A, A+, A++, Pasyvus namas - 41

#3421
QUOTE(vientikzyles @ 2020 01 13, 13:09)
Iš esmės - galima sertifikuoti A+ klasės pastatą šildomą vien elektra, bet nebus racionalu

Malonu, kad atsirado sveiko proto žmonių. O tai čia ilgus metus iš manęs šaipėsi ir aiškino, kad vien su elektros šniūrais grindyse gaus A+ klasę. Neišdegs. O su A++ bus dar linksmiau. Todėl juokinga, kai B klasės savininkai rašliavoja savo pasvaičiojimus realiai nepraėję A+ klasės visų niuansų - nuo projektavimo iki sertifikavimo ir pridavimo.
Papildyta:
QUOTE(vientikzyles @ 2020 01 13, 13:09)
Pridedu paveikslėlį iš programos NRGpro -> <a data-ipb='nomediaparse' href='https://prnt.sc/qmxsfl'>https://prnt.sc/qmxsfl</a></p><p></p><p>FV panelės - energijos šaltinis iš atsinaujinančių išteklių, kurių rodiklis (jeigu niekas nepasikeis) po 2021 metų privalės buti  >= 1.0. 
Ką tai reiškia? Pvz. skaičiuotas pastatas 2 aukštų, 137 kv.m., 430 kūb. m. su šilumos siurbliu oras/oras + tūrinis šildytuvas,  kad gauti A++ (Kers koeficientas > 1) minimaliai reikalinga 6kv.m. fotovoltinių monokristalinių panelių, kurių energija bus naudojama šildymui/elektros prietaisams/karšto vandens ruošimui.

O kokio ploto FV reikėtų tam pačiam namui šildomam geoterminiu siurbliu? Realiai atitinka mano namo duomenis. Kaip keičiasi reikalavimai FV, jeigu tam pačiam namui pritaikome oras-vanduo? Su granuliniu ar dujiniu pečiumi skaičiavote? Koks visų sistemų miksas išeina pigiausias/efektyviausias?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 13 sausio 2020 - 14:23
#3422

Jeigu statyti fotovoltine, tai 8-10Kw ir naudotis beveik maksimalia arba maksimalia APVA paramos suma. Bet kokiu atveju sanaudos buitinems reikmems bus didesnes nei sildymui. Kalbu apie tikrai siltus namus. 

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo vaikis_: 13 sausio 2020 - 14:31
#3423

Jeigu statyti fotovoltine, tai 8-10Kw ir naudotis beveik maksimalia arba maksimalia APVA paramos suma. Bet kokiu atveju sanaudos buitinems reikmems bus didesnes nei sildymui. Kalbu apie tikrai siltus namus. 

Kažkur skaičiau, kad aplinkui jeigu yra daug saulės elektrinių, transformatorinė nebepajėgia priimti tiek el. energijos, tai kai kuriems net sąlygų neišduoda arba papildomai susimokėt reikia, kad pakeltų transformatorinės galingumą. Galiu klysti, tai kas žino geriau - patikslinkit.

Malonu, kad atsirado sveiko proto žmonių. O tai čia ilgus metus iš manęs šaipėsi ir aiškino, kad vien su elektros šniūrais grindyse gaus A+ klasę. Neišdegs. O su A++ bus dar linksmiau. Todėl juokinga, kai B klasės savininkai rašliavoja savo pasvaičiojimus realiai nepraėję A+ klasės visų niuansų - nuo projektavimo iki sertifikavimo ir pridavimo.
Papildyta:
O kokio ploto FV reikėtų tam pačiam namui šildomam geoterminiu siurbliu? Realiai atitinka mano namo duomenis. Kaip keičiasi reikalavimai FV, jeigu tam pačiam namui pritaikome oras-vanduo? Su granuliniu ar dujiniu pečiumi skaičiavote? Koks visų sistemų miksas išeina pigiausias/efektyviausias?

oras - oras po default'u skaičiuoja naudingumo koeficientą = 3. Tai grubiai pagal proporciją galima būtų išsivest (bet ten daugiau koeficientų skaičiuojasi). Kitiems reikia bandymo keliu žiūrėti kas gaunasi, nes ne vienas skaičius kinta.

Visų sistemų miksų miksas - tai FV + oras/oras + elektriniai kilimėliai. A++ - malkos.

Atsakyti
#3424
QUOTE(vientikzyles @ 2020 01 13, 23:45)
oras - oras po default'u skaičiuoja naudingumo koeficientą = 3. Tai grubiai pagal proporciją galima būtų išsivest (bet ten daugiau koeficientų skaičiuojasi). Kitiems reikia bandymo keliu žiūrėti kas gaunasi, nes ne vienas skaičius kinta. Visų sistemų miksų miksas - tai FV + oras/oras + elektriniai kilimėliai. A++ - malkos.

Aš turėjau mintyje, kad jūs pagal to pateikto namo skaičiavimus primestumėte kas išeina su skirtingomis šildymo sistemos: oras-oras, oras-vanduo, geoterminis, granulinis ar dujinis pečius. Man tiesiog įdomu kaip kinta FV poreikis priklausomai nuo šilumos šaltinio.

Asmeniškai manau, kad oras-oras tėra paprasčiausia kondiškė ir ji netinkama namo šildymui. Teisingiau - nekomfortiška. Ji priimtina tik dėl pigumo. Realiais šilumos šaltiniais, kurie dar gali ir vėsinti namą, laikau tik oras-vanduo ir geoterminį.
Atsakyti
#3425

QUOTE(silainiai @ 2020 01 13, 07:04)
Dar klausimas skaičiuojant atsirado: pagal grindinio vandeninio šildymo projektą vamzdeliai buvo išdėstyti kas 15cm. Tą patį kambario galingumą paverčiant DEVI kabeliu, žingsnis gaunasi kas 25cm. Kažin ar nesijaus šaltesnės-šiltesnės juostos? Ar ta grindų temperatūra iš viso nelabai jaučiama A+ name?


Elektrinį vedžiojant vandeninio projektu vadovautis tikrai nereikia, o ir vandeniniam pamenu didžiausi į skaičiavimus įtraukti atstumai tarp vamzdelių 30 cm. Taip, kad tarpus iki 30 cm didinti gali drąsiai, nors iš kitos pusės, dar tas pirmajame Veikmės „Pasyviame“ name šildymui vamzdelis buvo pravestas tiktai perimetru, nebuvo raitytas po visas grindis, nes pagal skaičiavimus to vieno palei perimetrą pravesto vamzdžio išduodamos galios užteko per akis. Taip, kad kai kalba eina apie šiltus namus, su elektriniu kabeliu gali leisti daugiau savo fantazijoms.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 15 sausio 2020 - 01:59
#3426
QUOTE(cibulis @ 2020 01 14, 14:28)
Asmeniškai manau, kad oras-oras tėra paprasčiausia kondiškė ir ji netinkama namo šildymui. Teisingiau - nekomfortiška. Ji priimtina tik dėl pigumo. Realiais šilumos šaltiniais, kurie dar gali ir vėsinti namą, laikau tik oras-vanduo ir geoterminį.


Yra ir labai tyliai dirbančių vidinių blokų, kurie jei bus salone, gyvenime nebus girdimi. Į miegamąjį vidinio bloko bent jau aš nestatyčiau.

Iš kitos pusės, aš už kanalinius oras-oras variantus. Su jais komforto lygis bus ne prastesnis už grindinio šildymo.
Papildyta:
Ar net ir elektrinis šildymas, pigiausias, įrariu būtų ne elektrinis kilimėlis, o pakankamo galingumo tenas ortakyne. Galima ir kelis tenus sukišti, jei pageidaujama skirtingas temperatūras tiekti į skirtingas patalpas.

Atsakyti
#3427
QUOTE(mintas @ 2020 01 15, 03:07)
Yra ir labai tyliai dirbančių vidinių blokų, kurie jei bus salone, gyvenime nebus girdimi. Į miegamąjį vidinio bloko bent jau aš nestatyčiau.

Iš kitos pusės, aš už kanalinius oras-oras variantus. Su jais komforto lygis bus ne prastesnis už grindinio šildymo.
Papildyta:
Ar net ir elektrinis šildymas, pigiausias, įrariu būtų ne elektrinis kilimėlis, o pakankamo galingumo tenas ortakyne. Galima ir kelis tenus sukišti, jei pageidaujama skirtingas temperatūras tiekti į skirtingas patalpas.

Aš ne apie tylą ar triukšmą dirbant, o apie tai, kad galvos srityje ar iš aukščiau paduodama šiluma nėra komfortiška. Šiluma turi sklisti iš apačios. Temperatūros grindyse bus vos juntamos, bet tai garantuoja komfortą. Apie tai ir Bangas kalbėjo tokį dalyką išbandęs savo kailiu.
Atsakyti
#3428
QUOTE(cibulis @ 2020 01 15, 17:18)
Aš ne apie tylą ar triukšmą dirbant, o apie tai, kad galvos srityje ar iš aukščiau paduodama šiluma nėra komfortiška. Šiluma turi sklisti iš apačios. Temperatūros grindyse bus vos juntamos, bet tai garantuoja komfortą. Apie tai ir Bangas kalbėjo tokį dalyką išbandęs savo kailiu.


Todėl aš kanaliniams ir simpatizuoju. Nebūtų su tokiais absoliučiai jokio diskomforto, o ir galvoti, kur vidinį bloką nukišti nereikėtų.

Sau daryčiau, turbūt mobilų kondicionierių prie ortakyno jungčiau. Pats pigiausias įmanomas variantas. Aišku patikimumas ne aukščiausio lygio, bet kaip pirmai pažinčiai su tokiu variantu būtų pats tas.
Atsakyti
#3429

Gruodžio išlaidos:

visa elelktra 1121 kWh/135.28 eur:
Elektrinis šildymas 411 kWh/46.48 eur;
Rekupas 18 kWh/2.29 eur;
Karštas vandui 131 kWh/13.10 eur.

Plotas 100 kv.m., svetainėj ir virtuvėj 23C, kitur 20-21 C, vidurkis ištraukiamo oro - 21 c

Su Naujaisiais!

Perskaičiavus energinį vertinimą gruodžio mėnesiui - pastato nuostoliai  "spėjami" buvo tarp 1055 kWh ir 1150 kWh. Pagal realybėje gautus skaičius (iš viso sunaudota el. energijos - 1121 kWh) paklaida labai nedidelė. Lauksime palyginimui kitų mėnesių duomenų.

Atsakyti
#3430
QUOTE(vientikzyles @ 2020 01 15, 18:37)
Perskaičiavus energinį vertinimą gruodžio mėnesiui


Šildymas tiesiogiai elektra?
Atsakyti
#3431

Taip. Tiesiogiai elektra. Įdomu bus palyginti sausio mėnesio skaičius. 

Įdomiausia - patikslinus šilumos tiltelių reikšmes Dzūkiška pirkia šildydamas vien tik elektra gautų A+ sertifikatą, vietoj dabartinio A ;)

O užsimetus ant stogo 40 kv.m. fotovoltinių pasiektų  A++ klasę.

Jei įrengtų ŠS oras/oras (naud. koef. = 3), vistiek reiktų 6 kv.m. monokristalinių fotovoltinių panelių ant stogo ir gautų A++.

Taip, kad dar vienas mitas sulaužytas - vien tik su elektra eina pasiekti ir A++ klasę. 

Atsakyti
#3432
QUOTE(vientikzyles @ 2020 01 16, 01:52)
Įdomiausia - patikslinus šilumos tiltelių reikšmes Dzūkiška pirkia šildydamas vien tik elektra gautų A+ sertifikatą, vietoj dabartinio A ;)

Tai ką, mano energetikas kreivas? O jūs pats gal tuom užsiimat?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Dzūkiška pirkia: 16 sausio 2020 - 07:27