rengiant pasiūlymą. Nelogiška vertinti 9 mėn, kalbant apie biržos kainos variantą. Daugiau neradau jokios info apie laikotarpio vertinimą. Taip, su perlu info mažokai, nors su kai kuriais kitais iš vis info nėra, rašyk laiškus.


QUOTE
Kalbant toliau, jau turbūt rašiau, bet pasikartosiu - Perlas ir Enefit biržinės elektros kainą klientui apskaičiuoja vienodai, vidutinė kwh kaina suskaičiuojama naudojant ESO valandinio suvartojimo svorinius duomenis (grubiai šnekant, kiek pas ESO lieka suvartojimo, atmetus visus didžiuosius vartotojus su išmaniąją valandine apskaita) - taip pigioji naktinė biržos kaina į vidutinę mėnesio kainą įneš 2-3 kartų mažiau indėlio, nei brangioji vakarinė. Skirtumas tarp dviejų šitų tiekėjų yra tik mėnesinio abonento dydyje - pas perlą puse eur pigiau.


Kas dėl biržos vidurkio skaičiavimo, tai mano supratimu visi taip skaičiuoja, tik vat dėl terminų, Elektrum vertina 3 mėn laikotarpį, apie Perlą neradau info, ignitis ima mėnesio laikotarpį, o Enefit mėnesio, arba jei turi išmanųjį skaitliuką, tai momentinį suvartojimą ir kainą. Neradau jokio kito tiekėjo pateiktoje info apie tai, kad jie su išmaniais skaitliukais skaičiuoja momentinį biržos kainos suvartojimą. Bet principas tai toks kaip nupasakojai. Aš laikau tai, kaip ir aksioma, kaip apskaičiuoja biržos kainą visi tiekėjai.

QUOTE
Situacija keisis, kai ESO pradės diegti išmaniuosius skaitiklius (tada jau konkrečiai mokėtum biržinę kainą už konkrečios valandos suvartojimą), bet čia, kiek skaitinėjausi, dar net ne kitų metų perspektyva...


Įsireng saulės elektrinę, išmanų skaitliuką turėsi už savaitės ;).


QUOTE
O va Ignitis apie biržinę kainą neteikia nieko - kažkaip apskaičiuosime, kažką tau išrašysime, kažkiek dar sau pasiimsime. Kas įdomu, panašu, jie ima procentinį savo priedą - skaičiuoklėse įvedus tiek 500 kwh, tiek 5000 kwh, tiekimo kaina pateikiama identiška.


Dėl kainos identiškumo, tai viskas taip ir turi būti, jei plano nekeiti, tai kad ir kiek suvartosi elektros energijos, viskas turės būti pagal absoliučiai tuos pačius įkainius. Nori kito įkainio, keisk planą.

Vis tik užkliuvo neaiškumas dėl biržos kainos skaičiavimo. Esu garantuotas, kad ji skaičiuojama absoliučiai taip pat, kaip ir aukščiau parašei, skiriasi tik laikotarpis (Elektrum 3 mėn), o dėl to neaiškaus procento, tai kai tiek daug kintamųjų (dafiga vartotojų su skirtingais suvartotais kilovatais) realiai nesunku įkelti kokį nors procentėlį. 100% įsitikinęs, kad visi tiekėjai tokį procentą neigs, bet kad jis teoriškai gali būti pritaikytas, tai faktas. Čia buvo užklausimas dėl tiekėjų rizikos prisiėmimo suteikiant kainos fiksavimo garantijas net 2 metams. Aš užsiminiau, kad lieka vartotojai su biržos kainomis iš kurių realu, kad tiekėjas bandys kompensuoti patiriamus nuostolius, biržos kainai pradėjus augti, o tiekėjams esant poreikiui dempinguoti sutartines kainas su įsipareigojimu. Joks sveikai mąstantis žmogus, neprisipažins, kad į biržos vidurkio skaičiavimo algoritmą įtraukė kokį tai procentėlį, bet kad tokį procentą įtraukti galimybė išlieka manau, kad tai realu.

Nors dabar pagalvojau, kad šiai dienai tiek sveiku protu nesuvokiamų reiškinių pradėjo darytis, kurių jokia logika nepaaiškinsi, kad ir to procento pripažinimas, kaip natūralaus biržos vidurkio skaičiavimo elemento, visai galimas smile.gif.

QUOTE
Kas dar mane nustebino, tai tie pateikti skaičiai - kažkaip nesitikėjau, kad perlas taip su abonentų skaičiumi pavarys smile.gif Bet pas rinka tokia, kaina muša viską, o perlas su savo turima klientų aptarnavimo ir pinigų surinkimo infrastruktūra čia neturi papildomų išlaidų ir gali nusimauti kelnes kiek daugiau...


Kai pamačiau tarp žaidėjų, perlą, sakiau, kad tai bus paskutinis mano pasirinkimas, nes perlo terminalais ar taip ar taip nesinaudoju smile.gif, bet kai pamačiau jų tarifus, tai tapo vos ne realiausiu mano kandidatu smile.gif.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 15 lapkričio 2020 - 17:17
Tai kuris pigiausias - Perlas? O kaip su gedimais? Kas juos šalins? Pigus Perlas su laiku neišlįs per gerklę? Koks realiai skirtumas išeina tarp pigiausio ir brangiausio per metus?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 15 lapkričio 2020 - 18:45
QUOTE(cibulis @ 2020 11 15, 19:44)
Tai kuris pigiausias - Perlas? O kaip su gedimais? Kas juos šalins? Pigus Perlas su laiku neišlįs per gerklę? Koks realiai skirtumas išeina tarp pigiausio ir brangiausio per metus?


Nei vienas elektros pardavėjas nėra atsakingas už tiekimo sutrikimus. Juos šalina ESO, kurie ima savo perdavimo mokestį.
Atsakyti
QUOTE(silainiai @ 2020 11 15, 19:48)
Nei vienas elektros pardavėjas nėra atsakingas už tiekimo sutrikimus.  Juos šalina ESO, kurie ima savo perdavimo mokestį.

Tai tada kuriam savo tiekėją. Kas prisidės? Galėsim stumdyti dar pigiau. 0,05 centro mesim ant biržos kainos ir lafa. Koks biznis? Negi taip paprastai?
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2020 11 15, 20:07)
Tai tada kuriam savo tiekėją. Kas prisidės? Galėsim stumdyti dar pigiau. 0,05 centro mesim ant biržos kainos ir lafa. Koks biznis? Negi taip paprastai?


Jei taip paprasta būtų. biggrin.gif
Ten už tiekėjo licenziją gal koks melejonas oirų. mirksiukas.gif
Mano el. tiekėjo marža 0,03 cento.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2020 11 15, 19:44)
Tai kuris pigiausias - Perlas? O kaip su gedimais? Kas juos šalins? Pigus Perlas su laiku neišlįs per gerklę? Koks realiai skirtumas išeina tarp pigiausio ir brangiausio per metus?


Gedimus šalina ne Elektros energijos tiekėjai, o elektros kabelius prižiūrinti ESO, kuriai kainos liūto dalis ir toliau atiteks.

Ektros energijos tiekėjai, tame tarpe ir perlas tik adiministruoja smulkiuosius vartotojus yra mažmenininkas, o ne techninių paslaugų teikėjas.
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2020 11 15, 20:07)
Tai tada kuriam savo tiekėją. Kas prisidės? Galėsim stumdyti dar pigiau. 0,05 centro mesim ant biržos kainos ir lafa. Koks biznis? Negi taip paprastai?


Pirmiausiai atkreipk dėmesį į paviešintus skaičius:

QUOTE(mintas @ 2020 11 14, 23:30)
2020-11-12 laikotarpiui sudarius sutartis, naujų elektros energijos tiekimo objektų kiekis
„Inregnum“ ----------- 129 vartotojai 
„EGTO energija“ ------ 27 vartotojai 
„Birštono elektra“ ----- 7 vartotojai



Kaip įsivaizduosi, kiek vartotojų pririnkt sugebėsi ir ar tikrai pakankamai sugebėsi sugeneruoti įplaukų iš tų žmonių, kad padengti savo vargą. Patikėk, tam reikia gerokai daugiau vartotojų.

Toliau kaip minėta, reikia būti licenzijuotu, kad galėtum teikti šias paslaugas. Kaip manai, kiek ta licenzija kainuoja ir ar tie surinkti klientai sugebės tau ją atpirkti. Šeip tai pačioje pradžioje buvo dar vienas žaidėjas rinkoje, atrodo​UAB „Abotis“, bet akivaizdu, kad nesugebėjo surinkti pakankamai klientų, tad pasitraukė iš tolimesnės klientų paieškos.

Vienu žodžiu, taip lengvai prie butelio susėdęs, elektros tiekimo biznio neįsuksi.
Atsakyti